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 [Qualité et magie en baisse] Etes-vous déçu par Disneyland Paris?

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Jollyroger



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MessageSujet: Re: [Qualité et magie en baisse] Etes-vous déçu par Disneyland Paris? Dim 1 Aoû 2010 - 3:20

@Mr.Freddy a écrit:
Sorry pour la promo, j'avais pas fait attention.
Par contre la crise, oui, je suis désolé, mais c'est pas un argument bidon.

La crise est effectivement l'argument principale avancé par Disney pour expliquer le recule des chiffres.
On peut toutefois s'étonner que cette même crise est désignée comme une opportunité à l'origine de la progression du CA de la plupart des autres parcs Européens.

c'est un cercle vicieux ... pour atteindre des objectifs de volume completement fous on dépense des fortunes, et ensuite on rogne sur la qualité, sur l'offre pour essayer d'équilibrer les comptes en allant jusqu'a contraindre le guests de payer des places de parking à 15 euros.

L'ennuis c'est que le guest n'est pas le pigeon que l'on croit et qu'il n'achète pas quand il a l'impression que le prix est surévalué ... et les comptes s'éffondrent.

Le guest est un client comme les autres qui compare les prix et analyse les offres. C'est pourquoi malgré des prix affichés completement démentiels Disney ne vend finalement pas beaucoup plus cher (voir souvent beaucoup moins cher) que ses concurents.


ceux qui n'y croient pas peuvent consulter les comptes d'Eurodisney en ligne ... ou aller faire un tour en grande surface voir à quel prix se vend Disney, et les autres.

Jolly
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La Rouquine



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MessageSujet: Re: [Qualité et magie en baisse] Etes-vous déçu par Disneyland Paris? Dim 1 Aoû 2010 - 11:03

Ils pourront investir autant qu'ils voudront dans les réhabilitations et les nouvelles attractions, tant qu'ils ne se poseront pas la question du manque patent de qualité de service Disney dans leurs parcs, Disneyland Paris ne restera que le fantôme d'un parc à thèmes Disney...


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Izamu



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MessageSujet: Re: [Qualité et magie en baisse] Etes-vous déçu par Disneyland Paris? Dim 1 Aoû 2010 - 11:22

Travaillant pour une société Américaine, celle-ci a mis en place plusieurs programme d'amélioration de qualité en faisant participer tous le personnelle de l'entreprise.

Cela permet d'amélioré la qualité et le rendement et ce en faisant appelle a tous les niveaux: carde, employé, ouvrier.

Cela ne nécésite pas un budget colossale et parfois certaines idée sont juste des changement d'organisation.

Pourquoi Disney ne fait t'il pas ce genre d'action ?



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FishMan



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MessageSujet: Re: [Qualité et magie en baisse] Etes-vous déçu par Disneyland Paris? Dim 1 Aoû 2010 - 12:03

@La Rouquine a écrit:
Ils pourront investir autant qu'ils voudront dans les réhabilitations et les nouvelles attractions, tant qu'ils ne se poseront pas la question du manque patent de qualité de service Disney dans leurs parcs, Disneyland Paris ne restera que le fantôme d'un parc à thèmes Disney...

+1
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Mr.Freddy



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MessageSujet: Re: [Qualité et magie en baisse] Etes-vous déçu par Disneyland Paris? Dim 1 Aoû 2010 - 12:13

