Box-office (vos pronostics, chiffres réels...)

John Carter 4eme ce weekend... avec une chute de 63.1% !
5 014 000$ pour un total de 62 347 000€... nul... :S
Sinon The Hunger Games est premier avec... 155 000 000 $ !!
Énorme quoi !

Tout à fait !
Dommage pour John Carter , il atteindra bien les 250 millions de $ , peut-être 300 mais c'est tout .
Si Disney reconnaît son erreur , il y aura un mince espoir pour que l'on est la suite.

indiana jones a écrit:

Tout à fait !
Dommage pour John Carter , il atteindra bien les 250 millions de $ , peut-être 300 mais c'est tout .
Si Disney reconnaît son erreur , il y aura un mince espoir pour que l'on est la suite.

Ça veut dire quoi "reconnaître son erreur" ? Ils ont déjà reconnu qu'ils allaient perdre 200millions de dollars sur ce film, je pense que ça veut dire "nous ne ferons jamais de suite", tu peux vraiment arrêter d'espérer.

Pour leur foirage de la communication et du marketing .

Ah ah ah et vous reconnaissez un peu que ce n'est pas un foirage uniquement de marketing mais un foirage au niveau du film.

Un foirage marketing ne fait pas perdre 500millions de dollars...

La perte n'est pas estimée à 500 M, mais à 200 M. De surcroît, le succès d'un film n'en fait pas sa qualité - de même, l'insuccès d'un film ne signifie pas qu'il est mauvais.
Si on s'en tenait au box-office comme seul critère, alors, Kubrick et Woody Allen seraient de moins bons réalisateurs que Richard Donner ou Michael Bay, et "Shrek 2" serait bien meilleur que "Pinocchio" ou "Bambi", puisqu'il les dépasse en termes de recettes ajustées.

Evidemment, si John Carter avait été un chef-d'oeuvre absolu et indiscutable, il aurait davantage trouvé son public. Ca, c'est indéniable. Le film a des ratés. Soit.

Mais Disney est surtout responsable (et victime) d'un marketing foireux... Rien n'a été fait. Même Tron avait bénéficié de spectacles au sein des parcs et de merchandising (calendriers, jouets à l'international, nombreuses éditions de la bande originale... sans oublier - cocorico - un superbe coffret Fnac en France) : John Carter, lui, a été passé sous silence... De même, dès qu'un Pixar ou un Pirates des Caraïbes sort, Disney offre aux Américains des places pour l'achat d'un DVD ou d'un Blu Ray Pixar ou Bruckheimer. Ici, rien.

Avec une structure du studio semblable à celle qui existait il y a 10 ans, Disney aurait pu confier l'exploitation du film à Touchstone - maintenant que la structure est entièrement dédiée à Dreamworks, elle n'est plus exploitable pour les projets maison.
Dommage, car avec un Touchstone ou un Hollywood toujours actif, Disney aurait pu garder le projet Oblivion de Kolinski, au lieu de le laisser échapper chez Universal.

Il y aura forcément un moment où, face à une branche cinéma agonisante, Iger prendra ses responsabilités, et remettra en cause son organisation...

A noter que même s'il s'essouffle à l'international, John Carter résiste plutôt bien à Hunger Games. D'ailleurs, si on se base sur la 1° semaine, John Carter avait réalisé 70 millions dans 51 pays, tandis que Hunger Games engrange 10 millions de moins avec 16 pays en plus... Peut-être qu'Hunger Games deviendra culte et tiendra mieux, mais vu l'arrivée incessante de blockbusters dans les semaines à venir, cela reste discutable.

Le film de Disney s'essouffle, certes, et tombe en 2° position, mais avec 22 millions supplémentaires, il rapporte 172 millions... Je suis persuadé que si les media n'avaient pas cette semaine tous relayé le "flop" de Carter, le film aurait mieux tenu... Là, les gens se disent clairement "le film ne marche pas, il doit être mauvais" sans lui laisser davantage de chance. Tout cumulé, Carter en est à 235 millions - ce qui reste un joli chiffre. Même si le film a terminé sa carrière aux USA et ne dépassera jamais les 70 millions, on peut toujours être certain qu'avec un maintien raisonnable à l'international, ses recettes cumulées avoisineront les 280 millions... Les pertes du film seront absorbées dans les ventes de vidéo.

