Les Blu-ray Disney

C'est sûr, mais le suivi de produit coûte chère.
Raison qui par contre ne peut-être recevable venant de Disney qui vends ce qu'il appel lui-même des chefs-d'œuvre, forcément on en attends pas moins du coup.

Il faut aussi penser aux pauvres consommateurs qui achètent légalement des produits censés être de qualité et qu'ils ne peuvent pas lire sur leur lecteur...

Je reprends la discussion débutée dans le topic des jaquettes. Disney semble avoir abandonné, avec Cendrillon, ses combos Blu-ray + DVD (les éditions 3D y auront cependant droit).

Personnellement, je trouve que cet abandon ne peut être que bénéfique pour la démocratisation du format. Et puis, surtout, ça influence le prix. Un DVD coûtant 1,50€ à produire (le disque en lui-même), le tarif baissera forcément. On le voit avec les sorties du mois d'août, où les Blu-ray sont proposés à 19,99€ en prix public et les DVD à 14,99€. Les éditeurs n'y perdent rien : on produit de plus en plus de Blu-ray donc la baisse est compensée et la marge énorme gagnée grâce au DVD reste au même niveau qu'il y a deux ans (il n'y a qu'à comparer les deux dernières éditions DVD des Aristochats : aujourd'hui on n'a plus de sérigraphie, plus de fourreaux et plus de livrets présentant les nouvelles sorties).

En fait, j'ai surtout hâte qu'on nous propose la même chose que ce qui était fait entre 2000/2001 et 2005/2006 : une édition Blu-ray simple et une belle édition collector Blu-ray pour 5€ de plus (Blu-ray 3D, Blu-ray 4K ou packaging différent avec plus de bonus).

Je ne partage pas ton avis concernant la démocratisation du format blu-ray.
Je pencherais presque plutot pour rajouter le dvd en baissant comme c'est prevu le prix du blu-ray. Ainsi les personnes pourraient se dire que pour le même prix qu'avant pour un dvd (20 euros) on a maintenant le blu-ray.

Je reprends ce qui est noté dans le topic jaquettes qui n'est pas le topic adéquat :

Warren a écrit:

Les amateurs du blu-ray devraient accepter l'idée que le blu-ray n'a jamais percé aussi fort que le dvd. Les premiers blu-ray, La Belle au Bois Dormant en tête étaient des éditions sans dvd. Rapidement, Disney a incorporé le dvd au vue des ventes (en partie je pense) puis l'a supprimé pour finalement le remettre (John Carter).
Autant je comprends votre position pour vous possesseurs de lecteurs mais, pour revenir à l'exemple de Noa59, il faudrait visualiser un peu le monde qui vous entoure si vous voulez pas passer pour des marginaux !
Je m'explique : moi je passe au blu-ray (probablement 3D) à la fin de l'année et bien malgré tout j'espère que le dvd sera encore présent pour les "grands films". Par exemple quand je vais chez mon homme qui est au dvd ou en famille... Ben si je viens avec mes blu-ray ben ils pourront jamais voir mes films ailleurs que chez moi. Pareil quand je vais en vacances sur mon ordi j'ai un lecteur dvd. De plus d'ici là en cas de pépins financiers et que je ne puisse mener à terme mon projet j'aurais toujours les dvd pour patienter !
Encore aujourd'hui si l'on veut favoriser le passage au blu-ray (voir au 3D) je pense qu'il reste judicieux de fournir le dvd dans les nouveaux packs.
Le blu-ray quoi qu'on veuille bien dire reste moins vendu que le dvd. Dans le contexte actuel (financier) le nombre de personnes suceptible d'acheter un équipement blu-ray va stagner je pense voir chuter pour les personnes à revenu moyen. Je ne parle pas des gros richoux !
Et puis si le dvd vous gene vous pouvez toujours le remplacer par la BO du film en question !
Je pense que le plus important n'est pas la présence ou non d'un dvd mais des bonus, un joli boitier, un fourreau ect...
Et finalemeent çà fait de ces éditions des "ultimates" avec vraiment tout !