Citation :
La crise est effectivement l'argument principale avancé par Disney pour expliquer le recule des chiffres.
On peut toutefois s'étonner que cette même crise est désignée comme une opportunité à l'origine de la progression du CA de la plupart des autres parcs Européens.
Mais parce que les autres parcs sont des parcs régionaux de proximité. 90% des visiteurs d'EP ou de l'Efteling viennent d'une zone de quelques centaines de km et ne logent pas dans les parcs (pour rappel, le parc hôtelier d'EP ou d'Efteling reste très très loin des capacités de celui de DLP), là où Disney est une destination européenne de séjour et doit attirer des visiteurs venant de beaucoup plus loin, parfois en avion ou en train.
En temps de crise, tout le monde te le dira, les gens partent moins à l'étranger et vont donc visiter des sites touristiques de proximité (en clair, notamment, des parcs d'attraction), ce qui explique la plupart des parcs ont bénéficié de la crise, mais que Disney en a souffert puisque les touristes étrangers sont en baisse (alors que les visiteurs français sont en hausse).
Maintenant, une fois de plus, tout est relatif. Avec plus de 15 millions de visiteurs en 2009, ça reste quand même près de 4 fois plus que ses plus gros concurrents directs.
Citation :
Ils pourront investir autant qu'ils voudront dans les réhabilitations et les nouvelles attractions, tant qu'ils ne se poseront pas la question du manque patent de qualité de service Disney dans leurs parcs, Disneyland Paris ne restera que le fantôme d'un parc à thèmes Disney...
C'est clair qu'on n'est pas au niveau des autres parcs disney à ce niveau, maintenant parler de "fantôme d'un parc Disney", ce n'est pas faire preuve d'énormement de nuance...
Je crois de toute façon que c'est la mentalité française. Dès que Mickey a ouvert en 92, les syndicats étaient déjà là pour dire qu'on ne pouvait pas exiger ceci ou cela des CM.
Maintenant, d'un point de vue personnel, je n'ai jamais eu de souci avec des CM. Quand je fais une attraction et que je demande à être placé à tel ou tel endroit, j'y ai toujours droit et avec un sourire. Je ne peux pas en dire autant de tous les parcs européens...
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Titepucelivi



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MessageSujet: Re: [Qualité et magie en baisse] Etes-vous déçu par Disneyland Paris? Dim 1 Aoû 2010 - 14:44

C'est vrai que les CM sont toujours souriant et discutent, quand ils sont francophone, facilement avec vous.

Moi perso ce qui m'a déçu cette année, nous y sommes allés du 16 au 18/07, c'est le manque de diversité dans les restos comme il y a quelques années. Maintenant que vous soyez au Videopolis, Bella note, Colonel hati's, vous avez toujours la même pizza, le même hamburger,etc. pour une somme exhorbitante!
l y a quelques années on trouvait différentes sortes de pâtes, pizza, salades, hamburgers. Il est vrai que cela doit coûter nettement moins cher au parc d'uniformiser ses menu.

Une autre chose nous a particulièrement ennuyer, de plus en plus de CM ne parle pas bien le français. Parfois même au point de ne pas nous comprendre lorsque nous demandions quelques chose...
Shocked
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Jollyroger



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MessageSujet: Re: [Qualité et magie en baisse] Etes-vous déçu par Disneyland Paris? Dim 1 Aoû 2010 - 15:21

@Mr.Freddy a écrit:
Citation :
La crise est effectivement l'argument principale avancé par Disney pour expliquer le recule des chiffres.
On peut toutefois s'étonner que cette même crise est désignée comme une opportunité à l'origine de la progression du CA de la plupart des autres parcs Européens.
Mais parce que les autres parcs sont des parcs régionaux de proximité. 90% des visiteurs d'EP ou de l'Efteling viennent d'une zone de quelques centaines de km et ne logent pas dans les parcs (pour rappel, le parc hôtelier d'EP ou d'Efteling reste très très loin des capacités de celui de DLP), là où Disney est une destination européenne de séjour et doit attirer des visiteurs venant de beaucoup plus loin, parfois en avion ou en train.
En temps de crise, tout le monde te le dira, les gens partent moins à l'étranger et vont donc visiter des sites touristiques de proximité (en clair, notamment, des parcs d'attraction), ce qui explique la plupart des parcs ont bénéficié de la crise, mais que Disney en a souffert puisque les touristes étrangers sont en baisse (alors que les visiteurs français sont en hausse).
Maintenant, une fois de plus, tout est relatif. Avec plus de 15 millions de visiteurs en 2009, ça reste quand même près de 4 fois plus que ses plus gros concurrents directs.

Freddy,

tu n'as pas completement tort mais je ne vois pas le lien avec la chute vertigineuse de la dépense par visiteur dans les parcs et dans les hotels qui ne t'aura pas échappé ... comme tu le dis toi même les 15 millions de guests sont toujours la et les promos les plus fortes sont à proximité directe du parc.

Ensuite se pose la question de la justification de dépenser des fortunes pour aller chercher 15 millions de guests ... combien sont rentrer gratuitement ? on sait déja quelle fortune cela coute de les faire venir! alors pourquoi s'obstiner?
Les parcs dont tu parles qui drainent 4 fois moins de monde que Disney sont plus profitables et ont des marges qui leur permettent de ne pas transiger avec la qualité.

Cette stratégie EuroDisneyenne délétaire n'a qu'une seule justification : les objectifs de volume imposés par les américains quoi qu'il en coute.

