Fumeurs de joints à Disney

stich41 a écrit:

pourquoi ne pas interdire la vente de bière dans les restaurants du parc c'est exactement pareil, certains peuvent en abuser et nous sommes quand même dans un monde d'enfants...je mets ça dans le même sac...

pourquoi nne pas interdire la biere? , je pense et suis certaines que c'est parce que la cigarette c'est pas que toi qu'est affecté , mais ton entourage aussi donc ;c'est pas top. surtout pour les gosses qui eux n'en sont pas conscient. pour la biere , ptet que tu peux finir bouré , mais t'es pas venu juste pour etre soul donc voila ^^

tkt pas , je veux pas être mechante dans ce message

Ben c'est comme l'air de Pique nique à l'entrée, le parc n'interdit pas de ramener sa nourriture ou alors d'aller la manger sur l'air de Pique nique de l'entrée? Pourtant personne ne respecte ça non plus..Moi perso cela ne me dérange pas de ne pas fumer dans le parc j'ai pas vraiment le temps pour ça ou alors après le repas du midi Les CM manquent cruellement de temps pour surveiller tout ça malheureusement, mais il ne faut pas oublier non plus qu'on va là-bas pour prendre du plaisir et du bon temps et pas se prendre la tête avec Pierre, Paul ou Jacques, enfin moi je ne paie pas aussi cher pour ça sinon je reste chez moi...Je ne rale que pour ceux qui font passer les copains et copines dans la file d'attente sinon après les gens font ce qu'ils veulent...dans la limite du raisonnable biensur...

ça dérape sur la bibine...!!!!
le vente de biére n'est autorisée que lors de la commande d'un repas,selon les resto.....,éventuellement au village au céfé des sports ou le Ludwig Taverne
..bon....si on revennait à notre herbier??.....

En revanche fumer de l'herbe sur le parc non je ne suis pas d'accord, ca peut vite partir en cacahuète si le mec a fumé une latte de trop ou s'il a trop consommé avant, c'est un danger pour les autres guests et peut être source de conflits qui peuvent déraper en baston..

Il n'y a de toutes façons pas à être d'accord ou pas d'accord avec cette idée saugrenue de se faire un joint à DLP. DLP est en France et jusqu'à preuve du contraire le cannabis et la plupart des drogues douces sont encore illégales et illicites dans notre pays.

Du reste c'est effectivement une odeur que je croisais de temps à autres quand j'étais CM

Citation :

Il n'y a de toutes façons pas à être d'accord ou pas d'accord avec cette idée saugrenue de se faire un joint à DLP. DLP est en France et jusqu'à preuve du contraire le cannabis et la plupart des drogues douces sont encore illégales et illicites dans notre pays.

Illégales et illicites sa signifie la même chose
Ensuite dire que tu n'as pas à être d'accord avec un impératif parce qu'il à était élevé au rang de loi par nos gouvernement je trouve sa moyen ( attention je suis pas en train de dire que je suis pour ceux qui se fume leur tarlu dans la file de Peter pan )

[quote="Koyuki"]

Citation :

Illégales et illicites sa signifie la même chose

petit rectificatif, illégal et illicite en droit ne sont pas synonymes. avant que tu me répondes quoi que ce soit, je suis juriste privatiste donc je sais de quoi je parle.
ces deux termes se confondent dans certains cas, mais un acte peut etre illicite sans être illégal. l'illicéité d'un acte renvoit à l'idée de non respect de l'odre public (ou des bonnes moeurs), mais n'est pas nécessairement lié à une sanction pénale.
L'illicéité est sanctionnée de différentes manières: résolution, résiliation du contrat, voire allocation de dommages et intérêts.
Le non respect de la loi pénale, en revanche, entraîne, en théorie le risque d'une condamnation pénale.
fin de la parenthèse.

mais d'un stricte point de vue régoriste de notre droit, la consommation de cannabis comme toutes les drogues, est interdite en France et même si DLP c'est le pays des contes de fées, chacun n'est pas y censé y faire ce qu'il veut.

stich41 a écrit:

dans ces cas là pourquoi ne pas interdire la vente de bière dans les restaurants du parc c'est exactement pareil, ...

