Phantom Manor

Une idée m'est venue en lisant ce topic et en y retrouvant pour la ènième fois les mêmes questions (ça fonctionne par cycle, ça revient au moins une fois par moi ; et comme les topics sont vastes, personne ne les relit intégralement et donc tout le monde repose sans cesse les mêmes questions, passionnantes, intéressantes, pertinentes, mais lassantes parce que déjà traitées de toutes les manières possibles).

Donc, je propose de créer un topic "F.A.Q. sur Phantom Manor". Pour éviter de créer un topic exprès, on peut aussi simplement mettre cette F.A.Q. sur la première page.
En tout cas, le but serait de réunir toutes les questions les plus fréquentes et les plus basiques sur l'attraction et d'y répondre clairement et simplement (Pourquoi le prénom "Mélanie"?, "Qui est Little Leota", "C'est quoi l'Histoire de PM", "Est-ce que c'est officiel?", "La maison, c'est la même que dans Psychose?", etc...)

Je suis prêt à m'en occuper tout seul, mais ça irait plus vite et ce serait plus intéressant si on s'y mettait à plusieurs. Je pense particulièrement à tous les passionnés et grands spécialistes de la question sur le Forum (rnrc10, EVE, PMKeeper, Tloz, moi-même ( ) et bien d'autres...

Comme ça, on n'aura plus à revenir sur certaines questions, à devoir y répondres toutes les 5 pages, y'aura une base de données et tout le monde sera content (et puis ça laissera du coup tout loisir pour débattre pendant 10 pages sur l'éclairage du Manoir ou faire des rapports du type "Aujourd'hui, l'attraction fonctionnait super bien! " (Ahem ))

Tloz a écrit:

Je n'en sais absolument rien. Enfin, je doute que Hitchcock ait eu acces aux plans de la maison. Et à mon avis, la maison d'origine est bien antérieure à celle de PM, meme celle prévue pour Disneyland Resort

Et pourtant, c'est bien Hitchcock qui s'est servi des plans de Disney, ... dingue non ?

Une petite photo de pleine lune inquiétante ...

Eaël, le truc c'est que j'avais lu les autres sujets sur le Phantom Manor lorsque je suis arrivée sur le forum, à l'origine, mais qu'il y en a plusieurs et de cinquantes pages à chaque fois. Pas toujours l'idéal pour retrouver une ou deux informations en particulier à moins d'avoir des heures devant soit

M'enfin du coup, effectivement ce serait une bonne idée si vous arrivez à faire ça.

Bonjour à tous,

Je crois que je peux apporter quelques précisions aux discours...

Effectivement la ressemblance des deux maisons est étonnant ; par contre, la raison est simplement que ce type de bâtiment était très commun dans l'Ouest américain dans la deuxième moitié du XIX siècle et qu'il s' apprête très bien aux histoires gothiques. La maison de la famille Addams par exemple est une caricature du même style architectural.

Selon Hitchcock, la maison de Psychose était une copie exacte d'un bâtiment existant dans la Californie alors que Phantom Manor a pris son inspiration d'une esquisse pour Disneyland du 1952 ainsi que d'une école à Virginia City dans le Nevada.

Pour ceux qui savent lire l'Anglais, il y a quelques détails en plus sur mon site.

Les maison PM et Psycho sont inspirées d'une toile du célèbre peintre américain Hopper (le gars qui ne sait pas dessiner, style urbain et mélancholique).

Eaël a écrit:

Une idée m'est venue en lisant ce topic et en y retrouvant pour la ènième fois les mêmes questions (ça fonctionne par cycle, ça revient au moins une fois par moi ; et comme les topics sont vastes, personne ne les relit intégralement et donc tout le monde repose sans cesse les mêmes questions, passionnantes, intéressantes, pertinentes, mais lassantes parce que déjà traitées de toutes les manières possibles).

Donc, je propose de créer un topic "F.A.Q. sur Phantom Manor". Pour éviter de créer un topic exprès, on peut aussi simplement mettre cette F.A.Q. sur la première page.
En tout cas, le but serait de réunir toutes les questions les plus fréquentes et les plus basiques sur l'attraction et d'y répondre clairement et simplement (Pourquoi le prénom "Mélanie"?, "Qui est Little Leota", "C'est quoi l'Histoire de PM", "Est-ce que c'est officiel?", "La maison, c'est la même que dans Psychose?", etc...)