Si on veut passer au blu ray, on y passe, c'est tout... y a pas besoin d'un pack combo blu ray + DVD pour voir que la qualité d'image est époustouflante et pour moi ce ne sera jamais une édition ultimate que d'avoir un DVD dans mon coffret, je m'en bats les mirettes... et que le blu ray ait percé mieux ou moins bien que le DVD n'est pas la question...le DVD ne me gênerait pas s'ils le mettaient en vrai bonus dans une pochette plastique et pas marqué en tout gros COMBO BLU RAY + DVD qui bouffe toute la jaquette comme la Belle et Le Clochard...je serai obtu dans ma position car je ne vois pas l'intérêt d'avoir un DVD alors qu'on veut uniquement le film en haute définition, je suis désolé, si les gens ne sont pas équipés, j'y peux rien, je veux bien comprendre en 2007 où les lecteurs coutaient 1500 euros maintenant il y en a à 60 euros, le prix d'un bon lecteur DVD et encore c'est pas la question...et si je veux partager un film que j'aime dans les meilleures conditions, j'invite les gens chez moi... de toute façon voir un Disney en DVD après avoir vu en blu ray c'est plus du tout la même chose...c'est comme voir un film en 3D au ciné et repasser en 2D...je me promène pas avec ma collection (en plus je suis trop maniaque, pas touche à mes blu ray !) moi je suis dans l'optique qu'on nous impose à nous les amateurs de blu ray des packs combo qu'on paye plus cher avec un DVD qui ne nous sert à rien ! je retourne à nouveau le problème, est ce qu'on vous impose, lorsque que vous achetez les DVD Disney, un blu ray dans le boitier ?? NON, on vous donne le choix entre le DVD ou le pack Blu Ray + DVD si vous voulez vous équiper plus tard...je souligne que je ne suis pas anti DVD, j'ai été un des premiers acheteurs de lecteur DVD...mais maintenant je revendique qu'on nous laisse le choix et qu'on ne nous impose pas un DVD dans nos blu ray mais qu'on nous donne de beaux fourreaux, de belles éditions et plein de bonus...des DVD il y en a a 9,99 euros, on paye nos blu ray en moyenne +/- 20 euros voire 30 euros pour les 3D, si les DVD étaient offerts encore je veux bien, mais ce n'est pas le cas...il est inclus dans le prix...alors non, je revendique qu'on nous laisse nos blu ray tous seuls avec comme je disais plus haut, à la limite un feuillet avec copie digitale à télécharger...

Le blu ray est arrivé en 2007, nous sommes en 2012, les linéaires sont désormais remplis de blu ray également, de ce côté là je ne pense pas qu'on soit marginaux...on serait encore en 2008 voire 2009 oui...mais 5 ans après non je ne pense pas... c'est pour dire ...ils en vendent au NOZ ! et regardez le sondage : 70 % qui sont ou vont passer au blu ray ! si ça c'est être marginal...

@ Hugo :

Le Blu Ray 4K est dans ses prémices... ce qu'on sait à l'heure actuelle :

1) Les 50 Gigas devraient suffire d'après le consortium blu ray et pourquoi ?
2) Parce que que ce sera un nouveau codec qui remplacera le MPEG 4 ou AVC actuel et qui sera encore plus performant...

Je pense qu'on en saura plus fin 2013...

@ Warren : on en reparle quand t'es équipé ?

Je vais me permettre de défendre un peu Warren puisque je partage son opinion.
Warren ne dénigre pas le Blu Ray, ni sa qualité et ne dit pas non plus qu'il faut absolument qu'il y ait un DVD dans chaque Blu Ray Disney.

Il faut juste penser à tout le monde. Tout le monde n'a pas les moyens de pouvoir passer aux Blu Ray, déjà parce qu'en plus du lecteur, il faut avoir les moyens financiers pour pouvoir racheter toute sa collection de film en Blu Ray. Je suis jeune et mes amis le sont aussi et autour de moi, très peu de personnes sont finalement passées au Blu Ray. Pas parce qu'ils n'aiment pas voir les films en HD mais parce qu'ils n'ont pas forcément les moyens.

Alors si dans certaines éditions, on transforme un Blu Ray en combo Blu Ray + DVD, pourquoi pas? Ca reviendrait déjà moins cher à ceux qui veulent voir le film sur leur grand écran mais aussi sur leur pc ou en voiture. Et puis, honnêtement, je ne suis pas sûre que le Blu Ray couterait plus cher si on y rajoute un DVD. Pareil pour un DVD ou Blu Ray bonus en plus.

Par contre, je suis entièrement d'accord avec toi, les commentaires "combo Blu Ray + DVD" ou autres sont vraiment hideux et bouffent toute la place. Je ne parle pas des fourreaux qui sont eux aussi gâchés par ce genre de bandeau. Mais bon, on ne peut pas mettre ça sur le dos du DVD. On y a le droit aussi sur les combo Blu Ray 3D et Blu Ray.