Comparer le tabac ou les autres drogues à la bière ( ou même le vin ) est une grossière erreur.
Le vin, la bière ou les autres boissons alcoolisées sont considérées comme des aliments lorsqu'on n'en abuse pas. Même si l'alcool qu'elles contiennent peut rendre dépendant et provoquer des effets de manque, c'est à chacun de gérer sa consommation pour ne pas en devenir esclave ni provoquer des accidents.
Le tabac, additionné ou pas de cannabis, n'est pas du tout un aliment, c'est une drogue.
Picoler sa bière en circulant dans le parc ne nuit qu'au consommateur mais ç'est une attitude qui va à l'encontre des règles de "bienséance" reconnues par toute société qui se dit civilisée. C'est pour cette raison que Disney ne propose des boissons alcollisées que dans les restaurants.
Par contre, fumer est nuisible pour le fumeur ET pour les personnes qui sont dans son entourage. Donc: interdit dans tout le resort ( sauf lieux désignés ).
La plupart des fumeurs le comprennent parfaitement et acceptent cette règle par respect pour les autres.
Ceux qui ne veulent pas la respecter ont un problème avec leur ego. Ils pensent que des règles spécialement crées pour eux représentent un abus de pouvoir puisque qu'ils doivent s'y soumettre alors que les non fumeurs n'y sont pas soumis. Donc ils préfèrent emm..... le monde plutot que d'aller se planquer dans un coin comme des pestiférés pour s'envoyer leur dose.
un peu de maturité leur ferait du bien, mais ne rêvons pas, on est en France...

sandman a écrit:

Le tabac, additionné ou pas de cannabis, n'est pas du tout un aliment, c'est une drogue.
Picoler sa bière en circulant dans le parc ne nuit qu'au consommateur mais ç'est une attitude qui va à l'encontre des règles de "bienséance" reconnues par toute société qui se dit civilisée. C'est pour cette raison que Disney ne propose des boissons alcolisées que dans les restaurants.
Par contre, fumer est nuisible pour le fumeur ET pour les personnes qui sont dans son entourage. Donc: interdit dans tout le resort ( sauf lieux désignés ).

Toute dépendance quelle qu'elle soit est néfaste.

Cependant, si tu dis que le tabac est une drogue, l'alcool peut également le devenir en cas d'alcoolisme (et certains le sont parfois sans le savoir). L'alcoolisme provoque des ravages et détruit des familles, il peut donc aussi s'avérer extrêmement plus nuisible pour l'entourage que le tabac et être assimilé à une drogue. Donc, dire que l'alcool n'est en aucun cas une drogue n'est pas tout à fait exact, car on en devient vite dépendant. Je pense que notre société actuellement comprend les ravages du tabac mais qu'on ne comprend pas assez ceux que provoque l'alcool. En 1992 aucune boisson alcoolisée n'était vendue dans le resort et j'approuvais cette décision. Maintenant, la bière n'est vendue qu'en complément d'un repas. OK. Mais par exemple je trouve irrespectueux qu'un vendeur ambulant se permette de vendre des bières sur l'esplanade.

je suis pas pour la dépénalisation du cannabis, loin de là mais le discours étatique est assez hypocrite, il est clair que le tabac et l'alcool sont deux comportements pouvant conduire à l'accoutumance.
les spécialistes sont assez unanimes pour expliquer que le nombre de personnes faisant des rechutes suite à un sevrage est beaucoup plus élevé chez les "alcooliques" que chez les "anciens drogués".
j'utilise les guillemets, car ces termes employés par les médias ont un coté très péjoratifs.

Hummmm pourrait-on remettre les choses dans leur contexte ?

W's man, ton point de vue sur les effets néfaste de l'alcool sur l'entourage d'une personne dépendante est tout à fait juste et défendable, et le débat peut être très intéressant. Néanmoins nous parlons bien des effets néfastes à autrui lors de la consommation de substances (tabac, alcool et autres drogues) à l'intérieur des parcs. Donc fumer quelque chose nuit automatiquement à la santé des personnes à proximité du fumeur (qui inhalent malgré elles les substances), alors que boire une bière, dans l'immédiat, ne représente pas une menace pour autrui.

