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 Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995]

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L'Oncle Walt

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MessageSujet: Re: Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995] Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995] - Page 13 Horlog11Sam 13 Juin 2020 - 15:58

Posters signés par Michael Hobson (les trois premiers) et John Alvin (le dernier).

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Quelques concepts-arts.

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Souvenirs de l'avant-première mondiale en extérieur à Central Park. La plus grande jamais organisée dans l'Histoire du Cinéma, encore aujourd'hui, 100 000 personnes rassemblées.



Irene Bedard, Judy Kuhn et Vanessa Williams ensemble sur le tapis rouge.

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Notre Pocahontas nationale, Mathilda May, à l'avant-première française du film.

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Et Laura Mayne (sur la gauche).

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Et le making-of en 2 parties narré par Irene Bedard. :




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MessageSujet: Re: Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995] Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995] - Page 13 Horlog11Dim 14 Juin 2020 - 15:52

Laura Mayne est sans doute l'un des meilleurs "second choix" qu'on ait eu dans les doublages Disney.

À l'origine, il était prévu que Judith Bérard fasse la voix chantée de Pocahontas, et la version du générique de fin. Lors de la sortie de la VHS du Roi Lion, Disney décide de mettre en guise de bande-annonce de dévoiler l'intégralité de la chanson Color of the Wind, et en version française c'est la version de Judith Bérard que l'on peut entendre. Mais à cette même période une grève est organisée dans le monde du doublage afin d'avoir plus de reconnaissance et, pour des raisons inconnues, Judith Bérard a été remplacée par Laura Mayne. Judith Bérard reprendra cependant le rôle chanté dans la suite, Pocahontas 2 : un Monde Nouveau.



Si Judith Bérard est très proche de la VO et délivre une très belle performance, ma préférence va à Laura Mayne dont la voix à la fois calme et puissante apporte une autre dimension au personnage (et à la chanson L'air du Vent). Sa voix sied à merveille au personnage, en plus d'être un très bon raccord voix avec Mathilda May.




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L'Oncle Walt

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MessageSujet: Re: Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995] Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995] - Page 13 Horlog11Dim 14 Juin 2020 - 21:49

Je me souviens de cette bande-annonce sur la VHS du Roi Lion. J'ai mis des années pour la revoir et comprendre que j'avais mémorisé deux versions différentes pour L'Air du Vent, c'était troublant.
Laura Mayne a beau avoir une voix plus grave que celle de Mathilda May (ou de Judy Kuhn), elle est plus en accord avec la tonalité de Pocahontas et plus neutre que Judith Bérard (dont j'aime bien la voix pourtant, même dans Pocahontas 2 : Un Monde Nouveau).

Laura Mayne parlait rapidement de son cast dans cette interview (à 3:16).



Petite vidéo datant de 2014 où elle chantait L'Air du Vent avec sa soeur Chris Mayne.



En parlant de L'Air du Vent, voici quelque chose de vraiment intéressant, la version démo qui avait été présentée en 1992 en attente de validation du projet. De quoi avoir une idée de ce que devait être le film lors de ses premières ébauches (avec une sortie pour Noël 94 à l'origine). On notera des changements dans les paroles et une approche visuelle très différente du rendu final. Ainsi que la présence de la dinde Redfeather qui devait être jouée par John Candy. À l'époque où il était prévu que les animaux parlent.



Et dans cette idée d'évolution, voici encore une autre version de Colors of the Wind. Le design y était plus rond et enfantin, plus disneyen.



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MessageSujet: Re: Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995] Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995] - Page 13 Horlog11Lun 15 Juin 2020 - 4:07

On voit à quel point ce film s'éloigne du style plus familial du roi lion et la belle et la bête et le ton adulte (et les thèmes sombres et adultes) détonnait les gens au moment de sa sortie surtout après avoir vu Le roi Lion ou la belle et la bête. Mais reste que ce film reste un très bon film, qui malgré sa maturité, a un message très fort. Pourtant, beaucoup retiennent surtout l'histoire d'amour avec John Smith, mais en fait, elle ne parle pas de ça. La plupart ont oublié le message. Bien que l'histoire de John Smith soit quand même un élément clé du film, Elle parle le fait que Pocahontas veut trouver sa voie, veut chercher son destin et ne sais pas lequel chemin prendre pour trouver son destin. Et son destin, elle le trouve à la fin lorsqu'elle a arrêté la guerre entre les différents clans et offert un message de paix et de respect entre les différents clans et qu'elle décide de rester pour continuer sa mission qu'elle a trouvé.