280 millions ce n'est pas déshonorable, tout le problème vient de l'ambition du film et de son budget (il aurait rentable à partir de 600 millions de $ de recettes).
Disney espérait en faire une franchise, là à moins d'avoir un gros lobbying de Pixar ou un producteur capable de jouer un vrai coup de poker, ça me semble cuit. D'autant que les critiques n'ont pas été unanimes chez les spectateurs, donc rien ne dit qu'un second volet, même mieux vendu, marcherait mieux...

Si le temps passe et que le film acquiert un statut de culte auprès des geek fans de space opera, on peut éventuellement espérer une suite dans une dizaine d'année, un peu comme ce qui s'est fait avec Tron.

Dans le genre space opera, on peut prendre l'exemple de Pitch Black qui n'a généré "que" 39 millions aux USA (et à peine 14 dans le monde) et qui a malgré tout eu droit à une suite, tant le film est devenu culte en DVD.
La suite Les Chroniques de Riddick a été un bide, en comparaison de l'investissement (105 millions) : 57 millions aux USA, et à peu près pareil dans le monde...
Et pourtant, un troisième volet sortira bientôt.

Donc, si Disney avait une once de respect pour les fans de John Carter, la mise en chantier d'un deuxième volet devrait s'imposer comme logique.
Mais venant d'un studio qui a abandonné la franchise de Narnia en cours de route, parce que le 2° volet n'avait généré "que" 420 millions de dollars à travers le monde, rien n'est garanti. (Quoique... le film étant une co-production avec Walden, j'ignore quel pourcentage Disney avait retiré des recettes).

J'espère que le bon bouche-à-oreille, le fort taux de satisfaction et la "collectionnite aiguë' de nombreux fans Disney, soucieux d'acheter TOUS les films Disney, aboutiront à de fortes ventes en DVD et Blu Ray. Et qui sait... Disney se laissera tenter... Mais je n'y crois pas vraiment.

Une chose est sûre , le film passera tout juste le million en France.

Non mais quand j'entends 50 millions de dollars dépensés pour la promotion du film, je me dis que c'est bizarre non? Car dans la presse puis à la télévision, j'ai jamais réellement entendu parler de "John Carter", heureusement qu'il y avait quelques affiches dans le métro parisien.
Mais même avec ça.. les gens n'était donc pas vraiment emballé enfin si car c'est une production Disney mais pas de bouche à oreille enfin ça reste mon point de vue.

Sinon dans les prévisions de cette semaine en France cela nous donne 60.000 d'entrées supplémentaires (14éme place)

Chute de 72% à l'international - avec moins de 7 millions de dollars engrangés...
Et aux USA, pas la peine d'en parler - certains cinémas bradent déjà les séances du film à 2 dollars.
Bilan : un peu plus de 254 millions de dollars (66 aux USA + 188 dans le monde)
Soit le budget du film... Mais vu que sur les 254 millions, Disney ne touche qu'une portion des résultats, cela reste un film déficitaire.
Je doute que la sortie au Japon permette d'arriver aux 300 millions.
Cela supposerait un score de 40 millions...
Et les scores aux Japon sont assez imprévisibles (j'ai regardé sur Box Office Mojo le score de quelques films Disney là-bas : 100 millions pour le dernier Pirates des Caraibes, mais 7 millions pour Prince of Persia...)

Espérons le , 300 millions de $ serait pas trop mal tout en étant toutefois catastrophique.

Le film vient de dépasser le seuil des 200 millions à l'international - c'est le 2° film dans ce cas cette année. Le total est d'approximativement 270 millions dans le monde. A noter qu'il est dans le top 200 des plus gros scores à l'international, à égalité avec 1001 pattes (recettes non ajustées). Pour avoir un ordre d'idées, il atteint un score assez proche de Real Steel en fin de parcours.

On peut donc penser que le film a trouvé son public, il a juste coûté trop cher.