Jolly
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Grandmath
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MessageSujet: Re: [Qualité et magie en baisse] Etes-vous déçu par Disneyland Paris? Dim 1 Aoû 2010 - 15:43

@Jollyroger a écrit:
tu n'as pas completement tort mais je ne vois pas le lien avec la chute vertigineuse de la dépense par visiteur dans les parcs et dans les hotels qui ne t'aura pas échappé ... comme tu le dis toi même les 15 millions de guests sont toujours la et les promos les plus fortes sont à proximité directe du parc.

Le panier moyen par visiteur / parc ou / chambre inclut le prix des dit parcs ou chambres... qui dit promos, dit baisse du panier moyen. Il sera intéressant de constater si en 2010, celui-ci remontera au vu des gratuités moins importantes.

Pour répondre au topic, il m'arrive bien sûr comme la plupart des gens ici de râler contre certaines décisions, ou regretter la diminution de certains traits de qualité ou service (exemple tout bête, disparition des cartes personnalisées et thêmées dans les bars Disney pour une carte standard proposant les mêmes produits à des prix différents selon la gamme d'hôtel). Visitant les parcs Disey à l'étranger, je me plie souvent au jeu des comparaisons et c'est rarement en notre faveur...

Cependant je me refuse à crier au scandale, quand je vois les réactions de certains first timers que j'amène au parc, quand je lie le courrier de nombreux visiteurs, quand je vois ce que je continue à ressentir après tout ce temps passé sur le Resort (et même à y travailler). La magie Disney est toujours là, d'une car nous avons eu la chance d'avoir de merveilleuses installations en 1992 et de deux car quoi qu'on en dise, il y en a beaucoup dans cette boîte qui croient au produit et font de leur mieux pour transmettre la magie aux visiteurs (les moyens ne suivent pas toujours). Il y a quelquechose de différent à Disney, qu'on ne retrouve pas ailleurs quoi qu'on en dise, voilà pourquoi je ne me risquerais pas à comparer deux destinations (au-delà de prestations pures et simples) car ça ne voudrait rien dire. Quand aux prix, certains sont scandaleux (DLH) d'autres sont plutôt corrects (quand je bouffe un déjeuner immonde à Casino Cafétaria pour 16 € et que le Plaza est à 21 je sais où aller...). Relisez le topic récap sur l'évolution des prix d'entrée par Mouetto, vous verrez qu'ils n'ont quasiment pas augmenté depuis 1992 (hors inflation)! Il y a des réhabs, de nouvelles attractions régulièrement depuis 5 ans, des projets excitants, des services en plus (FastPass Premium, EMH...) Bref c'est loin d'être la ruine (sauf peut-être le sol à l'entrée des parcs lol) même si on sent moins l'opulence qu'à WDW ou Tokyo par exemple.

Ceci dit, je rebondis sur le post de quelqu'un plus haut dans ce topic, une véritable concurrence française ferait le plus grand bien à Dlp. Parce que mine de rien, si je sors de l'emprise Disney francilienne, que me reste-t-il de semblable? Rien. Et ça me fait mesurer la chance que j'ai d'avoir ce Resort à deux pas de chez moi.




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mickey65



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MessageSujet: Re: [Qualité et magie en baisse] Etes-vous déçu par Disneyland Paris? Dim 1 Aoû 2010 - 16:48

Pour ma part je suis assez décu de WDS .. Car je pensais vraiment que ce parc aurait un air de renouveau pour DLP . J'avais tort . Maintenant dire que le Disneyland de Paris et mauvais serait un mensonge mais on attendait surement plus de ce parc il y a quelques années , et maintenant on a plus qu'a espérer que les dirigeants trouve une solution pour WDS qui est pour moi , le plus pourri des parcs . Smile
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Jollyroger



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MessageSujet: Re: [Qualité et magie en baisse] Etes-vous déçu par Disneyland Paris? Dim 1 Aoû 2010 - 17:07

@Grandmath a écrit:

une véritable concurrence française ferait le plus grand bien à Dlp. Parce que mine de rien, si je sors de l'emprise Disney francilienne, que me reste-t-il de semblable? Rien. Et ça me fait mesurer la chance que j'ai d'avoir ce Resort à deux pas de chez moi.

Quand on voit que Disney s'alligne sur les prix du Parc Asterix (et de plus en plus en dessous) on ne peut que constater que la concurrence est là et bien présente.