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MessageSujet: Re: Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995] Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995] - Page 13 Horlog11Mar 23 Juin 2020 - 18:32

Il y a 25 ans, jour pour jour, Le 23 Juin 1995, Pocahontas, une légende indienne sortait sur tous les écrans nord-américains, signant la première oeuvre d'envergure des studios Disney à passer après le triomphe du Roi Lion.
Injustement boudé par la critique (et même une partie du public) pour ses libertés controversées de l'Histoire du colonialisme, le film de Mike Gabriel et de Eric Goldberg est pourtant d'une beauté atmosphérique envoûtante et singulière au sein de la décennie de la Renaissance.
Graphisme plus froid, anatomie plus carrée et réaliste, colorimétrie éclatante et décors qui avalent les plans, Pocahontas marie un sujet simple avec une réalisation démesurée qui transcende son message pacifique.
La pureté de la romance entre la belle indienne et le colon anglais émeut, prônant des valeurs d'humanisme et d'ouverture d'esprit au centre d'un conflit absurde. L'aspect dur et adulte de leurs designs est malignement contrebalancé par la sincérité de leurs sentiments.
La grande force du film est définitivement son personnage-titre, magnifique héroïne incarnant la nature dans ce qu'elle a de plus magnétisante et ensorcelante, sublimement animée par Glen Keane et interprétée avec justesse par Irene Bedard et Judy Kuhn.
Et que dire de son final aux antipodes des standards Disney, la seule et unique fois dans son Histoire où le studio ose séparer un de ses couples, déchirant et magnifié par le morceau Farewell, l'un des plus puissants jamais composés par Alan Menken.
25 ans plus tard, il est important de continuer à redonner à Pocahontas, une légende indienne l'estime qu'il mérite. Et au vu des emprunts remarqués dans Atlantide, Frère des Ours ou Moana, le film a bien laissé un héritage.


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MessageSujet: Re: Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995] Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995] - Page 13 Horlog11Mar 23 Juin 2020 - 21:40

Et 25 ans après, ses thèmes sont toujours d'actualités, peut-être encore plus vifs qu'à l'époque.
D'ailleurs, Luc Aulivier et Philippe Videcoq avaient fait (comme souvent) un travail fantastique sur la version française.



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Henry Jones Junior

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MessageSujet: Re: Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995] Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995] - Page 13 Horlog11Mar 23 Juin 2020 - 22:28

@L'Oncle Walt a écrit:
La pureté de la romance entre la belle indienne et le colon anglais émeut, prônant des valeurs d'humanisme et d'ouverture d'esprit au centre d'un conflit absurde.

Merci pour cette phrase juste et très forte.

Pocahontas, une légende indienne est un film incroyable, avec un message qui trouve écho malheureusement dans l'actualité : la tolérance, le respect de la nature et l'égalité entre les peuples sont des messages importants du film. Alors certes, les réalisateurs ont pris des libertés sur l'Histoire, mais bon on peut leur pardonner quand on voit ce qui en résulte. Le film est une ode à la tolérance, et je pense qu'un visionnage serait nécessaire à tout le monde. "L'air du vent", malgré le côté simplet, n'est pas une chanson vendant du creux, on pourrait l'analyser encore et encore tant son texte est riche, aussi bien en français qu'en anglais. De même que "Des sauvages", peu connue mais dont la mise en scène est tout bonnement incroyable.

L'histoire d'amour entre Pocahontas et John Smith semble finalement tertiaire face à autant de thèmes forts, comme en témoigne cette fin magistrale, probablement la plus belle de tous les films Walt Disney Animation Studios, et l'une des plus belles tous studios confondus. La séparation entre eux deux renforce cette pureté, la beauté et l'innocence de leurs sentiments. A aucun moment John Smith ne manipule Pocahontas, le peu de racisme qu'il voit en elle est littéralement anéanti lors de "L'air du vent", il incarne le tolérant. D'ailleurs, on peut analyser le départ de John Smith dans ce sens là : il repart comme il est venu, changé par cette nouvelle civilisation qu'il a découverte et qu'il ne veut en aucun cas détruire ou réduire en esclavage comme le souhaitait Radcliffe. Je vois vraiment dans Pocahontas, une légende indienne une dénonciation du racisme et une acceptation des cultures, même si cette culture est différente de la nôtre. Et malheureusement, rien n'a changé en vingt-cinq ans...