Je reprends ce que j'ai écrit dans le sujet sur les jaquettes, qui n'était pas le bon sujet:

charmedlp a écrit:

Je suis complètement d'accord avec Warren! Et pourtant, je suis déjà passé aux Blu-rays depuis plus d'un an. Mais très peu de personnes que je connais en ont fait de même, encore moins ceux de mon entourage qui aiment Disney... Et comparer l'arrivée du DVD avec celle du Blu-ray n'est pas très logique. Le DVD a eu un succès bien plus énorme que le Blu-ray et ce, dès sa sortie.

Et je me dis: Pourquoi pas les deux? Pourquoi l'éditeur ne sortirait pas sur le commerce une édition combo et deux éditions simples? Ça pourrait se faire, non?

charmedlp a écrit:

Je reprends ce que j'ai écrit dans le sujet sur les jaquettes, qui n'était pas le bon sujet:

charmedlp a écrit:

Je suis complètement d'accord avec Warren! Et pourtant, je suis déjà passé aux Blu-rays depuis plus d'un an. Mais très peu de personnes que je connais en ont fait de même, encore moins ceux de mon entourage qui aiment Disney... Et comparer l'arrivée du DVD avec celle du Blu-ray n'est pas très logique. Le DVD a eu un succès bien plus énorme que le Blu-ray et ce, dès sa sortie.

Et je me dis: Pourquoi pas les deux? Pourquoi l'éditeur ne sortirait pas sur le commerce une édition combo et deux éditions simples? Ça pourrait se faire, non?

Ce serait la solution comme ça tout le monde serait content...il faut bien comprendre que moi, à la base, je grogne contre le fait qu'on m'impose un truc :

1) Que je ne veux pas
2) Qui me fait payer plus cher, même si c'est que d' 1 euro 40
3) Qui enlaidit la jaquette

Pour finalité et je m'arrêterai là, je n'y verrai pas d'inconvénient si :

1) L'ajout de DVD ne gêne en aucunement l'esthétique de la jaquette en notant en tout gros "Blu ray + DVD" mais juste un sticker qu'on peut décoller genre "DVD offert ou inclus"
2) Qu'il soit offert comme un bonus puisqu'on nous l'impose et que le boitier soit slim comme La Belle et Le clochard comme ça ça dénature pas la collection, vu l'affreuse jaquette qu'on a eue à cause de ça, j'ai hâte de me le racheter en simple !

Et là ce serait le bonheur ! je pense avoir été explicite et je m'arrête là car ce sera un débat sans fin...

In fine, je remercie Disney France d'enfin nous proposer uniquement le blu ray et j'espère que vous allez rééditer très vite La Belle et Le Clochard, Dumbo et Bambi 2 en simple blu ray...(sans oublier Chiken Little, Bienvenue chez Les Robinson (en 3D aussi...) et Dinosaure avec les nouveaux graphismes...)

Pour en finir avec ce débat. Sache Michael que au prix de 20 euros un blu-ray actuellement et un peu plus le 3D le dvd t'es offert ! On ne te fais pas payer un dvd ! Il ne faut pas non plus l'accuser de tous les maux ! Le fait que le 3D soit encore plus cher vient tout simplement du fait que c'est la dernière technologie commercialisée.
Ensuite je suis d'accord avec toi qu'ils pourraient éventuellement le mettre en simple autocollant et en pochette.
Néanmoins quand tu parles de boitiers slim et boitiers épais qui se marient pas entre eux et que tu as hate de racheter, j'ai presque envie de dire "l'argent paye tout". Parce que sérieux racheter des films qui viennent de sortir et que t'as payer au prix fort uniquement pour faire harmonieux je te le dis de suite tu perds ton temps et ton argent ! Car tu n'auras jamais de collection harmonieuse !
Viens quand tu veux chez moi et tu pourra regarder ma collection de dvd. J'ai toujours acheté les éditions les plus complètes de chaque film. Blanche Neige et les 7 nains en édition digipak cotoie Mulan 2 en boitier amaray qui lui même cotoie l'edition prestige de la Planète au trésor qui a l'épaisseur de deux amarays, qui cotient eux même le boitier métal de Ratatouille ! Et l'arc doré fut remplacé pour les deux derniers titres à sortir par le "Walt Disney" blanc (à savoir Les 101 Dalmatiens et Le Livre de la Jungle)
Harmonie tu n'auras jamais il faut en prendre son parti malheureusement.
La solution comme le font certains c'est tout simplement de faire toi même tes jaquettes. N'attends pas de Disney France qu'ils accèdent à tes désirs !