C'est une excellente idée, et c'est ce que je m'attendais à trouver quand j'ai commencé à farfouiller dans les sujets des attractions. Malheureusement, bien oeu de gens lisent le premier message d'un sujet.

Eaël a écrit:

Je suis prêt à m'en occuper tout seul, mais ça irait plus vite et ce serait plus intéressant si on s'y mettait à plusieurs. Je pense particulièrement à tous les passionnés et grands spécialistes de la question sur le Forum (rnrc10, EVE, PMKeeper, Tloz, moi-même ( ) et bien d'autres...

Encore une fois, vil flatteur! Enlève ta main où j'appelle le Diamant d’Innocence qui risque d'agir moins innocemment que tu l'espère ^^
Quoi qu'il en soit, (et si tant est qu'on puisse me qualifier de spécialiste, et c'est pas gagné) je veux bien t'aider, et je le ferais même avec grand plaisir.

Disney's HeaveN a écrit:

Tloz a écrit:

Je n'en sais absolument rien. Enfin, je doute que Hitchcock ait eu acces aux plans de la maison. Et à mon avis, la maison d'origine est bien antérieure à celle de PM, meme celle prévue pour Disneyland Resort

Et pourtant, c'est bien Hitchcock qui s'est servi des plans de Disney, ... dingue non ?

Comment est-ce possible? La maison a été construite spécialement pour le film? Et même dans ce cas là, on a pas un petit problème de paradoxe temporel là?

Someguy a écrit:

Les maison PM et Psycho sont inspirées d'une toile du célèbre peintre américain Hopper (le gars qui ne sait pas dessiner, style urbain et mélancholique).

Pas d'après Hitchcock et Jeff Burke...

Eaël a écrit:

Une idée m'est venue en lisant ce topic et en y retrouvant pour la ènième fois les mêmes questions (ça fonctionne par cycle, ça revient au moins une fois par moi ; et comme les topics sont vastes, personne ne les relit intégralement et donc tout le monde repose sans cesse les mêmes questions, passionnantes, intéressantes, pertinentes, mais lassantes parce que déjà traitées de toutes les manières possibles).

Donc, je propose de créer un topic "F.A.Q. sur Phantom Manor". Pour éviter de créer un topic exprès, on peut aussi simplement mettre cette F.A.Q. sur la première page.
En tout cas, le but serait de réunir toutes les questions les plus fréquentes et les plus basiques sur l'attraction et d'y répondre clairement et simplement (Pourquoi le prénom "Mélanie"?, "Qui est Little Leota", "C'est quoi l'Histoire de PM", "Est-ce que c'est officiel?", "La maison, c'est la même que dans Psychose?", etc...)

Je suis prêt à m'en occuper tout seul, mais ça irait plus vite et ce serait plus intéressant si on s'y mettait à plusieurs. Je pense particulièrement à tous les passionnés et grands spécialistes de la question sur le Forum (rnrc10, EVE, PMKeeper, Tloz, moi-même ( ) et bien d'autres...

Comme ça, on n'aura plus à revenir sur certaines questions, à devoir y répondres toutes les 5 pages, y'aura une base de données et tout le monde sera content (et puis ça laissera du coup tout loisir pour débattre pendant 10 pages sur l'éclairage du Manoir ou faire des rapports du type "Aujourd'hui, l'attraction fonctionnait super bien! " (Ahem ))

Je suis totalement pour ce genre d'initiatives, c'est tout à fait ce que je recherchais quand je me suis inscrite sur le forum. La lecture de cinquante pages de topic ne me dérange pas vraiment, mais je peux comprendre que certains n'aient pas le temps de tout relire pour une simple information.
Je ne suis pas du tout qualifiée pour aider sur ce genre d'entreprise, simple néophyte que je suis, mais j'espère que cela aboutira ! C'est quelque chose qui manque beaucoup au forum, des premières pages récapitulatives (d'autant plus, avec la partition des topics dès les cinquante pages de discussion dépassée).

Je suis certain que tu pourras nous faire de magnifiques illustrations!

En ce qui me concerne, j'ai commencé un petit bout de quelque chose, et je suis parti à la recherche du Dossier d'Eael sur Malcolm pour m'en inspirer dans la forme

DG_Ravenswood a écrit:

Someguy a écrit:

Les maison PM et Psycho sont inspirées d'une toile du célèbre peintre américain Hopper (le gars qui ne sait pas dessiner, style urbain et mélancholique).