Un chef d'oeuvre incroyable qui restera à jamais dans l'ombre du Roi Lion selon les critiques mais dont le message ne doit pas être oublié, au contraire même. Ce film le mérite.


Je saurais t'aimer, j'en ai rêvé !
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MessageSujet: Re: Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995] Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995] - Page 13 Horlog11Mer 24 Juin 2020 - 8:05

Mon premier disney vu au cinéma c’est pocahontas Smile
Il restera un de mes favoris, je le regarde de temps en temps et j’aime toujours autant, c’est dommage qu’il y est ai peu de merchandising sur ce dessin animé à dlp et sur shopdisney :/
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Olikos

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MessageSujet: Re: Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995] Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995] - Page 13 Horlog11Mer 24 Juin 2020 - 8:45

@L'Oncle Walt a écrit:
Injustement boudé par la critique (et même une partie du public) pour ses libertés controversées de l'Histoire du colonialisme...
... et pour la tronche de l'héroïne qu'une large part des mecs adolescents trouvaient hyper moche (c'est du vécu). Faut dire que l'affiche originale ne lui rendait vraiment pas honneur sur ce point. De plus, le film était sorti en salle en France alors que le pays était en pleine énorme période de grève nationale, ce qui ne l'a pas aidé.

Par contre, M6 Kid, présenté par Caroline Avon en ce temps là, lui avait consacré un long mois en diffusant de nombreux documentaires exclusifs en novembre 1995 ! Je me souviens d'ailleurs assez bien de celui consacré à la modélisation 3D de Grand-Mère Feuillage. Époque révolue où Disney faisait encore la Une des émissions jeunesse et journaux TV nationaux pour ses innovations technologiques animées.
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MessageSujet: Re: Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995] Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995] - Page 13 Horlog11Mer 24 Juin 2020 - 11:08

En parlant d'affiche, c'est drôle de comparer les 5 gros posters qui ont servi à vendre le film. On sent à nouveau qu'ils voulaient se démarquer.

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MessageSujet: Re: Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995] Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995] - Page 13 Horlog11Jeu 3 Sep 2020 - 16:53

Les sublimes storyboards de Glen Keane.

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Petit portrait de Pocahontas.

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Et d'autres sketchs.

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MessageSujet: Re: Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995] Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995] - Page 13 Horlog11Ven 4 Sep 2020 - 19:56

Vraiment magnifique ces dessins !
Vivement le futur live-action sur Pocahontas ^^
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Flounder69

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MessageSujet: Re: Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995] Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995] - Page 13 Horlog11Ven 4 Sep 2020 - 23:15

Petites pensées aux proches d'Annie Cordy, qui est décédée ce 4 septembre 2020 à l'âge de 92 ans. Pour Disney, elle avait donné sa voix à Grand-mère Feuillage et à Nanaka (Frère des ours).




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Sherekhan 66

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MessageSujet: Re: Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995] Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995] - Page 13 Horlog11Ven 4 Sep 2020 - 23:37

Une grande perte , j'aimais beaucoup ses chanson en général


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MessageSujet: Re: Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995] Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995] - Page 13 Horlog11Dim 8 Nov 2020 - 15:31

Petit comparatif des tailles pour les personnages.
Les designs n'étaient pas encore définitifs comme on peut le voir. 3 personnages non-retenus sont sur l'image, Redfeather ainsi que les deux serviteurs de Radcliffe, Putney et Chutney, qui ont finalement fusionné en Wiggins.

Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995] - Page 13 Size10

D'autres dessins préparatoires.

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Celui-ci signé Joe Grant.

Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995] - Page 13 Joe_gr10

Le fameux Redfeather animé par Nick Ranieri.

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Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995] - Page 13 Couple10 Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995] - Page 13 Couple10

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Il y a plusieurs années, Lea Salonga avait repris Colors of the Wind et comme à chaque fois, c'est proche de la perfection, on jurerait presque qu'elle a été écrite pour elle.