Quant à la consommation d'alcool sur les parcs, pour rappel, il faut une licence de bar que les restaurants n'ont pas, d'où le fait que l'on ne puisse consommer de l'alcool qu'avec un menu (comme dans un restaurant Mc Donald's par exemple)

Koyuki : tant qu'une loi est en application, que tu soies d'accord ou pas d'accord, ça en reste illégal, point. Au-delà, cela relève du débat politique, débat qu'il serait délicat d'entamer ici...

W's man a écrit:

L'alcoolisme provoque des ravages et détruit des familles, il peut donc aussi s'avérer extrêmement plus nuisible pour l'entourage que le tabac et être assimilé à une drogue. Donc, dire que l'alcool n'est en aucun cas une drogue n'est pas tout à fait exact,

Je n'ai jamais dit que l'alcool n'était pas une drogue. Et je sais quels effets néfastes il peut avoir sur les familles dont un des membres en est dépendant. Ce n'était pas mon propos. Je parlais uniquement par rapport à son utilisation ( et celle du tabac ) dans les parcs Disney. ( comme l'a dit Mickey-du-forum ).

Concernant la dépénalisation du canabis: Le législateur n'est pas là pour le légaliser ou non en fonction du nombre d'utilisateurs qui le réclament!
Il est là pour "montrer l'exemple", c'est à dire que les lois sont sensées nous "apprendre" ce qui est "bien" ou "mal", bénéfique ou nocif, correct ou incorrect, etc etc...
Même si la plupart des gens sont assez adultes et ont suffisament de bon sens pour ne pas consommer cette saleté ( et n'ont donc pas besoin de loi sur ce sujet ), les lois instruisent les consciences et indiquent quelle est la conduite logique à tenir pour ceux qui ne se posent pas la question.
Donc sur ce principe, le canabis ne peut pas être dépénalisé! C'est une quetion de morale et pas de "demande du plus grand nombre".
Après, il y aura toujours des gens pour ne pas respecter la loi ( quelle que soit cette loi ), mais ils sont avertis des risques, pour leur santé et du point de vue juridique.

sa ne me derange pas les gens qui fume je suis non fumeur je voie aussi plein de fumeur dans le parc de clope, rouler mais pas joint

Citation :

Donc sur ce principe, le canabis ne peut pas être dépénalisé! C'est une quetion de morale et pas de "demande du plus grand nombre".

crie pas trop fort d après un article que j est lu sa devrait pas tarder a legaliser en france sous la pression de certains haut placer a l etat

Ils ne le feront pas. Ils y perdraient leur crédibilité.
Ce sont des gens qui dirigent le pays et ça flinguerait leur carrière politique. Ils n'ont pas idée des réactions qu'aura la presse. Leur bon sens et leur intelligence va en prendre un coup. Plus personne n'aura confiance en eux. A mon avis, ils laissent courir le débat pour donner l'impression qu'ils se préoccupent du problème mais ils savent qu'ils ne le dépénaliseront pas sous peine de perdre tous leurs électeurs.
C'est juste mon avis, mais c'est une question de morale la plus élémentaire.

pour ce qui est des cigarettes faudrait juste que les gens respectent les zone fumeurs du parc car il y a des enfant quand méme et il ont pas a partager le cancer des autres

quant au joint jvoi pas pourquoi il y a débat
en france c'est interdit respectons la loi un point c'est tout

enfin aprés moi ce que j'en dit...

sandman a écrit:

Ils ne le feront pas. Ils y perdraient leur crédibilité.
Ce sont des gens qui dirigent le pays et ça flinguerait leur carrière politique. Ils n'ont pas idée des réactions qu'aura la presse. Leur bon sens et leur intelligence va en prendre un coup. Plus personne n'aura confiance en eux. A mon avis, ils laissent le courir débat pour donner l'impression qu'ils se préoccupent du problème mais ils savent qu'ils ne le dépénaliseront pas sous peine de perdre tous leurs électeurs.
C'est juste mon avis, mais c'est une question de morale la plus élémentaire.