Ce que tu appelles "magie Disney" qui est un critère pour les fans ne l'ai pas pour le public moyen, en tout cas celui n'est pas pret à payer plus cher que pour la "magie Asterix", le "charme d'EP" le "dépaysement de port aventura" ...
Quoi que tu en penses le visiteur à toute la maturité pour comparer les expériences et pas seulement entre parcs d'attractions. "La magie " disney à un prix elle aussi qui ne suffit pas à justifier un prix supérieur à d'autres destinations ou expériences similaires. C'est bien la l'évidence que le client Disney attend beaucoup plus que le minimum proposé par Disneyland Paris.

Le fait est que la qualité perçue de disneyland paris ne permet pas de vendre l'expérience plus chère que celle d'EP d'Efteling ou autre.

Après c'est sûr que si il y avait des challengers de proximité ... Si EP ou Efteling étaient aux portes de Paris Disney ne pourrait pas se contenter de cette stratégie minimaliste et prétendre faire 4 fois plus d'entrées.


Jolly


Dernière édition par Jollyroger le Dim 1 Aoû 2010 - 18:38, édité 1 fois
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Christmas



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MessageSujet: Re: [Qualité et magie en baisse] Etes-vous déçu par Disneyland Paris? Dim 1 Aoû 2010 - 18:23

je fréquente le PARC depuis 1993 et mon dernier séjour remonte à Aout 2009. Je peux donc porter un "jugement" assez objectif : à savoir qu'il est que ne n'ai pas retrouver la qualité du début, non pas par l'absence de parade, la suppression des arches, etc...
Mais plutôt par le manque de qualité dans tout les petits détails, par mois de musique.
Mais je reste positif (malgré la hausse des prix) pour l'avenir, et aussi par le fait que je fais un long séjour 1/an et que donc je re-découvre le parc à chaque fois !! les 15 ans étaient très réussis et m'ont rappelé les débuts.
Il est très net qu'il deux périodes: 92-2000 et 2000 jusqu'à maintenant
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Grandmath
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MessageSujet: Re: [Qualité et magie en baisse] Etes-vous déçu par Disneyland Paris? Dim 1 Aoû 2010 - 20:12

@Jollyroger a écrit:
@Grandmath a écrit:

une véritable concurrence française ferait le plus grand bien à Dlp. Parce que mine de rien, si je sors de l'emprise Disney francilienne, que me reste-t-il de semblable? Rien. Et ça me fait mesurer la chance que j'ai d'avoir ce Resort à deux pas de chez moi.

Quand on voit que Disney s'alligne sur les prix du Parc Asterix (et de plus en plus en dessous) on ne peut que constater que la concurrence est là et bien présente.

Ce que tu appelles "magie Disney" qui est un critère pour les fans ne l'ai pas pour le public moyen, en tout cas celui n'est pas pret à payer plus cher que pour la "magie Asterix", le "charme d'EP" le "dépaysement de port aventura" ...
Quoi que tu en penses le visiteur à toute la maturité pour comparer les expériences et pas seulement entre parcs d'attractions. "La magie " disney à un prix elle aussi qui ne suffit pas à justifier un prix supérieur à d'autres destinations ou expériences similaires. C'est bien la l'évidence que le client Disney attend beaucoup plus que le minimum proposé par Disneyland Paris.

Le fait est que la qualité perçue de disneyland paris ne permet pas de vendre l'expérience plus chère que celle d'EP d'Efteling ou autre.

Après c'est sûr que si il y avait des challengers de proximité ... Si EP ou Efteling étaient aux portes de Paris Disney ne pourrait pas se contenter de cette stratégie minimaliste et prétendre faire 4 fois plus d'entrées.


Jolly

Mais de quoi parles tu? Le titre du topic est "êtes vous un fan déçu"? En tant que fan (de Disney mais aussi de parcs d'attractions de qualité), oui je trouve que la concurrence est nulle dans un périmètre acceptable d'un point de vue produit. Deuxièmement, en tant que fan toujours, oui la magie est toujours présente à mes yeux ni plus ni moins et est un critière essentiel pour moi. Pourquoi crois-tu que je n'ai pas mis les pieds à Astérix depuis 2 ans? Que tu t'éclates à Europa Park ou que Sevrynn s'éclate à aller à Malte tant mieux pour vous, mais si tu me demandes, je ne troquerais pas ces destinations avec DLP sous prétexte qu'elles sont moins chères, mais uniquement parce que j'aurais aussi envie d'y aller pour voir autre chose. Ceci dit je suis sûr qu'elles t'en donnent pour ton argent... (quoi que, récemment on a voulu se faire un week-end entre amis à EP avec hôtel inclus en pensant que ce serait pas cher, et on a vite déchanté).