Pas d'après Hitchcock et Jeff Burke...

En ce qui concerne Hitchcock, tu tiens tes références sûrement du livre de Francois Truffaut?
Mais ça c'est juste un élément de vérité.

Un interview du New York Evening Post de 1960 avec Hitchcock mentionne l'inspiration pour la maison Bates en admirant la toile de Hopper.
Plus tard Hitchcock confirme la citation dans sa lettre écrite à Hopper et sa femme, qui sont honorés car grand fans de cimena.

Le thème (Hitchcock et Hopper) est assez vaste.

Un bon résumé est le blog alfredhitchcockgeek et en particulier:
http://www.alfredhitchcockgeek.com/search/label/Edward%20Hopper

La maison Bates, le personnage principal et l'atmosphère générale du film Psycho sont bien inspirés de Hopper.
La maison orignale de Hopper a même été retrouvée:


En ce qui concerne Jeff Burke, désolé là je suis moins calé .

Someguy a écrit:

En ce qui concerne Hitchcock, tu tiens tes références sûrement du livre de Francois Truffaut?
Mais ça c'est juste un élément de vérité.

Oui, j'avoue que c'était bien ça ma source. Je te remercie pour tes précisions !

En ce qui concerne Phantom Manor, par contre, je suis plus que sûr de moi car j'ai eu la confirmation de la part de Jeff Burke lui-même. Il en parle peut-être aussi dans le livre "Entretiens avec un empire" …?

Pixel a écrit:

Eaël, le truc c'est que j'avais lu les autres sujets sur le Phantom Manor lorsque je suis arrivée sur le forum, à l'origine, mais qu'il y en a plusieurs et de cinquantes pages à chaque fois. Pas toujours l'idéal pour retrouver une ou deux informations en particulier à moins d'avoir des heures devant soit

M'enfin du coup, effectivement ce serait une bonne idée si vous arrivez à faire ça.

Désolé, Pixel, je ne voulais pas avoir l'air "brutal". Je suis complètement d'accord avec toi, le fait est que moi aussi ça m'a fait ça à mes débuts sur le Forum. J'avais pris le temps et la peine de me taper le Topic en entier, mais c'était très fastidieux, long, confus et souvent inintéressant.

Je pense que le problème est donc bien désagréable pour tout le monde ; désagréable pour ceux qui se posent des questions intéressantes mais n'arrivent pas à trouver leur réponse ; désagréables pour ceux qui fréquentent très assidument le topic depuis longtemps et voit sans cesse revenir les mêmes questions en devant y répondre tous les deux mois.

Donc, je suis très content de voir que mon idée soit bien reçue et considérée comme bonne. Du coup... comment s'y prendre... Bon, ce n'est peut-être pas pratique mais voilà comment je pense faire.

Ceux que ça intéresserait d'écrire un "article" (ouais, on va se la jouer Wiki ou alors Diderot, d'Alembert & co pour l'Encyclopédie), envoyez-moi un MP avec la question à laquelle vous voudriez répondre éventuellement.
J'éditerai ce post pour y lister, au fur et à mesure, les questions qui ont été choisies, et par qui.
L'idée est de faire exhaustif, de vraiment couvrir toutes les questions qui reviennent, et l'idée serait aussi de faire ça vraiment bien (bien écrit, bien rédigé, bien documenté ; ne pas faire trop dans l'approximatif, comparer quelques sources et établir ce qui semble être la version "officielle" ou la plus proche de la vérité, la plus fréquemment évoquée ou la plus logique).
De mon côté, je vais aussi essayé de faire un effort pour faire court, car une F.A.Q. écrite avec des réponses hyper longues, ça peut devenir chiant aussi. On ne pourra éviter un pavé pour certaines questions délicates, mais pour le reste, on va essayer de faire gaffe.

Je pourrais déjà créer un Topic, mais je ne suis pas encore assez sûr de la façon de procéder pour ça ; opte-t-on vraiment pour un Topic autonome ou alors place-t-on la fac en tête du topic Phantom Manor (est-ce techniquement possible?). L'avis dun modo serait le bienvenue!