L'utilsation medical du cannabis a rapporte 1.5millard de $ en californie.
Je peut donner encore des centaines de raisons mais le debat n'est pas la

Je voudrais juste m'arrêter sur un point qui m'interloque: la vente d'alcool dans le parc n'est pas autorisée hors menu, si j'ai bien compris? Non, parce que, des bières j'en ai servi plus d'une quand je travaillais au Bella, et c'était plus souvent sans autre accompagnement que le contraire!

Concernant le fait de fumer; je suis d'accord pour dire qu'il faudrait respecter les zones faites pour cela, mais sans vouloir défendre les fumeurs, c'est pas clair du tout, tout ça. J'ai travaillé deux mois sur le parc sans avoir jamais su clairement si oui ou non fumer y était autorisé! J'ai même déjà vu un Cast autoriser un guest de fumer sur la terrasse du Bella alors que rien ne stipulait qu'il s'agissait d'une zone prévue pour. Rien d'indiqué sur le plan non plus, des petits emplacements cigarettes sur chaque poubelle du parc, des "zones fumeurs" micro-invisibles ou simplement très mal indiqués, bref, y'a de quoi douter... Si Disney tient vraiment à faire respecter cette loi, faudrait peut-être y mettre du sien aussi...

Serleena : tu veux dire que vous vendiez des bières sans menu aux guests ? Car en effet cela est interdit, non pas par Disney mais par la loi car il faut une licence pour vendre de l'alcool seul, licence que détiennent uniquement les bars des hôtels.
Ce qui me préoccupe le plus (je ne dis pas que tu mens, bien sûr !) c'est qu'il me semblait que l'on ne pouvait pas - techniquement - encaisser une bière seule sur l'interface des caisses. En tout cas ça n'était pas possible au Cow Boy Cookout ni sur Main Street...

Quant aux zones fumeurs il est vrai que ce n'est pas clair, pour moi c'est quelque chose qu'ils veulent intégrer au fur et à mesure. Cependant j'avais déjà eu des guests qui m'ont demandé où se trouvait la plus proche. Du fait j'ai toujours demandé aux fumeurs que je croisais de bien vouloir se rapprocher d'une zone fumeur ou au moins d'un coin tranquille, après tout c'est bien ce qui est écrit sur le plan...

C'est bien ce que je veux dire, en effet. Ca m'est arrivé plus d'une fois et j'ignorais tout de cette loi donc ça ne m'avait pas surpris plus que ça! Du coup je me demande comment ça se fait que Disney passe entre les mailles du filet... A moins que ce soit simplement les caissiers qui, n'étant pas au courant de cette loi, font l'erreur, étant donné que les caisses le permettent...!

Pour les zones fumeurs maintenant je ferais pareil; dans le doute je n'avais jamais rien dit mais ça ne se passera plus comme ça!

Mickey a écrit:

Serleena : tu veux dire que vous vendiez des bières sans menu aux guests ? Car en effet cela est interdit, non pas par Disney mais par la loi car il faut une licence pour vendre de l'alcool seul, licence que détiennent uniquement les bars des hôtels.

Ce n'est pas tout à fait exact... La vente de bière seule est très probablement tout à fait légale dans le cas dont vous parlez.

D'une manière générale, toute vente de boissons (y compris non alcoolisées) est soumise à l'obtention d'une licence. Elles sont de 4 types (licence 1: boissons non alcoolisées, licence 2: vin & bière à petit titrage, licence 3: titrage<18°, licence 4: tous alcools).
Les 3 premiers types peuvent être obtenus automatiquement par tout établissement qui remplit un certain nombre de conditions, la licence 4 par contre est beaucoup plus réglementée (et limitée en nombre).

A côté de cela, il y a les "licences restaurant" qui sont de deux types (la "petite", équivalente aux licences 1 et 2 et la "grande", équivalente à la licence 4).

Tout restaurant déclaré comme tel jouit automatiquement de la "petite licence" ce qu'il signifie qu'il peut délivrer vin et bière, en accompagnement d'un repas. C'est donc le cas pour tous les restaurants du parc, c'est automatique.

Ensuite dans la pratique, les restaurants font presque tous la demande de "grande licence", tout simplement pour pouvoir servir du "vrai" vin à table, un apéritif, digestif, etc.