Je le répête encore, la notion de "cher" ne concerne pour moi qu'un certain nombre de prestations à DLP. Que vous trouviez normal que Dlp soit au même prix qu'Astérix ça me dépasse, à 29 € on est en dessous des prix de 1992!




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MessageSujet: Re: [Qualité et magie en baisse] Etes-vous déçu par Disneyland Paris? Dim 1 Aoû 2010 - 21:47

je tiens juste a resituer le fait que je ne critique pas le parc que j'aime toujours autant (c'est plus que lui qui me fait venir maintenant). Je suis décue des prestations hotellieres qui sont bien trop cher vis a vis de la concurrence, des services et de la qualité des chambres (piscines fermées la moitié de la journée, écran plats inexistants, déco défraichies..). Idem pour la nourriture hormis le walt's et le blue lagoon le reste est hors de prix pour la qualité proposée.
C'est cette partie de la prestation disneyenne qui me decoit plus que tout... le parc fait des efforts, j'adore les attractions (meme si en voir certaines fermées faute de budgets ou a horaires décalés pour les memes raisons), mais maintenant que mon PA arrive à échéance, on réfléchit de plus en plus avec jerem' a plus remettre les pieds a dlp (ou hors hotel donc sur une journée) et économiser pour rejoindre le vrai temple de la (c)magie i.e. WDW.. après tout niveau tarif une semaine ou deux la bas correspondrait peu ou prou a 6 jours en C.C a DLP.


Trip Report Floride 2012 (Walt Disney World, Disney Cruise Line, Universal Studios) ici


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MessageSujet: Re: [Qualité et magie en baisse] Etes-vous déçu par Disneyland Paris? Dim 1 Aoû 2010 - 22:58

C'est sûr que si tu as l'opportunité d'aller à WDW, n'hésite pas une seconde! Il faut reconnaître que c'est proportionnellement moins cher qu'à Paris, c'est indéniable. Là la comparaison a du sens...




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MessageSujet: Re: [Qualité et magie en baisse] Etes-vous déçu par Disneyland Paris? Lun 2 Aoû 2010 - 1:18

Citation :
Les parcs dont tu parles qui drainent 4 fois moins de monde que Disney sont plus profitables et ont des marges qui leur permettent de ne pas transiger avec la qualité.
Bah, c'est normal, ils n'ont pas une dette de 2 milliards d'euros et des royalties à reverser à Disney.
S'il n'y avait pas ces deux boulets que traîne depuis près de 20 ans DLP, le parc sera largement rentable.
Les autres parcs comme EP se sont construits petit à petit, au fil des ans, sans avoir emprunté des sommes folles, ce qui leur permet d'être économiquement sains. Par contre, DLP a dû être grand dès son ouverture et s'est retrouvé avec une dette astronomique qu'il traîne toujours aujourd'hui...
Mais bon, ces considérations n'ont rien à voir avec la perception qu'on a du parc. A titre personnel, tous le sgens que je connais qui vont à DLP en reviennent généralement enchantés. Comme quoi...
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Jollyroger



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MessageSujet: Re: [Qualité et magie en baisse] Etes-vous déçu par Disneyland Paris? Lun 2 Aoû 2010 - 1:35

@Grandmath a écrit:


Mais de quoi parles tu? Le titre du topic est "êtes vous un fan déçu"? En tant que fan (de Disney mais aussi de parcs d'attractions de qualité), oui je trouve que la concurrence est nulle dans un périmètre acceptable d'un point de vue produit. Deuxièmement, en tant que fan toujours, oui la magie est toujours présente à mes yeux ni plus ni moins et est un critière essentiel pour moi. Pourquoi crois-tu que je n'ai pas mis les pieds à Astérix depuis 2 ans? Que tu t'éclates à Europa Park ou que Sevrynn s'éclate à aller à Malte tant mieux pour vous, mais si tu me demandes, je ne troquerais pas ces destinations avec DLP sous prétexte qu'elles sont moins chères, mais uniquement parce que j'aurais aussi envie d'y aller pour voir autre chose. Ceci dit je suis sûr qu'elles t'en donnent pour ton argent... (quoi que, récemment on a voulu se faire un week-end entre amis à EP avec hôtel inclus en pensant que ce serait pas cher, et on a vite déchanté).