Bon, je me propose déjà pour une question (j'en ferai d'autres, en fait, toutes celles qui ne seront pas "traitées", car grâce à ma FanFiction, j'ai une bonne bibliographie/webographique derrière moi, et je me suis bien colleté à toutes ces difficultés)

LISTE DES QUESTIONS
- Où est censée se situer Thunder Mesa? (Eaël)


***
(EVE, je te vois bien traiter les questions :
- Pourquoi la fiancée s'appelle-t-elle Mélanie?
- Les Casts Members de Phantom Manor en savent-ils plus que nous
Tu pourrais répondre une fois pour toutes à ces questions qui te tiennent à coeur!

Eael c'est une tres bonne idée, il est vrai que pour le forum PM ce genre de liste de questions/réponses est devenu nécéssaire

Je soutien totalement ta démarche Eaël ! Je trouve que c'est une excellente idée, et un bon récapitulatif exhaustif serait vraiment très intéressant, même si malheureusement je ne pourrai pas vous aider.
Ma seule contribution sera de vous lire avec une grande joie !

Eaël, pas de soucis

Si je pouvais vous aider, je le ferais, mais pour pour ce que je sais... Je sais surtout ce que j'ai pu entendre des cast members, en fait. Mais pour sûr, je garderai bien au chaud et en favoris la F.A.Q si vous arrivez à faire ça.

Eaël a écrit:

- Pourquoi la fiancée s'appelle-t-elle Mélanie?

Pourquoi ses parents lui ont-ils donné un prénom français (Mélanie ?). Ne s'appellerait-elle pas Melanie (orthographe plus américaine, comme on le supposerait) ? En fait, son nom peut-être effectivement Mélanie, et dans ce cas la France aurait un rôle particulier à jouer pour les Ravenswood, vu leur passion supposée pour le vin (car on termine l'attraction dans une cave à vin, même si le vin n'est pas l'apanage de la France) ? Je vais peut-être un peu trop loin dans l'analyse, mais on est sur un forum de fans

Mr Malchance a écrit:

Eaël a écrit:

- Pourquoi la fiancée s'appelle-t-elle Mélanie?

Pourquoi ses parents lui ont-ils donné un prénom français (Mélanie ?). Ne s'appellerait-elle pas Melanie (orthographe plus américaine, comme on le supposerait) ? En fait, son nom peut-être effectivement Mélanie, et dans ce cas la France aurait un rôle particulier à jouer pour les Ravenswood, vu leur passion supposée pour le vin (car on termine l'attraction dans une cave à vin, même si le vin n'est pas l'apanage de la France) ? Je vais peut-être un peu trop loin dans l'analyse, mais on est sur un forum de fans

Ma très chère Iris, je te devance !

Elle ne s'appelle PAS Mélanie !

( J'arrive à bien imiter ton intensité xD ? )

C'est un prénom donné par un cast à l'ouverture !

Si si, elle s'appelle bien Melanie (sans l'accent à l'origine). Les Imagineers actuels semblent préférer qu'elle soit appelé "la fiancée" ou "Mlle. Ravenswood" mais le créateur principal de Phantom Manor, Jeff Burke, a bien confirmé à plusieurs reprises que le nom du personnage était Melanie Ravenswood.

De toute façon on n'en sera jamais sure ^^ appelé là comme vous voulez du moment qu'il s'agit de la mariée, ou de Mélanie on se comprend

J-16 AVANT MON TRANSFERT A PM !!!!!!

désolé, c'est plus fort que moi

Bon, voilà, j'ai commencé à me pencher sérieusement sur la FAQ et voilà la liste de questions à laquelle j'ai aboutie :

A propos de la storyline
- Que sait-on, de sources officielles, de la storyline de Phantom Manor ?
- Quand se situe l’intrigue de Phantom Manor et la visite ?
- Où se situe Thunder Mesa ?
- La mariée s’appelle-t-elle vraiment Melanie ? Et, si oui, pourquoi ?
- Qui est le Phantom ?
- Qui est le fiancé de Miss Ravenswood ?
- Les Cast Members de Phantom Manor en savent-ils plus que nous sur la storyline ?
- Les Imagineers en savent-ils plus que nous sur la Storyline ?
- Hors sources officielles, quelles sont les versions les plus couramment admises au sujet de la storyline ?