Alan Menken et Judy Kuhn revenaient sur la musique du film l'an dernier.


Le reste des scènes coupées.
Certaines qui ont bien fait de l'être (l'évasion de John Smith, comment perdre une minute pour rien), d'autres vraiment intéressantes (L'"essayage" d'un costume à l'anglaise).







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MessageSujet: Re: Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995] Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995] - Page 13 Horlog11Dim 8 Nov 2020 - 16:11

Je suis assez d'accord, la tentative d'évasion n'apportait rien, en plus que casser la lourdeur et le drame suite à la mort de Kocoum. En revanche "If I never knew you" avait bien plus sa place. La majorité des scènes coupées ici allongeaient trop l'intrigue pour rien, ou du moins étaient moins fortes que ce qui est dans la version finale.



"Colors Of The Wind" revisité par le Royal Philharmonic Orchestra pour l'album Disney Goes Classical :



L'occasion de réécouter également la version de Tori Kelly pour We Love Disney :



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Sherekhan 66

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MessageSujet: Re: Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995] Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995] - Page 13 Horlog11Ven 15 Jan 2021 - 20:21

Je me le suis revue récemment ( ainsi que la suite) et c'est un film sympathique mais j'ai quand même des problèmes qui m'empêche de le considérer comme exellent, déjà le personnage de John Smith que je n'aime pas vraiment déjà sa première apparition ma un peu gêné je veux dire il y a membres de l'équipage qui sort " on ne peut pas combattre les indiens sans John Smith " ce à quoi John Smith répond " c'est vrai et je ne vous laisserai pas vous amuser sans moi " ok ça l'amuse de tuer des indiens, le sadisme est quelque chose que j'aime bien voir chez des personnages comme Joffrey Baratheon ou Ramsey Bolton dans got mais pas chez un héros Disney bizarrement ensuite et ça c'est vraiment le truc qui fait que je détéste le personnage c'est sa rencontre avec Pocahontas , je récapitule Pocahontas la suit discrètement il se doute que quelqu'un le suit il prepare son fusil il êtait sur le point de tirer et s'arrête au dernier moment car Pocahontas est jolie du moin c'est comme ça que moi je l'ai vu il l'épargne parce qu'elle est belle elle aurait était moche il aurait sûrement tuer donc excuser moi mais je n'ai pas pu rentrer dans la romance après ça , ensuite je trouve les personnages secondaires peu développé ( ratcliff nakoma powathan les membres de l'équipage) mais ne penser pas que le film m'est déplu Pocahontas est une très bonne héroïne l'animation est magnifique et les chansons majoritairement bonne ça arrive à rendre le film sympathique mais pas exceptionnel pour moi


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Jake Sully

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MessageSujet: Re: Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995] Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995] - Page 13 Horlog11Ven 15 Jan 2021 - 20:57

Ouaih bin ça se voit que t'as pas compris le film... et visiblement t'as aussi du mal avec l'aspect de "contexte historique".


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Sherekhan 66

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MessageSujet: Re: Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995] Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995] - Page 13 Horlog11Ven 15 Jan 2021 - 21:04

L'art est subjectif donc chacun comprend comme il veut Smile


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Princess Meg
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MessageSujet: Re: Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995] Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995] - Page 13 Horlog11Sam 16 Jan 2021 - 10:37

John Smith au début du film est comme tous les autres membres de l'équipage. Il considère les indiens comme des sauvages qu'il faut exterminer. Sa rencontre avec Pocahontas lui fait changer sa vision des choses. Elle lui apprend la beauté du monde nouveau, de la nature et de la vie animale. Certes, il ne la tue pas parce qu'il la trouve belle mais aussi et surtout car elle ne correspond pas à l'image des barbares qu'il se faisait. Il est clair que lors de ses précédentes expéditions, John Smith n'a eu affaire qu'à des guerriers (les femmes devant rester à l'abri au village. Pocahontas étant une exception en défiant les ordres de son père) ce qui ne lui renvoyait pas une bonne image d'eux.

