Augmentation des tarifs de Disneyland Paris

Pouydu a écrit:

C'est aussi le cas à Orlando (corrige moi Tarf si je me trompe) où les promos vont se faire plus rares car les périodes creuses ont tendance à disparaitre.

je vais surtout revenir sur les comparaisons entre DLP et Asterix et EP, et sur le fait que certains ont dit ici que l'ecart entre DLP et Asterix n'etait pas justifié, et que les tarifs US entre les parcs etaient plus coherents. C'est faux. Il existe la meme difference de prix entre les resorts Disney et les resorts concurrents a 1 seul parc

demonstration :

Un billet 1 jours 4 parcs  à WDW en peak, coute $196 soit 160€
Universal pratique un tarif 1 jour 2 parcs à $191 soit 155€ environ

Ca, c'est pour l'equivalent DLP aux US

alors qu'est ce qui est equivalent à Asterix ou Europa Park, c'est à dire un seul parc, on va dire que Busch Gardens Tampa Bay s'en rapproche
donc un billet 1 jour à Busch Gardens coute $102 soit 82€
et c'est meme $92 pour Seaworld Orlando.

donc si on compare un resort premium, multiparc US à un resort standard, monoparc US on est à 160€ / 82€ = 0.51 c'est à dire qu'un billet pour un resort premium est deux fois plus cher qu'un billet pour un theme park standard.

or, si Asterix est à 49€ et qu'on prend ce meme rapport de 0.51 ca nous donne un prix "normal" de DLP à 95€, pour que le rapport entre parc premium et parc standard soit equivelent a ce qu'il est aux USA par exemple. (et on parle pas de prix ou de pouvoir d'achat, on parle simplement de valeur en fonction de la prestation)

c'est à dire qu'un special magic 2 parcs  à 76€ et deja un billet à prix reduit.
et un supermagic+ 2 parcs  à 99€ est parfaitement en ligne avec Asterix à 49€ en comparaison des ecarts qui sont pratiqués à l'etrangers.

Donc voila pour répondre a ceux qui disent qu'il n'existe pas un tel ecart entre les parcs d'attraction aux USA, et que les americains sont habitués à payer des prix elevés pour tous les parcs. C'est faux

Il existe le meme ecart entre Disneyworld (ou Universal) et leurs concurrents monoparcs comme Busch ou Seaworld, qu'il n'existe entre DLP et Asterix.

le prix plein pot actuel de DLP n'est donc absolument pas honteux, il est tout simplement correct et adapté.

ChloeyDl a écrit:

Orferro a écrit:

Ah ah mais mon salaire n'augmente pas tous les ans, bien au contraire, il vient même de baisser!!   (Merci Macron, mais ça c'est une autre histoire)

Et pour les CM, j'aimerai bien savoir quelle proportion a un CDI et reste plusieurs année chez Mickey comparativement aux CDD? Quelqu'un aurait une idée?
Car pour augmentations des prix  on est loin des 1.5-3% d'augmentation classique d'un salaire...

Les CDD souvent sont des renforts lors des saisons, ou pour remplacer des grossesses tout ça tout ça..
Les cadres / team leader / XP (je crois qu'on dit comme ça ?) sont des CDI. Ceux dans les bureaux généralement sont des CDI. Au final tu dois avoir dans les 2.000 CDD étant donné que l'on parle de 15.000 / 17.000 CM.
Sans oublier les apprentissages qui sont ni CDD ni CDI mais compte quand même comme salarié durant deux ans chez Mickey

Pour ce qui est des augmentations ils ont l'augmentation chaque année comme pratiquement tout le monde avec la hausse du smic et toutes les nouveautés de janvier 2018 + on peut aussi noter la prime de fin d'année qui a été donné cette année, mon amie en OAA BTM a touché 250€, parce que DLP était en + donc ils ont aussi voulu remercier ceux qui y bosse, ce que je trouve totalement normal

Je confirme, on est une majorité de CDI (même les contrats étudiant sont des CDI). Sur l'équipe de small on doit avoir 4 CDD pour les vacances courtes et 3-4 CDD longs pour la haute saison complète.
Et effectivement, DLP est peut être plus cher qu'asterix, mais y a pas le même nombre de casts aussi. Je peux vous assurer que si DLP n'avait qu'1 Cast par attraction comme la bas, les temps d'attente exploseraient. Je rajoute à ça les horaires d'ouverture plus étendus, l'entretien plus coûteux devant se faire de nuit, la présence d'une parade qui coûte à elle seule plus chère que l'intégralité des shows d'Astérix quotidien, le spectacle nocturne et j'en passe.
Et pourtant en plein tarif, Astérix (qui d'ailleurs lui ne tourne quasi qu'avec des CDD) n'est que très légèrement moins cher que DLP.