A propos du ride lui-même
- Que signifie « Non Omnis Moriar », la devise du manoir ?
- A quel personnage appartient la voix du Foyer et de la Stretch Room ?
- Qui est le pendu dans la stretch room ?
- Que disent les lettres qui décorent les couloirs ?
- Qui est Léota, la femme dont on voit la tête flotter dans une boule de cristal ?
- Pourquoi voit-on la mariée tantôt jeune, tantôt vieille, tantôt en squelette ?
- Pourquoi voit-on le Phantom tantôt sans corps, tantôt en squelette, tantôt en chair décomposée ?
- Pourquoi retrouve-t-on le corbeau trois fois dans l’attraction ?
- De qui sont inspirés les bustes chantants ?
- Est-ce que la ville fantôme vue à la fin de l’attraction est Thunder Mesa ?
- Qui est la petite mariée à la fin de l’attraction ?
- Est-il vrai que l’on peut voir le Phantom et la mariée aux fenêtres ?
- Pourquoi le cimetière s’appelle-t-il « Boot Hill » ?
- Qu’y a-t-il dans la tombe anonyme ?

Imagineering autour de Phantom Manor
- Quels sont les Imagineers à l’origine de Phantom Manor ?
- Quelles différences avec les autres versions de l’attraction dans le monde ?
- Pourquoi Phantom Manor a-t-il cette allure ? Il ne serait pas inspiré du manoir Bates dans Psychose d’Alfred Hitchcock ?
- Qui a composé la musique de Phantom Manor et comment l’obtenir ?
- La rumeur concernant une grande mise à jour de l’attraction est-elle fondée ?

-----------------
Maintenant, le plus gros du boulot est devant moi (ou nous) puisqu'il s'agit d'y répondre.

Si quelqu'un a une idée de question essentielle à laquelle je n'aurais pas pensé ou alors si quelqu'un est volontaire pour traiter une question, contactez-moi par MP!
Par défaut, je traiterai moi-même toutes les questions qui ne sont pas traitées par quelqu'un.

Jolie travail Eael
Je viens de repenser a ça en regardant une video, et ayant bien lu auparavant le sujet PM, je ne me rappelle pas avoir lu cette remarque.
N'avez vous jamais constaté qu'a la scene des bustes chantant, la musique est toujours en retard ( d'une seconde a peine, meme pas ) par rapport a leurs chants. Depuis toujours je remarque ce petit détail, alors certe ça donne un style, mais je pense que ce n'est pas voulu. je vous poste la video en question.
alors ça reste tres discret mais ceux qui sont habitués à l'attraction et qui ont l'oreille musical arriveront a repéré de quoi je parle https://www.youtube.com/watch?v=-8Gryq8WkAw

Pour ou se trouve thunder mesa facile:
dans la file d'attente de btm avant le debarquement quand on dessant l'escalier il y a un plan .Je ne me souvient plus du nom de l'endroit que j'ai pus lire sur le plans

Malheureusement, c'est un faux-indice auquel j'ai cru aussi... avant de découvrir de quoi il retournait.

Ce même plan est affiché depuis plus d'un an dans le raccourci entre Main Street et Frontierland, et on l'examinant de près, on constate que "ce n'est" qu'une carte de ce que les Américains appelaient "The Frontier", c'est à dire, la limite des terres civilisées des USA. Au fur et à mesure du XIXe siècles, les limites de la "Frontier" ont été repoussées de plus en plus vers l'Ouest (La conquête de l'Ouest). Donc, la "Frontier" est par définition mouvante, elle a évolué puis a fini par se fixer naturellement... à l'océan pacifique.

Donc, cette carte montre "The Frontier" à un certain stade de l'Histoire, quand elle s'étendait du Dakota à la Louisiane, je crois. Alors, peut-être que c'est un indice, mais il me semble ne pas peser bien lourd à côté de plusieurs autres qui vont dans un autre sens!

Aucune localisation officielle n'est vraiment possible pour Thunder Mesa, parce que c'est censé être une somme, incarner un mythe aux multiples facettes parfois incompatibles, elle contient des éléments d'un peu toutes les régions des USA. Après, ayant été un peu obligé de lui trouver une localisation précise pour ma FanFiction, j'ai choisi le Colorado à cause de plusieurs critères et cela semble avoir convaincu. Mais dans le cadre de cette FAQ, je serai plus prudent, neutre et nuancé.