Je le répête encore, la notion de "cher" ne concerne pour moi qu'un certain nombre de prestations à DLP. Que vous trouviez normal que Dlp soit au même prix qu'Astérix ça me dépasse, à 29 € on est en dessous des prix de 1992!

dommage que tu comprennes pas ... pour un mec qui fait de la com, allé fait un effort ...

==> Quand on parle de déception et de ressenti ... on parle de qualité perçue.

J'expliquais simplement au travers de mes posts que la qualité perçue de Disneyland Paris n'est pas supérieure à celle d'Asterix ou EP ou autre, tout simplement car elle se vend globalement au même prix.

Non ! je ne trouve pas "normale" que Disney se vende à 29 euros les deux visites, bien en dessous des tarifs d'Asterix ... je trouve ça grave !!! mais c'est un fait ! les gens ne sont pas prêt à payer plus pour Disney parceque le produit ne le vaut pas à leurs yeux, il ne faut pas oublier que la grande majorité des guests ne sont pas des fans.

Si on veut vendre deux fois plus cher que les autres il faut avoir des services et une qualité perçue deux fois supérieures aux autres, sinon le produit ne se vend pas ... il se brade, c'est les bases du marketing. Brader c'est devenu le business model de DLP!

On est forcément déçu si on s'attend à des prestations à la hauteur des prix affichés ... mais qui les payent ? d'après les stats ... pas grand monde. Les gens en ont pour leur argent ... ceux qui s'attendent à en avoir 2 fois plus qu'ailleurs sont déçus.

Si Disney veut augmenter ses tarifs et vendre au prix affiché il faut relever l'offre en conséquence et faire un méga effort de qualité.

sans évolution du produit la montée des prix de ventes et la baisse des promos aura pour seule conséquence une baisse proportionnelle de la fréquentation ... j'en prend le pari.


Jolly
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Mr.Freddy



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MessageSujet: Re: [Qualité et magie en baisse] Etes-vous déçu par Disneyland Paris? Lun 2 Aoû 2010 - 2:01

Citation :
J'expliquais simplement au travers de mes posts que la qualité perçue de Disneyland Paris n'est pas supérieure à celle d'Asterix ou EP ou autre, tout simplement car elle se vend globalement au même prix.
C'est quand même une drôle d'analyse et un racourci un peu rapide que tu fais là ! Tu ne te dis pas aussi tout simplement que si les prix sont plus bas actuellement, c'est car les gens n'ont de toute façon pas les moyens de payer plus, peu importe la qualité offerte ?
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Sevrynn
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MessageSujet: Re: [Qualité et magie en baisse] Etes-vous déçu par Disneyland Paris? Lun 2 Aoû 2010 - 2:14

d'un coté en considérant le prix de base sans réduction, le rapport qualité/prix frise le ridicule, et moyens ou pas, tous les visiteurs ne sont pas des pigeons et pas un ne viendrait, ou une fois et ne retenterait plus Laughing
la crise a bon dos quand elle est la pour justifier la baisse -ou la hausse au choix- de prix, de fréquentations ou les promos à tout venant...
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MessageSujet: Re: [Qualité et magie en baisse] Etes-vous déçu par Disneyland Paris? Lun 2 Aoû 2010 - 2:24

Citation :

les gens ne sont pas prêt à payer plus pour Disney parceque le produit ne le vaut pas à leurs yeux, il ne faut pas oublier que la grande majorité des guests ne sont pas des fans.
Si Disney veut augmenter ses tarifs et vendre au prix affiché il faut relever l'offre en conséquence et faire un méga effort de qualité.
Jolly

Non, quand même pas. Les gens pensent et ressentent que Disneyland Paris est de qualité nettement supérieure à Astérix, il ne faut pas exagérer. Neuf enfants sur dix préfèreront DLP à Astérix. C'est normal que ce soit plus cher, et ce n'est pas un point de vue fanatique.

Deuxièmement, je vous trouve injustement sévère. Le parc recommence à investir dans de nouvelles attractions depuis 2006 alors qu'aucune attraction n'a été inaugurée en dix ans de 1995 à 2005 (sauf HISTA) et que personne ne s'en est plaint. De plus, Disneyland Paris réhabilite de plus en plus ses attractions pour qu'elles soient en meilleur état.

