Fermeture des Parcs Disney du monde pendant la COVID-19

Alcampo84 a écrit:

Les jardiniers vont avoir du boulot avec les arbres, Plantes, Fleures l'équipe d'horticulture aura beaucoup de travail!

Aux dernières nouvelles, les jardiniers sont toujours là.

Dash a écrit:

Oui, merci pour ce lien. C'est quand même pas le même discours alarmiste du Monde.
Peut-être suis-je trop naïf, mais je ne vois pas ce qu'il y a à reprocher à Disney selon ces infos données. Ces intermittents auront une source de revenus (salaire puis chômage) alors qu'ils ne travaillent pas, comme les employés traditionnels, une chance inouïe que nous offre notre pays et que j'apprends à apprécier chaque jour qui passe.

Ou alors, ai-je encore mal compris ?

Je suis assez d'accord avec toi, ils vont toucher leur rémunération et en plus l'état ne tiens pas compte de la durée du confinement pour leur calcul du nombre d'heure, heu mais de quoi ils se plaignent surtout à l'heure où on demande à chacun d'être solidaire.

À coté de ça il y a des futurs CM qui devait être embauchés mi mars et leur contrat sont reporté à début mai ou juin, voir même annulé !! Et il s'agissait surement pour certain de leur premier job, donc ils vont rien toucher même pas le chômage, ni partiel, ni classique, eux ils sont vraiment à plaindre.
Je suis dans le même cas de figure, contrat reporté pour une date ultérieure indéterminée, sauf que j'ai la chance d'avoir au moins le chômage classique en attendant même si moins avantageux que le partiel, mais je pense à tous ceux pour qui c'était leur premier contrat et qui vont toucher que dalle ..

TomAD a écrit:

Alcampo84 a écrit:

Les jardiniers vont avoir du boulot avec les arbres, Plantes, Fleures l'équipe d'horticulture aura beaucoup de travail!

Aux dernières nouvelles, les jardiniers sont toujours là.

Oui je viens d'avoir confirmations avec mon pote, ils ont monté des équipes de permanence pour les entretenir.

tarf a écrit:

Il y a juste des realités.

la realité du fait qu'il n'y a jamais eu autant de monde en réanimation en France ... que ca prend plusieurs semaines pour que ces personnes sortent (pour celles qui vont s'en sortir , et il y en aura ... optimisme) et ces personnes seront encore contagieuses plusieurs semaines aprés ...

Juste pour ne pas se laisser propager des affirmations erronées, la contagiosité constatée après le pic de symptome pour une personne est d'environ 7 jours. Comme on peut être contagieux avant d'avoir les symtomes on parle d'une phase de contagiosité d'environ 2 semaines. Les personnes en réa ont les poumons à vif (pour faire simple et schématique), ce qui les empêche de respirer. Donc le temps de cicatrisation des poumons (à l'hôpital) couvre grosso modo le temps d’infectiosité. Si on met les gens dehors car on a besoin des lits car c'est hyper super tendu, ces personnes ne seront contagieuses au pire que quelques jours. Alors parler de quelques semaines est assez erroné.

Source : https://www.sciencedaily.com/releases/2020/03/200327091234.htm

Pr Lokesh Sharma a écrit:

.

Le délai entre l'infection et l'apparition des symptômes était de cinq jours chez tous les patients, sauf un. Mais si la durée moyenne des symptômes était de huit jours, la durée pendant laquelle certains patients sont restés contagieux après la fin de leurs symptômes variait de un à huit jours (2,5 jours en moyenne). « Si vous avez de légers symptômes respiratoires à cause du covid-19 et restez à la maison pour ne pas infecter les gens, prolongez votre quarantaine de deux semaines après la guérison pour vous assurer de ne pas infecter d'autres personnes », recommandent ainsi les chercheurs. L'équipe scientifique espère que la communauté médicale soit très vite mise au courant de cette particularité.

Luffy a écrit:

Dash a écrit:

Oui, merci pour ce lien. C'est quand même pas le même discours alarmiste du Monde.
Peut-être suis-je trop naïf, mais je ne vois pas ce qu'il y a à reprocher à Disney selon ces infos données. Ces intermittents auront une source de revenus (salaire puis chômage) alors qu'ils ne travaillent pas, comme les employés traditionnels, une chance inouïe que nous offre notre pays et que j'apprends à apprécier chaque jour qui passe.