Michael a écrit:

charmedlp a écrit:

Je reprends ce que j'ai écrit dans le sujet sur les jaquettes, qui n'était pas le bon sujet:



Et je me dis: Pourquoi pas les deux? Pourquoi l'éditeur ne sortirait pas sur le commerce une édition combo et deux éditions simples? Ça pourrait se faire, non?

Ce serait la solution comme ça tout le monde serait content...il faut bien comprendre que moi, à la base, je grogne contre le fait qu'on m'impose un truc :

1) Que je ne veux pas
2) Qui me fait payer plus cher, même si c'est que d' 1 euro 40
3) Qui enlaidit la jaquette

Disney l'a fait pour Toy Story et Toy Story 2 et perdure ce système avec les nouveaux films Ghibli : on a un Blu-ray simple et un combo. Et je trouve aussi que c'est la meilleure solution.

Sinon, pour ce qui concerne les "non-équipés" qui prennent les combos, j'ai fait une petite simulation :

Citation :

Personne A
N'achète que des combos en prix public (magasins)

Achat de 14 films : Blanche Neige (25€ à sa sortie), Pinocchio (25€), Dumbo (20€), Bambi (20€), Cendrillon (25€), La Belle et le Clochard (20€), La Belle et la Bête (20€), Le Roi Lion (20€), Volt (20€), La princesse et la grenouille (digipack) (30€), Toy Story (25€), Toy Story 2 (25€), Toy Story 3 (30€), Là-haut (digipack) (30€)

Donc on a : 5x25 + 6x20 + 3x30 = 125 + 120 + 90 = 335€
_____________________________

Personne B
Achète des Blu-ray simples grâce à la promo 3 pour 40€ en magasin (pour les titres avec *)

Achat de 14 films : Pinocchio*, Fantasia*, Alice au pays des merveilles*, La Belle au bois dormant (25€ à sa sortie), Rox et Rouky*, Pocahontas*, Tarzan*, Fantasia 2000*, La princesse et la grenouille*, Raiponce*, Toy Story (15€), Toy Story 2 (15€), Toy Story 3 (15€), Là-haut (15€).

Donc on a : 3x40€ (pour 9 titres) + 25 + 4x15 = 120 + 25 + 60 = 205€
_____________________________

Ainsi, même si la personne B achète quelques combos Blu-ray + DVD à la place de quelques Blu-ray simples (Blanche Neige, La Belle et la Bête [...] qui ne sont sortis qu'en combos) ou ne profite pas de la promotion, elle gagne quand même au final environ 100€ de marge, assez pour acheter un lecteur Blu-ray.

Si vous m'avez suivi jusqu'au bout, sachez que c'est comme ça que j'ai persuadé quelques amis de se convertir au Blu-ray (mais bon, il reste le problème de la voiture mais chez moi, on ne regarde pas de films dans celle-ci).

Ce qu'il faudrait surtout comprendre c'est que par exemple une mère qui achète un film disney en blu-ray à sa fille ou son fils, ne va pas non plus investir dans toute la collection !
Ton argument ne me convainc pas moi !
Vous vous placez tous en tant que fans et collectionneurs de Disney et malheureusement vous êtes minoritaires. Disney (et tous les autres d'ailleurs) tendent à proposer des éditions qui se vendent !
Le dvd est simple car ceux qui vont l'acheter n'ont pas l'intention (pour diverses raisons) de passer au blu-ray ou d'acheter ce titre là en blu ray (film à offrir ou film pour regarder "comme çà"). Et pour Disney (plutôt destiné aux enfants en priorité) peu de parents vont payer un film à leur gamin en blu ray si eux même ne sont pas intéressé plus que çà.
Le blu-ray dans son format "combo" est destiné à ceux qui ont déjà un lecteur, et dans ce cas avoir un dvd (toujours dans le cas de Disney) peut servir aux gamins si vous etes parents (en voyage ou en vacances). Si vous n'avez pas d'enfants il peut vous servir en attendant de vous équiper si ce n'est encore le cas.
Et si vous n'avez pas d'enfants, que vous êtes équipés, et que vous collectionnez ardemment Disney ben vous etes ultra minoritaire dans la masse des acheteurs. Désolé !