Dans la pratique aussi, la très grande majorité des établissements de restauration s'enregistrent administrativement comme débit de boisson pour obtenir, là encore automatiquement, la licence 2 ou la licence 3, qui leur permet de servir de la bière seule.
Pourquoi ils le font? Parce que sinon ces établissements ne pourraient pas non plus servir un coca seul! Car la vente de toute boisson hors eau est soumise à une licence (et oui...)

Dans la situation présente, la question est donc très facile à trancher: les restos de DLP peuvent-ils vendre un soda ou un jus de fruit tout seul? J'imagine que oui.

Si c'est bien le cas (ça peut se vérifier librement sur les registres préfectoraux) il est donc absolument certain qu'ils disposent d'une licence, ils sont donc parfaitement habilités à vendre légalement de la bière seule (ou du vin, ou tout autre alcool à titrage faible).

Mickey a écrit:

Serleena : tu veux dire que vous vendiez des bières sans menu aux guests ? Car en effet cela est interdit, non pas par Disney mais par la loi car il faut une licence pour vendre de l'alcool seul, licence que détiennent uniquement les bars des hôtels.
Ce qui me préoccupe le plus (je ne dis pas que tu mens, bien sûr !) c'est qu'il me semblait que l'on ne pouvait pas - techniquement - encaisser une bière seule sur l'interface des caisses. En tout cas ça n'était pas possible au Cow Boy Cookout ni sur Main Street...

Quant aux zones fumeurs il est vrai que ce n'est pas clair, pour moi c'est quelque chose qu'ils veulent intégrer au fur et à mesure. Cependant j'avais déjà eu des guests qui m'ont demandé où se trouvait la plus proche. Du fait j'ai toujours demandé aux fumeurs que je croisais de bien vouloir se rapprocher d'une zone fumeur ou au moins d'un coin tranquille, après tout c'est bien ce qui est écrit sur le plan...

Juste une parenthèse concernant la bière
J'ai deja vu des guests a la terasse du plaza garden avec juste des cannettes de 1664 seule et ce n'est pas la premiere fois que je vois ca dans le parc (alors boisson personnel qui est interdite parce que c'est de l'alcool) ou negligence de la lois concernant les casts

Fishman> Si tu lis l'explication de Dingogo juste au dessus, tu comprendras pourquoi.

Dingogo>Merci d'ailleurs pour les précisions, c'est très clair - mais je trouve ça fou quand même que seule l'eau ne soit pas incluse dans la licence: en quoi ça concerne le Coca et les sodas? En tout cas oui, les boissons seules sont autorisées et même encouragées devrais-je dire puisqu'on imprime chaque jour des tickets gratuits pour chaque menu ou achat qui permet au guest de prendre une boisson gratuite de 40 cl (Coca, Nestea, Fanta ou Sprite), et uniquement une boisson, entre 15 et 17h. Donc oui, totalement, si ce que tu dis est vrai, ça s'applique très certainement au parc.

Demonium a écrit:

L'utilsation medical du cannabis a rapporte 1.5millard de $ en californie.
Je peut donner encore des centaines de raisons mais le debat n'est pas la

L'utilisation médicale, ce n'est pas la même chose que la drogue "loisir".
Certains médicaments disponibles en France rendent dépendants. Dans le cas d'utilisation médicale, c'est prescrit par des médecins et contrôlé.
Il ne faut pas tout confondre....

sandman a écrit:

Demonium a écrit:

L'utilsation medical du cannabis a rapporte 1.5millard de $ en californie.
Je peut donner encore des centaines de raisons mais le debat n'est pas la

L'utilisation médicale, ce n'est pas la même chose que la drogue "loisir".
Certains médicaments disponibles en France rendent dépendants. Dans le cas d'utilisation médicale, c'est prescrit par des médecins et contrôlé.
Il ne faut pas tout confondre....

Justement en france meme la recherche medicale n'est pas autorisée on est les dernier encore une fois..... Je t'invite à regarder des reportages pour comprendre que sous "utilisation" medicale se cache plein de maladie plus ou moin.... Comme l'hyperactivité ( ça tombe bien je le suis)
Et puis on pourrait prendre exemple sur le legislation belge.