Ou alors, ai-je encore mal compris ?

Je suis assez d'accord avec toi, ils vont toucher leur rémunération et en plus l'état ne tiens pas compte de la durée du confinement pour leur calcul du nombre d'heure, heu mais de quoi ils se plaignent surtout à l'heure où on demande à chacun d'être solidaire.

À coté de ça il y a des futurs CM qui devait être embauchés mi mars et leur contrat sont reporté à début mai ou juin, voir même annulé !! Et il s'agissait surement pour certain de leur premier job, donc ils vont rien toucher même pas le chômage, ni partiel, ni classique, eux ils sont vraiment à plaindre.
Je suis dans le même cas de figure, contrat reporté pour une date ultérieure indéterminée, sauf que j'ai la chance d'avoir au moins le chômage classique en attendant même si moins avantageux que le partiel, mais je pense à tous ceux pour qui c'était leur premier contrat et qui vont toucher que dalle   ..

Euh, ils ne toucheront pas leur rémunération, mais leurs indemnités de congés payés, ce qui est obligatoire en cas de rupture d'un contrat de travail.

Quant à ceux qui ont également vu leurs contrats de travail repoussés voir annulés, cela est illégal. Bien sûr, les entreprises se fondent sur la force majeure, sauf que la jurisprudence n'a jamais reconnu une pandémie comme une force majeure en droit du travail.

Je ne peux qu'encourager les personnes fortement lésées à se rapprocher d'un cabinet d'avocats spécialisé en droit social, afin d'envisager une procédure devant le conseil des prud'hommes et de faire requalifier cette rupture de contrat de contrat en un licenciement sans cause réelle et sérieuse.

BadenRhu a écrit:

Quant à ceux qui ont également vu leurs contrats de travail repoussés voir annulés, cela est illégal. Bien sûr, les entreprises se fondent sur la force majeure, sauf que la jurisprudence n'a jamais reconnu une pandémie comme une force majeure en droit du travail.

Je ne peux qu'encourager les personnes fortement lésées à se rapprocher d'un cabinet d'avocats spécialisé en droit social, afin d'envisager une procédure devant le conseil des prud'hommes et de faire requalifier cette rupture de contrat de contrat en un licenciement sans cause réelle et sérieuse.

Avec le gouvernement qui est en train d'assouplir pas mal de lois du code de travail avec cette crise, je ne sais pas comment ça va aboutir.

Il y a d'autres infos ici.
Mais les pauvres....

https://lentreprise.lexpress.fr/rh-management/droit-travail/coronavirus-disney-licencie-pres-de-1000-salaries-en-cdd-pour-force-majeure_2122970.html

Perte de temps !

Ils faudra qu'ils les rappelent ou soit en former d'autres... !

Pourquoi WDC ne se séparerait pas d'une bonne partie de la Fox , garder seulement ce qui est proche , lien et histoire avec Disney ??!

BadenRhu a écrit:

Quant à ceux qui ont également vu leurs contrats de travail repoussés voir annulés, cela est illégal. Bien sûr, les entreprises se fondent sur la force majeure, sauf que la jurisprudence n'a jamais reconnu une pandémie comme une force majeure en droit du travail.

Je ne peux qu'encourager les personnes fortement lésées à se rapprocher d'un cabinet d'avocats spécialisé en droit social, afin d'envisager une procédure devant le conseil des prud'hommes et de faire requalifier cette rupture de contrat de contrat en un licenciement sans cause réelle et sérieuse.

Pourtant quand tu vas sur la partie Cast Member Land du forum, il y a bien des témoignages de personnes ayant eu leurs contrats annulés, après tant que t'as pas signé ton contrat (ce qui se fait généralement le 1er jour de travail) tu peux ne rien faire et réclamer (ce qui est mon cas). Et j'ai énormément du mal à croire qu'ils puissent réclamer auprès d'un cabinet d'avocat contre une boite comme Disney, ils vont juste prendre le risque de perdre encore plus d'argent.

https://www.disneycentralplaza.com/t63730p25-debut-de-contrat-pendant-la-fermeture-du-parc

BadenRhu a écrit:

Quant à ceux qui ont également vu leurs contrats de travail repoussés voir annulés, cela est illégal. Bien sûr, les entreprises se fondent sur la force majeure, sauf que la jurisprudence n'a jamais reconnu une pandémie comme une force majeure en droit du travail.