Je pense donc qu'il faut arrêter de râler
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Jollyroger



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MessageSujet: Re: [Qualité et magie en baisse] Etes-vous déçu par Disneyland Paris? Lun 2 Aoû 2010 - 2:26

@Mr.Freddy a écrit:
Citation :
J'expliquais simplement au travers de mes posts que la qualité perçue de Disneyland Paris n'est pas supérieure à celle d'Asterix ou EP ou autre, tout simplement car elle se vend globalement au même prix.
C'est quand même une drôle d'analyse et un racourci un peu rapide que tu fais là ! Tu ne te dis pas aussi tout simplement que si les prix sont plus bas actuellement, c'est car les gens n'ont de toute façon pas les moyens de payer plus, peu importe la qualité offerte ?

Non ... as tu vu un autre parc baisser ses prix comme DLP ?

le problème n'est pas nouveau ... Disney n'a jamais vendu au prix affiché, la dépense moyenne est globalement au même niveau depuis des milliards d'années.

Il y a un autre phénomène ... comme celui que j'ai vécu ce soir ... quand tu viens avec des sousous plein les poches pour diner au parc et que tu trouves rien d'ouvert à part un hotdog dégueu ... ça aussi ça fait chuter la dépense par visiteur lol ... mes sousous n'ont pas quittés ma popoche finalement
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MessageSujet: Re: [Qualité et magie en baisse] Etes-vous déçu par Disneyland Paris? Lun 2 Aoû 2010 - 2:30

Seulement le complexe disney ne se limite pas qu'au parc... il y a un complexe hotelier, un village qui eux ne sont pas en meilleur état qu'en 92 loin de là, qui mériterait qu'on jette un coup d'oeil histoire que la prestation soit en rapport du prix ou que le prix soit ajusté sur la prestation...
J'ai l'impression que la majorité des gens déçus ne le sont pas du parc, mais du complexe Disney en globalité et des prestations(on peut pas dire d'ailleurs que les studios fassent honneur à Disney pour le moment, TSP n'est toujours pas ouvert hein Wink, les restaus plus ou moins ouverts suivants les heures, la qualité pas forcemment au rdv, les attractions ouvertes en décalé faute de personnel ou plus ouvertes du tout, voire qu'a certaines saisons)
faut pas non plus se mettre des oeilleres et lire les posts en diagonale genre "ceux qui critiquent ne voient pas les efforts de disney, le parc est trop génial de la mort qui tue" alors que pas mal de ceux qui critiquent ne le font pas sur le parc mais sur ce qui est autour...
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MessageSujet: Re: [Qualité et magie en baisse] Etes-vous déçu par Disneyland Paris? Lun 2 Aoû 2010 - 2:36

W's man a écrit:
Citation :

les gens ne sont pas prêt à payer plus pour Disney parceque le produit ne le vaut pas à leurs yeux, il ne faut pas oublier que la grande majorité des guests ne sont pas des fans.
Si Disney veut augmenter ses tarifs et vendre au prix affiché il faut relever l'offre en conséquence et faire un méga effort de qualité.
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Non, quand même pas. Les gens pensent et ressentent que Disneyland Paris est de qualité nettement supérieure à Astérix, il ne faut pas exagérer. Neuf enfants sur dix préfèreront DLP à Astérix. C'est normal que ce soit plus cher, et ce n'est pas un point de vue fanatique.

Deuxièmement, je vous trouve injustement sévère. Le parc recommence à investir dans de nouvelles attractions depuis 2006 alors qu'aucune attraction n'a été inaugurée en dix ans de 1995 à 2005 (sauf HISTA) et que personne ne s'en est plaint. De plus, Disneyland Paris réhabilite de plus en plus ses attractions pour qu'elles soient en meilleur état.

Je pense donc qu'il faut arrêter de râler

On ne se comprend pas ... je ne rale pas, je suis le premier à regretter que Disney ne se vende pas plus cher qu'Asterix ... mais c'est un fait ... meme si les enfants préfèrent ... les parents ne payent pas plus (voir moins) .