Non il n'y a pas qu'un seul cast sur les attractions au Parc Astérix, sauf pour les petits flat ride. Mais c'est clair que l'on est loin des 15 000 salariés de DLP. Concernant les prix, 49 euros maxi contre 99 euros il y a une différence. DLP pourraient faire un gros effort pour réduire le nombre de ses salariés et ainsi faire des économies non négligeable car quand on voit 5 cast devant l'entrée d'une attraction en panne juste pour annoncer que c'est... en panne, ils ne sont pas en sous-effectif !

velocerator a écrit:

Non il n'y a pas qu'un seul cast sur les attractions au Parc Astérix, sauf pour les petits flat ride. Mais c'est clair que l'on est loin des 15 000 salariés de DLP. Concernant les prix, 49 euros maxi contre 99 euros il y a une différence. DLP pourraient faire un gros effort pour réduire le nombre de ses salariés et ainsi faire des économies non négligeable car quand on voit 5 cast devant l'entrée d'une attraction en panne juste pour annoncer que c'est... en panne, ils ne sont pas en sous-effectif !

Sauf que bien souvent ce sont les cast de l'attraction en panne qui font le piquet devant l'attraction ! Au contraire, DLP a besoin de plus de CM que ce soit au niveau maintenance, personnages, guest flow etc !

velocerator a écrit:

Non il n'y a pas qu'un seul cast sur les attractions au Parc Astérix, sauf pour les petits flat ride. Mais c'est clair que l'on est loin des 15 000 salariés de DLP. Concernant les prix, 49 euros maxi contre 99 euros il y a une différence. DLP pourraient faire un gros effort pour réduire le nombre de ses salariés et ainsi faire des économies non négligeable car quand on voit 5 cast devant l'entrée d'une attraction en panne juste pour annoncer que c'est... en panne, ils ne sont pas en sous-effectif !

Je ne vois pas comment tu peux réduire le nombre de salariés . A chaque visites je vois entres 5 et 10 guest ( 875 en période de fréquentation espagnole ) qui sont perdus ( n'arrive pas a mettre le harnais , se trompe de côté pour sortir d'une attraction , etc.... ) alors réduire le personnel si c'est pour augmenter les pannes non merci .

Au delà de toute considération sur la problématique posée dans ce topic, serait-il possible de changer son nom, pour que celui-ci soit un peu plus impartial ?

tapman a écrit:

velocerator a écrit:

Non il n'y a pas qu'un seul cast sur les attractions au Parc Astérix, sauf pour les petits flat ride. Mais c'est clair que l'on est loin des 15 000 salariés de DLP. Concernant les prix, 49 euros maxi contre 99 euros il y a une différence. DLP pourraient faire un gros effort pour réduire le nombre de ses salariés et ainsi faire des économies non négligeable car quand on voit 5 cast devant l'entrée d'une attraction en panne juste pour annoncer que c'est... en panne, ils ne sont pas en sous-effectif !

Je ne vois pas comment tu peux réduire le nombre de salariés . A chaque visites je vois entres 5 et 10 guest ( 875 en période de fréquentation espagnole ) qui sont perdus ( n'arrive pas a mettre le harnais , se trompe de côté pour sortir d'une attraction , etc.... ) alors réduire le personnel si c'est pour augmenter les pannes non merci .

Certains problèmes de ce genre peuvent être en partie résolu par une meilleure signalisation visuelle et des annonces vocales peu utilisé et souvent inaudible.

velocerator a écrit:

Non il n'y a pas qu'un seul cast sur les attractions au Parc Astérix, sauf pour les petits flat ride. Mais c'est clair que l'on est loin des 15 000 salariés de DLP. Concernant les prix, 49 euros maxi contre 99 euros il y a une différence. DLP pourraient faire un gros effort pour réduire le nombre de ses salariés et ainsi faire des économies non négligeable car quand on voit 5 cast devant l'entrée d'une attraction en panne juste pour annoncer que c'est... en panne, ils ne sont pas en sous-effectif !