Vu que Real Steel s'est bien vendu en vidéo, j'imagine que John Carter fera de même et qu'au final ce sera un succès... Pas un énorme succès, mais un succès quand même.
Après, il y a une logique économique que je ne comprends pas toujours, et qui laisse à penser que Disney a une notion variable de ce qu'est un "flop"... Par exemple, côté TV, Disney abandonne No Ordinary Family et ne prend même pas la peine de l'éditer en DVD, laissant la série à Lionsgate - et pour The River qui a fait des audiences encore inférieures, ils l'éditent en vidéo et sont en pourparlers avec Netflix pour continuer la série sur le câble. Dans le même ordre d'idée, Disney a produit une suite à Shanghai Kid dont le score a été plutôt faible, et n'a pas souhaité s'engager dans le 3° Narnia... Il y a des enjeux qui ne sont pas toujours perceptibles, vus de l'extérieur.

Enfin un Shangai Kid coûte moins qu'un Narnia.
Mais je pense encore que Carter peut atteindre les 300 millions de $ , aprés tout , il a bien atteint Baarsoom

En vrai, je crois que tout ça est assez simple :

REAL STEEL :
Budget = 110 millions
BO Ciné = 295 millions

NARNIA 2 :
Budget = 225 millions
BO Ciné = 419 millions

PRINCE OF PERSIA:
Budget = 200 millions
BO Ciné = 335 millions

JOHN CARTER :
Budget = 250 millions
BO Ciné = 255 millions

Sachant que le budget ne comprend pas le budget marketing (souvent énorme) et que le BO n'est pas ce que touche Disney, il est clair que si Real Steel peut-être vu comme un succès, on peut comprendre que Disney ait plus ou moins abandonné les licences Narnia et Prince of Persia (trop risqué, même si tout peut etre discuté... comme c'est le cas avec Tron). Quant à John Carter, Disney avait prévu 200 millions de perte... S'ils arrivent au final à 100, ça sera moins horrible que prévu, mais ça reste un crash industriel spectaculaire, une perte sèche pour eux et un énorme gachis sur une licence à potentiel .

En ce qui concerne l'exploitation DVD, il ne faut pas en attendre des miracles : d'une part parce qu'elle engage elle-même des coups de marketing (notamment en campagne pub). Mais aussi parce qu'elle est souvent proportionnelle à l'exploitation salle. Et si Disney abandonne des licences sur lesquelles ils ont à peine gagné leur vie, je les vois mal prolonger des licences sur lesquelles ils perdent de l'argent...

Avengers sort mercredi en France et dans une dizaine de jours aux Etats-Unis. Alors, quels sont vos pronostics pour cette première distribution Disney d'un film Marvel ?

Voici les miens :

France
Démarrage France : 1,2 million d'entrées
Carrière France : 3 millions d'entrées, les super-héros ne dépassant rarement ce score en France.

USA
Démarrage USA : 140 millions de $ (sachant qu'Iron Man 2 avait débuté à 128 millions sans la 3D...)
Carrière USA : 350 millions de $

Monde
Carrière Mondiale : 900 millions de $ (Iron Man 2 n'était arrivé "qu'à" 600 millions mais avec la 3D et les nouveaux marchés asiatiques je pense que c'est jouable)

Allez, soyons d'un grand optimisme :
4 à 4,5 millions en France (car le film est davantage médiatisé que tous les films de Superhéros réunis),
400 millions aux USA (voire plus, car le film est encore plus attendu que The Dark Knight... qui avait fini sa carrière au-delà des 500 millions - mais la concurrence m'a l'air plus forte cette année)
et 1 milliard dans le monde.

Je pense à du 1.5 millions sur la 1ére semaine en, France et du 5-6 millions au final.
Pour les USA , je prévois 130-160 millions de $ pour un total entre 400 et 500 millions de $.
Au final , le milliard .

203 730 entrées pour le 1er jour France... un score sensiblement identique à celui d'Iron Man 2.

Non, 300 000 entrées selon le communiqué de Disney, soit le meilleur démarrage de 2012 en France !

C'est un très bon score mais bon prévisible vu la promotion autour du film.. surtout dans le métro parisien dans chaque station plusieurs affiches du film, mais bon tant mieux j'ai envie de dire.

Sinon les prévisions donne un score de 1,850 pour Avengers en premiére semaine en France.. pourquoi pas mais j'ai quelques petits doute.