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MessageSujet: Re: [Qualité et magie en baisse] Etes-vous déçu par Disneyland Paris? Lun 2 Aoû 2010 - 2:53

@Mr.Freddy a écrit:
Citation :
Les parcs dont tu parles qui drainent 4 fois moins de monde que Disney sont plus profitables et ont des marges qui leur permettent de ne pas transiger avec la qualité.
Bah, c'est normal, ils n'ont pas une dette de 2 milliards d'euros et des royalties à reverser à Disney.
S'il n'y avait pas ces deux boulets que traîne depuis près de 20 ans DLP, le parc sera largement rentable.
Les autres parcs comme EP se sont construits petit à petit, au fil des ans, sans avoir emprunté des sommes folles, ce qui leur permet d'être économiquement sains. Par contre, DLP a dû être grand dès son ouverture et s'est retrouvé avec une dette astronomique qu'il traîne toujours aujourd'hui...
Mais bon, ces considérations n'ont rien à voir avec la perception qu'on a du parc. A titre personnel, tous le sgens que je connais qui vont à DLP en reviennent généralement enchantés. Comme quoi...

C'est un peu H.S. mais il ne faut pas tout mélanger.

Dette ou pas DLP n'est pas rentable. Pour avoir une rentabilité opérationnelle il faudrait faire des économies d'échelles et réduire les charges ... arrêter de dépenser des fortunes pour atteindre des objectifs de volume abérants par exemple ...

... être capable de vendre plus cher ou ou revoir le business model à la baisse.

Jolly
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MessageSujet: Re: [Qualité et magie en baisse] Etes-vous déçu par Disneyland Paris? Lun 2 Aoû 2010 - 9:49

@Jollyroger a écrit:
mais c'est un fait ! les gens ne sont pas prêt à payer plus pour Disney parceque le produit ne le vaut pas à leurs yeux, il ne faut pas oublier que la grande majorité des guests ne sont pas des fans.


Le ticket 1j /1 parc à Walt Disney World se vend 64 € et le passe-partout à 106 €...
Même si nos parcs ont leurs défauts, à titre de comparaison je ne crois pas qu'on soit en total décalage avec les US et là-bas, personne ne se plaint des prix.

Jolly, j'ai quand même l'impression que tu fais beaucoup de raccourcis. La stratégie de pricing de DLP est plus complexe que tu ne le penses, notamment car la destination est dépendante d'une cible de visiteurs fluctuante, et d'un environnement économique contrasté, beaucoup plus (on le répête pour la dixième fois au moins) que les parcs locaux et régionaux que tu as cité maintes fois.

Il n'y a pas "un" prix haut et "un" prix bas, la gamme de prix à Dlp est variée et changeante, en fonction des jours, de la durée de pré-réservation, d'offres flash, les promos sont en quantité limitée, idem pour les hôtels. Ces techniques de yield management ont pour objectif de diminuer les barrières à la visite sur les différentes cibles de visiteur potentielles et d'optimiser le chiffre d'affaire au quotidien, tout le monde le pratique surtout en temps de crise. Pourquoi les vols long-courrier cassent les prix, ainsi que des destination de luxe comme Las Vegas? La qualité est toujours perceptible, mais les gens ont moins d'argent à dépenser pour ces prestations haut-de-gamme non essentielles. Je suis quand même étonné que la base même de ce raisonnement soit complêtement occulté par certains (dont toi Jolly) et que encore et toujours, tout est de la faute de DLP qui n'a rien compris depuis 18 ans...

De plus je constate l'acharnement avec lequel certains d'entre vous réagissent, totalement en décalage avec la grande majorité des visiteurs. Avant d'émettre des certitudes, il serait bon de se plonger dans l'ensemble des questionnaires de satisfation et autres enquêtes d'opinion effectuées non pas auprès des fans passeports annuels, mais des dizaines de milliers de visiteurs.

Citation :
Dette ou pas DLP n'est pas rentable. Pour avoir une rentabilité opérationnelle il faudrait faire des économies d'échelles et réduire les charges ...

Dlp a atteint la rentabilité opérationnelle en 2008 et quasiment en 2009 malgré la baisse du CA. En occultant le poids de la dette et le versement de royalties, l'entreprise est largement bénéficiaire.




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MessageSujet: Re: [Qualité et magie en baisse] Etes-vous déçu par Disneyland Paris? Lun 2 Aoû 2010 - 10:47

Autant que rembourser sa dette, quoi de plus normal, ce qui quand même aberrant et on le répète sans cesse, ce sont les royalties de TWDC!

Sans ces royalties au-delà du raisonnable, DLP serait dans une tout autre position...

Ces charges plombent la qualité de Disneyland Paris, c'est sûr
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