En fait, les casts devant l'attraction sont ceux qui sont habituellement dedans et qui doivent être disponibles lorsque la main leur sera redonnée après intervention de la maintenance.
Réduire le nombre de casts c'est reduire la qualité et l'efficacité et ce n'est pas l'objectif de DLP.
Cas Astérix:
Pas de greeter pour contrôler à l'entrée de l'attraction : c'est à la personne sur le quai de tester la taille des enfants à l'entrée
Personne pour gérer les personnes handicapées: quand il y en a une, retard à l'embarquement le temps que la personne du quai aille s'en occuper (et à DLP il y en a énormément. Pour small, c'est 15% de l'attendance quotidienne)
Et l'exemple flagrant du goudurix: quand l'unique employé ayant j'en console sur le coaster envoie  les trains en regardant en même temps son portable, je suis moyen rassuré. Et ça peut se comprendre par leur rythme de taff, on peut pas rester focus quand on fait la même chose au même poste 4h de suite.

Et encore une fois, 49 euros pour le peu que coûte Astérix à faire tourner contre 99 euros pour ce que ça coûte de faire tourner Disney ben... Astérix se fait plus de thunes que Disney.

Et Jerem: les annonces visuelles et sonores ? Les guests s'en contrefichent, plus d'un tiers ne parlent ni anglais ni français de toute façon. Même quand tu leur dit un truc en face à face ils vont faire l'inverse la seconde d'après.

L'efficacité du genre quand Pirates et Small World tournent à 50 % de leur débit car un bateau sur deux part à vide, quand le Railroad tourne à un nombre ridicule de trains par rapport à sa capacité théorique, quand des attractions sont fermées en basse saison pour raisons économiques, quand dans les petits dark rides de Fantasyland on se retrouve avec des véhicules qui partent parfois un tiers plein etc. Par contre 10 bonhommes sur le quai de Studio Tram Tour sont indispensables j'imagine

Une meilleure signalétique et des annonces vocales ne remplaceront jamais l'interraction humaine.

Quand on sait que la majorité des personnes ne lisent pas les affiches et n'écoutent pas les annonces vocales quelque soit le lieu, à DLP c'est peine perdue avec en plus, beaucoup de guests qui ne parlent ni français, ni anglais.

Réduire les effectifs pour avoir plus de pannes, des débits moins importants et donc des files d'attentes plus longues, encore plus de fermetures anticipées pour les attractions et moins de restaurants ouverts ! Non merci !

BadenRhu a écrit:

Par contre 10 bonhommes sur le quai de Studio Tram Tour sont indispensables j'imagine

mets moins de personnel sur ce genre de quai, et tu verras à quelle vitesse un guest arrivera à en tomber et se prendre le premier tram qui rentre (non, ne sous estimes pas les guests, y'en a bien un qui a reussi à sauter de crush coaster ... ) et à ce moment la tu verras à quelle vitesse on pointera du doigt DLP pour avoir mis en danger les guests pour faire des economies ...

Déjà les visiteurs ne se retrouvent jamais sur le quai tant que le tram n'est pas à l'arrêt, d'autre part les trams sont conduits par un chauffeur et à la vitesse où ces trams roulent il ne faut pas 300 mètres pour s'arrêter. Enfin, même si un visiteur suicidaire aurait l'idée de sauter les barrières pour se jeter sous les roues du tram qui arriverait en gare, la probabilité que l'un des cast members présents sur le quai puisse le rattraper est quand même assez improbable avec l'effet de surprise + la déconcentration liée à l'inactivité. Dans ce cas, c'est plutôt un cordon de CRS qu'il faudrait mettre en place, bref...

BadenRhu a écrit:

la probabilité que l'un des cast members présents sur le quai puisse le rattraper est quand même assez improbable

improbable ...

cette probablité tombe à impossible si tu divises le nombre de CM par deux ou trois.

Et si à l'inverse tu multiplies par trois le nombre de cast members de telle manière qu'ils puissent former une chaîne humaine autour du quai, la probabilité passe à très probable, où est la limite ?

velocerator a écrit:

Non il n'y a pas qu'un seul cast sur les attractions au Parc Astérix, sauf pour les petits flat ride.

Mais il y en a combien ? 2 ? 3 ?
Des fois à Crush j'ai l'impression qu'ils sont presque 10 sur les quais, en comptant tous les casts zone d'embarquement + entrée de l'attraction il doivent être au moins une petite dizaine. Certains trouvent peut-être ça inutile ou exagéré mais ça fait partie du concept. Y toucher ça serait dénaturer le concept.

Réduire les effectifs n'a justement aucun sens, c'est ce qui permet d'accroitre la qualité du service, la rapidité et la sécurité.