Pocahontas est un film traitant de racisme et de guerre entre deux peuples. Il faut se remettre dans le contexte du film et comprendre que oui, les colons prenaient certainement plaisir à tuer les "sauvages" car ne connaissant rien de leur culture.
De leur côté les indiens craignent également les "visages pâles" car ils ne connaissent rien d'euc et par conséquent ils s'en méfient.
Pocahontas est la seule à ne pas avoir de préjugés et à laisser parler son cœur. Et c'est par son audace, sa tolérance et son désir de paix qu'elle parviendra à arrêter la guerre entre les peuples.

Je trouve que le film, malgré certaines libertés prisent par rapport à la vérité historique (Pocahontas qui est censé avoir 12 ans et ne tombe pas amoureuse de John Smith...) véhicule un très beau message de tolérance qui en fait l'un des Disney les plus matures et intéressants.

Tiens ça me donne envie de le revoir du coup. ^^


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MessageSujet: Re: Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995] Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995] - Page 13 Horlog11Sam 16 Jan 2021 - 12:10

C'est pas totalement faux mais rien à faire je n'accroche pas au personnage ( je suis vraiment désolé pour les fans de ce couple)


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MessageSujet: Re: Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995] Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995] - Page 13 Horlog11Sam 16 Jan 2021 - 15:20

@Sherekhan 66 a écrit:
C'est pas totalement faux mais rien à faire je n'accroche pas au personnage ( je suis vraiment désolé pour les fans de ce couple)

Je suis moi-même pas très fan de lui, mais ce qui m'a fait aimé le film est l'histoire et la maturité dedans. Il y a quand même des personnages très marquants, comme Meeko, Flit, Grande Saule et même Nakoma qui sont essentiel à l'histoire. Même le vent est quasiment un personnage, du fait qu'elle guide Pocahontas dans tous les moments clé du film. Car la base aussi dedans, est de trouver sa voie et le respect des cultures. Pocahontas veut trouver sa voie et cherche laquel de la voie elle veut prendre durant le film car elle est perdu en elle-même. À la fin du film, elle a trouvé sa voie en décidant de rester avec son peuple (qu'elle a toujours pensé à eux tout au long du film) pour continuer sa mission de paix pour son peuple.


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MessageSujet: Re: Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995] Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995] - Page 13 Horlog11Sam 16 Jan 2021 - 18:15

Après j'ai pas dit que j'aimais pas le film au contraire je l'aime bien notamment pour Pocahontas, à titre personnel Nakoma me laisse un peu indifférent ( même si elle a une scène touchante avec Pocahontas dans le 2 ) dans le genre " meilleur amie d'une princesse " je préfére Charlotte dans la princesse et la grenouille


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MessageSujet: Re: Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995] Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995] - Page 13 Horlog11Sam 16 Jan 2021 - 19:01

Pour moi, Pocahontas est un hymne à la tolérance qui appelle à ne pas se fier aux préjugés des autres, d'apprendre à se faire sa propre opinion et à se connaître même en n'ayant pas la même culture et/ou religion. Que l'on peut apprendre les uns des autres malgré nos différences. Et que nous pouvons, en passant au delà de ce que pensent les autres, nous aimer.

J'apprécie beaucoup Grand Mère Feuillage qui est la représentation même des esprits que respectent les indiens. Elle est la voix de la Sagesse et la Gardienne du passé. Elle encourage Pocahontas à être elle même.

John Smith et Pocahontas sont pour moi le symbole que l'on peut changer à condition d'avoir la volonté d'ouvrir son esprit aux traditions des autres cultures et de savoir rester humble.
Il n'y a pas une qui soient meilleure que les autres.

C'est ce que Pocahontas montre à John Smith. La différence n'empêche pas de vivre ensemble ^^

C'est mon interprétation du message véhiculé par ce film qui fait parti, pour moi, l'un des plus films de Disney ^^


Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995] - Page 13 22ul Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995] - Page 13 J6jn Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995] - Page 13 Of54
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Mais c'est INTERDIT me faire la remarque pour mes hanches car je suis légèrement susceptible... Ou pas XD
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MessageSujet: Re: Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995] Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995] - Page 13 Horlog11Sam 16 Jan 2021 - 20:23

Je l’ai revu récemment et ça ne change pas, il fait toujours partie de mon top 3 Disney. Une magnifique ode à la tolérance et au respect de la nature avec de sublimes musiques.
J’aime beaucoup la VF, d’ailleurs c’est touchant de réentendre la voix de la regrettée Annie Cordy...
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Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995]
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