Je ne peux qu'encourager les personnes fortement lésées à se rapprocher d'un cabinet d'avocats spécialisé en droit social, afin d'envisager une procédure devant le conseil des prud'hommes et de faire requalifier cette rupture de contrat de contrat en un licenciement sans cause réelle et sérieuse.

Je ne sais pas si cela a une valeur juridique mais on peut lire la mention suivante dans l'article "Conditions d'engagements" de mon contrat de 2019 :
"La présente proposition est subordonnée à la non-survenance, avant la date de commencement de votre mission, d'une pandémie grippale en France."

Ils inscrivent vraiment ce genre de clause dans leurs contrats ?? L'on peut assortir une promesse d'embauche d'une condition, mais je ne suis pas sûr qu'une telle condition soit valable, c'est vraiment étrange quand même

Quant à Luffy, l'acceptation d'une promesse d'embauche en bonne et dû forme vaut formation du contrat de travail, c'est faux de dire que tu ne peux "rien réclamer sans avoir signé le contrat". Tu peux d'ailleurs très bien travailler sans contrat de travail.

Et je ne vois pas le rapport que cela soit contre "une boite comme Disney", à ce que je sache, la dimension de l'entreprise ne l'exonère du respect du droit.

BadenRhu a écrit:

Quant à Luffy, l'acceptation d'une promesse d'embauche en bonne et dû forme vaut formation du contrat de travail, c'est faux de dire que tu ne peux "rien réclamer sans avoir signé le contrat". Tu peux d'ailleurs très bien travailler sans contrat de travail.  

Le problème c'est que j'ai aucune preuve de promesse d'embauche. J'ai eu un entretien début mars pour la reprise, c'était ok pour tel date mais j'ai eu aucune promesse d'embauche écrite mais juste orale, puis j'ai reçu un sms après m’annonçant que finalement c'était reporté d'une semaine, puis après on m'a appelé pour me dire que tous les contrats étaient annulé et reporté à une date indéterminée.. Donc je vois pas comment je pourrais faire quelque chose   . Puis est-ce que je peux vraiment leur reprocher ? D'après toi ils auraient du quand même nous embauché puis nous mettre en chômage partiel et nous faire payé via l'Etat? Je t'avoue j'y ai pensé un instant aussi mais je pense que ça aurait était très mal vue pour l'entreprise, pas très morale tout ça   .

BadenRhu a écrit:

Et je ne vois pas le rapport que cela soit contre "une boite comme Disney", à ce que je sache, la dimension de l'entreprise ne l'exonère du respect du droit.

Le rapport c'est qu'une boite comme Disney ont de très gros avocat, et la preuve en est qu'ils ont même pris la peine de mettre une clause dans le contrat de travail suite à une possible pandémie grippale (surement dès qu'ils ont vu le confinement en Chine entraînant la fermeture de SDL et HKDL), c'est pour dire. Mais oui elle n'est pas exonéré de droit je suis d'accord .

Anthonyxc a écrit:

"La présente proposition est subordonnée à la non-survenance, avant la date de commencement de votre mission, d'une pandémie grippale en France."

Grippale?
Ah non les coronavirus n'ont rien en commun avec la grippe

Techniquement oui, tu peux leur reprocher ce report, sauf que sans preuve écrite c'est compliqué. Après c'est toujours la même chose, lorsque le contrat est simplement reporté et que tu veux travailler, tu fermes ta gueule et t'attends, c'est malheureusement ainsi.

Après on est tous dans la même merde, perso j'étais en processus de recrutement avec un boite, mais qui a été arrêté à cause du virus, je vais sans doute être forcé de reprendre un job alimentaire à la reprise.

nicoetsab a écrit:

zelko a écrit:

Pour réduire leur charge salariale ,c’est même une bénédiction pour eux .

Une bénédiction, qu'est ce qu'il ne faut pas lire vraiment....

zelko a écrit:

On imagine même pas ce que Dlp a perdu niveau finance.

C'est une bénédiction ça ? Est-ce que DLP l'a voulu ? Tu parles des grands groupes, tu crois vraiment que les finances sont illimitées ? Oui, la masse salariale est une variable d'ajustement et ce n'est pas la seule. Attendez-vous a ne pas voir votre beau Space avec une MaJ tout de suite de de voir vos bâtiments de show vides un moment...

zelko a écrit:

Mais la casse humaine sera énorme . Je ne crois pas à l’équation on mets le paquet pour ramener les gens , ils auront d’autres priorités. C’est tout un pan de l’économie qui doit repartir de pratiquement zéro .