Sur Crush ils sont minimum 5 sur le quai et ça ne chome pas. Au moindre problème ils réagissent (et ça peut arriver souvent avec des véhicules en mouvements !). Il y a 1 CM qui groupe les guests, un qui est à la console et vérifie les harnais du coté droit, un qui vérifie les harnais du coté gauche, 1 pour le débarquement et 1 dédié aux PMR. Si on enlève une seule de ces positions, l'attraction perd du débit.

Quand à la réactivité des CM, elle est très élevée en cas de problèmes. Une fois j'allais embarquer dans BTM, un guest en sortant du train a fait un petit malaise vagal. En l'espace de 2s, au moins 5 CM se sont mis à hurler "E-stop" et à se précipiter.

j'suis pas le dernier à dire qu'il faudrait "degraisser le mamouth" (j'utilise cette expression provocante à dessein) mais si on en arrive à discuter du poids de la masse salariale par rapport au nombre de CM sur un quai de load, faut peut etre poser les vraies questions

si on constate que DLP a 5 CM la ou y'en a deux à Asterix, y'a ceux qui vont sous entendre que c'est parce que DLP surstaffe, comme ca a été fait au dessus. Mais la vraie question n'est elle pas plutot de se demander si Asterix ne rogne pas sur la securité en sous staffant ?

DLP n'est pas une entreprise à vocation sociale. Demandez aux CMs, c'est pas des ultra privilegiés. Leurs conditions de travail ne sont pas forcement les plus enviables de France ... bref c'est pas parce qu'on bosse chez Mickey qu'on s'amuse toute la journée.
Donc au vu de ca, on peut quand meme se dire que DLP n'a pas pour vocation d'employer des gens à rien foutre, ou d'embaucher 10 personnes la ou y'en faut que 5 ...

En tout cas, si y'a des reductions de cout à faire, ca me ferait plutot peur que ca se fasse sur les operateurs de ride (et sur la maintenance)

Si y'a 10 personnes sur un quai, c'est pas parce que DLP embauche des gens sans avoir de poste à pourvoir. C'est que quelque part, sur le cahier des charges, y'a un nombre d'operateurs defini. Et ce nombre depend de normes de securité, etc.

qu'il n'y en ai moins à asterix, c'est leur probleme. C'est pas parce qu'un parc serait rentable parce qu'il ferait (conditionnel) des ecos sur la securité (du cutting corners en sommes) qu'il faut que DLP fasse la meme chose.

jeremiggy a écrit:

tapman a écrit:

Je ne vois pas comment tu peux réduire le nombre de salariés . A chaque visites je vois entres 5 et 10 guest ( 875 en période de fréquentation espagnole ) qui sont perdus ( n'arrive pas a mettre le harnais , se trompe de côté pour sortir d'une attraction , etc.... ) alors réduire le personnel si c'est pour augmenter les pannes non merci .

Certains problèmes de ce genre peuvent être en partie résolu par une meilleure signalisation visuelle et des annonces vocales peu utilisé et souvent inaudible.

la plupart des visiteurs ne l'ai remarque pas ou font le style du "j'ai pas vu" ou n’écoute pas soit disant qu'ils ne sont pas concerné et le concernant "inaudible" on ne va pas non plus casser les oreilles des visiteurs méme si certain sont assistés et incivilisés

Rajouter des annonces nécessaires et supprimer les annonces vocales inutiles comme celles de PM qui t'annonce le redémarrage des Dooms et qui te casse l'immersion, surtout avec 10 spiel en un seul ride.

Le billet 1 jour / 2 parcs tarif plein va très prochainement passer à 102 euros...

velocerator a écrit:

Rajouter des annonces nécessaires et supprimer les annonces vocales inutiles comme celles de PM qui t'annonce le redémarrage des Dooms et qui te casse l'immersion, surtout avec 10 spiel en un seul ride.

À ton avis pourquoi il a été rajouté ce spiel supplémentaire ?
Les règles qui apparaissent ne le sont pas pour rien hein.

On a déjà eu des situations car les guests comprenaient pas les spiels themés et que c'était de notre faute si on était pas clairs.
Même en faisant des spiels "surveillez vos enfants" certains parents arrivent au même moment à les porter à la simba alors qu'ils nous ont très bien entendu. ("Ben non moi j'ai pas un enfant, j'ai un bébé")

Vous n'imaginez juste pas le comportement de certaines personnes qui pensent que s'ils sont à Disney, ils peuvent faire n'importe quoi sans que leur sécurité soit mise en danger...