Ce sera surtout de la prudence et maîtriser les charges pour ne pas se retrouver sur la paille comme toutes entreprises, non ? On ne va mettre le paquet en invet et avoir un EBITDA négatif.

Ce discours te gêne mais DLP comme toutes les entreprises sont là pour gagner de l'argent. Oui ce mot fait peur à beaucoup de gens, surtout en France, mais l'argent est l'objectif principal.
Je ne vois pas le CODIR d'Euro Disney se frotter les mains du genre "Super on va fermer 3 mois, on va pouvoir se débarrasser des employés et licencier tranquillement..."

Bein oui, c'est une bénediction pour les employeurs (c’était en mode ironique)

Question, sur cette vidéo

A ton le droit de survoler le parc avec un drone?

Pour le drone non c’est interdit sauf si autorisation.

En tout cas c'est fou comme les décors sont biens fait pour ne pas voir les routes entrepôts etc...

Cette vidéo prise par drône est absolument géniale. J'ai passé beaucoup de temps à la regarder en mettant des pauses. On y voit plein de choses très intéressantes.

Oui la vidéo n'est surement pas en tournage légale mais j'avoue qu'on découvre le parc sous un autre angle, je me souvenais plus que la zone entre le Temple du Péril et POTC était si déboisée.

Bien que très belle et instructive, cette vidéo est strictement illégale effectivement. Pour des questions évidentes de sécurité, le survol du Resort par avion ou par drone (surtout avec une telle caméra 4k) est interdit.
Elle va certainement être supprimée de YouTube dans les prochaines heures.

Profitez-en !

Primo, juste au passage, ce n'est pas parce qu'une clause est inscrite dans un quelconque contrat, que celui-ci a été daté et signé par les parties, qu'elle est valable... Les clauses "noires", ça existes (ou léonines si on veut utiliser un terme juridique)... Donc la clause "grippale", à voir si elle est valable... Et s'il y a un vice (de forme et/ou de fond) dans le contrat et un dol, et bien il peut sauter (ou au minimum ladite clause).

Secundo, on peut défendre qui on veut comme on veut mais si l'article du monde disait vrai, que pensez-vous SINCEREMENT d'une boite qui pratique le chantage et qui menace de blacklister ? C'est légal, c'est humain ça ? (dans RH il me semble qu'il y a le mot humaines non ?).

Tertio, le pot de terre contre le pot de fer, je le vis assez souvent dans le cabinet de conseil en PI où je bosse et je vais répondre très crûment : les 4 avocats de ma boite s'en battent les c... de la taille de l'entreprise en face !!! Si elle a tord, si le droit est contre elle, il est contre elle... Il ne faut pas confondre les moyens que l'on a pour se défendre et le droit qui sera dit (et le jugement qui va avec).

T-Show a écrit:

Bien que très belle et instructive, cette vidéo est strictement illégale effectivement. Pour des questions évidentes de sécurité, le survol du Resort par avion ou par drone (surtout avec une telle caméra 4k) est interdit.
Elle va certainement être supprimée de YouTube dans les prochaines heures.

Profitez-en !

On peut l'enregistrer au cas où.

Sinon, c'est génial, on dirait qu'on regarde une maquette géante.

Fgth a écrit:

Primo, juste au passage, ce n'est pas parce qu'une clause est inscrite dans un quelconque contrat, que celui-ci a été daté et signé par les parties, qu'elle est valable... Les clauses "noires", ça existes (ou léonines si on veut utiliser un terme juridique)... Donc la clause "grippale", à voir si elle est valable... Et s'il y a un vice (de forme et/ou de fond) dans le contrat et un dol, et bien il peut sauter (ou au minimum ladite clause).

Secundo, on peut défendre qui on veut comme on veut mais si l'article du monde disait vrai, que pensez-vous SINCEREMENT d'une boite qui pratique le chantage et qui menace de blacklister ? C'est légal, c'est humain ça ? (dans RH il me semble qu'il y a le mot humaines non ?).

Il y a bcp d'entreprises avec un service Rh et pour nombre d'entre elles Humaines c'est juste les hommes qui la composent et pas de compassion... c'est moche le chantage clairement mais malheureusement il n'y a pas que Disney qui pratique ...

Super le vidéo