(Et concernant tram tour... Franchement, enlevez ne serait-ce qu'un seul de ces casts, et vous avez au moins 1 clampin par semaine qui passera au dessus de la barrière. Et je ne parle même pas de l'efficacité, certains guests prenant jusqu'à 2 minutes pour s'asseoir si on ne leur demande pas)

C'est vrai que l'on risque de tomber des dooms a PM vu la vitesse... Je ne vois pas tellement l'utilité d'annoncer chaque redémarrage a PM d'autant plus que chaque quai est surveillé et qu'aucun guest n'est sur les tapis roulant au moment du redémarrage. Peut-être que cela changera avec l'ajout de caméra dans le ride après la réhab...

Il y a quand même beaucoup de contradictions ici, d'un côté l'on nous explique que Disneyland Paris doit conserver des tarifs élevés car ainsi le parc est à l'abri des "pauvres" qui seraient indisciplinés et se conduiraient comme des sauvages. D'un autre côté l'on nous justifie le nombre élevé de cast members ou encore la fréquence des pannes ou des arrêts par le caractère indiscipliné d'une grande partie des visiteurs. Il n'y aurait pas comme une incohérence ? Car en attendant le Parc Astérix tant fustigé ici continue son petit bonhomme de chemin sans accidents.

Piscou.doc a écrit:

Quand à la réactivité des CM, elle est très élevée en cas de problèmes. Une fois j'allais embarquer dans BTM, un guest en sortant du train a fait un petit malaise vagal. En l'espace de 2s, au moins 5 CM se sont mis à hurler "E-stop" et à se précipiter.

Et bien, l'on a bien la preuve que l'on soit seul, à 5 ou à 10, si l'on fait n'importe quoi, l'on fait n'importe quoi. Provoquer un e-stop en cas de malaise vagal à la sortie du train, sérieusement ? Appuyer sur le bouton e-stop provoque l'arrêt de l'alimentation de l'attraction à sa source, en d'autres termes ça provoque une panne.
Mais bon tout cela est typiquement français, on pense que c'est en multipliant les procédures, les normes, les lois et les effectifs que l'on augmentera la sécurité, l'efficacité etc. Tout cela est bien évidemment une chimère. Mais bon si pour vous voir des attractions tourner à 25 % ou 50 % de leur débit théorique à cause soit de procédures inadaptées, soit d'une mauvaise gestion des ressources humaines, c'est être "efficace" soit, mais en tout cas une telle diminution du débit ne serait pas acceptée dans beaucoup d'autres parcs, y compris au Parc Astérix.

Alors on fait quoi ? On licencie les CDI parce que "faut baisser le prix des entrées" ?

Enfin personnellement je trouve que réduire le personnel euh non moyen quoi.. Les guests faut quand même l'avouer ils ne lisent pas et n'écoutent pas les indications / panneaux tout ça. Enlève l'interaction humaine il y aura des incidents..

C'est pas parce que 'le parc serait a l'abri des pauvres indisciplinés et se conduiraient comme des sauvages' que les guests ne seraient quand même pas indisciplinés hein, c'est pas parce qu'on a les moyens d'aller a DLP qu'on est éduqué et inversement c'est pas parce qu'on a pas accès à de l'argent en masse qu'on est des bêtes sauvages en fait..
(La preuve ? Une année j'ai vu des enfants Russes se roulaient par terre et sauter sur les canapés dans les couloirs du DLH, et au vu de leurs habits je doute que leur parents soient pauvres, c'est pas pour autant qu'ils sont disciplinés)

Avec le prochain show prévu sur le lac Disney au DV .C’est sûrement pour faire des économies et fermer les parcs plus tôt certains mois de l’année où certains jours de la semaine suivant le taux de remplissage des hôtels Disney tout en garantissant un show nocturne Disney ,de faire payer le show pour les pass à la journée ,augmenter le prix des hôtels ,voir proposer pour les franciliens ou à la journée un pass entrée parcs à 17H + show sur le lac Disney et faire rentrer plus d’argent dans les caisses du DV .Ça permettra de réduire certains couts ,faire intervenir les Cms maintenances ,jardiniers ,nettoyage ,ect plus tôt au lieu de les faire bosser toute la nuit car bosser de nuit ça coûte plus cher avec les primes de nuit après tout dépant ce qu’on négociés (chez moi c’est 22H 6H )les IRP à partir de quelle heure passent ils en prime de nuit ,ça peut être 21H comme minuit et si c’est minuit de 19H à minuit ils ont 5H pour bosser sans prime résultat ça fait faire des économies à l’entreprise mais pas quand le parc ferme à 23H .Il y’a une bonne équation réduire les coûts en fermant les parcs plus tôt tout en gagnant de l’argent avec le DV et le show.