Des minoritaires qui payent plus chers et peuvent se permettre quelques revendications soit dit en passant à ce moment là Disney a du recul sur les ventes de blu ray maintenant, ils en éditent juste ce qu'il faut et voilà ! si c'était des éditions collector encore je veux bien...

Après c'est sûr, les jeunes cinéphiles sont minoritaires dans le système.

Mais bon, la "différence" est plus frappante lorsqu'on prend par exemple Warner qui propose à la sortie de ses nouveaux films une Ultimate Edition avec Blu-ray et DVD (à 25€ en prix public) et quelques mois plus tard une édition standard dans la Warner Blu-Line avec seulement le Blu-ray à 15€.

Au final, le seul éditeur qui a tout compris c'est la Fox, qui propose à 15€ dans sa Sélection Cinéma Vip le Blu-ray et le DVD dans une pochette en plastique présente dans le boîtier. Et en plus, le tout est recouvert d'un fourreau en carton indiquant la présence des deux disques. Donc pas de jaquette gâchée.

Moi, personnellement il y a longtemps que je n'achète plus du Disney, à part une édition Laserdisc ou dvd qui offrent une chose unique que les autres médium (du même titre) n'ont pas. Du coup j'ai déjà de quoi me faire un bon Blu-Ray ou dvd en allant emprunter à la biblio ou à des amis les dernières sorties du médium à la mode et je respecte le dorit d'auteur puisque si le film m’intéresse, j'ai déjà un original en ma possession. Sans quoi, je trouve ça trop coûteux pour que ça vaille vraiment la peine. Pour les titres dont le rachat vaut la peine, j'attends de l'avoir à prix réduit ou usagé. Faite votre conclusion après ça...

En Blu-Ray, je n'achète que les éditions qui proposent quelque chose de vraiment différent. En général c'est la 3D comme pour les éditions du Roi Lion et La Belle et la Bête. Je ne rachète pas tout juste pour la Full HD, d'autant que j'ai une platine haut-de-gamme qui upscale à merveille les DVD et lit les zone 1 (même vitesse que le Blu-Ray).

Personnellement suite à vos nombreux commentaires ainsi qu'à la vue des derniers visuels en DVD ( Cendrillon 2 et 3 qui pour ma part sont juste ,comment dire ... HORRIBLES ). Je passe au Blu Ray cette semaine ! Je viens d'ailleurs , de commander la Trilogie du Roi lion en Blu Ray ( oui je sais avec toutes les sorties qui s'annoncent ce n'est pas raisonnable mais bon elle me faisait de l'oeil depuis quelques mois déjà... Et puis craquer de temps en temps ce n'est pas un crime non)?
En ce qui concerne le lecteur c'est mon cadeau de brevet mais cela englobe mon année en général je vais le chercher dans la semaine . Ensuite je pense que si une édition DVD me plaît (plus tard )et si financièrement c'est envisageable pourquoi pas ?! Pour finir merci à vous tous de m'avoir convaincue de passer au Blu Ray

AAAAH ça fait plaisir de lire ça !!! Bienvenue chez les blu ray addict Liisa !

Ah c'est super, Liisa!
Tu vas voir, certains film sont vraiment beaux en HD!
Et puis, tu as raison. Si une édition DVD te plaît, prends-la quand même. Ne gâche pas ton plaisir! Perso, mes DVD rendent super bien sur mon lecteur Blu Ray.

Super Liisa, bienvenue dans le monde des adeptes du Blu-ray. Et la trilogie du Roi Lion est un très bon début, que ce soit au niveau de l'image (du premier film surtout) et du packaging (un beau digibook).

Merci

Mon papa est entrain de monter en ce moment même mon lecteur Blu Ray et ce n'est pas tout ... Ma sœur ma offert le coffret Prestige de la Belle et le Clochard en Blu ray !! Je suis une pile électrique !

Liisa a écrit:

Mon papa est entrain de monter en ce moment même mon lecteur Blu Ray et ce n'est pas tout ... Ma sœur ma offert le coffret Prestige de la Belle et le Clochard en Blu ray !! Je suis une pile électrique !

Tu dois être toute excitée

Enfin j'ai visualisée un Blu Ray ( et pas n'importe lesquel !) que dire à part WAHOUUU !! Tellement contente de mon acquisition

Liisa a écrit:

Enfin j'ai visualisée un Blu Ray ( et pas n'importe lesquel !) que dire à part WAHOUUU !! Tellement contente de mon acquisition

Oublie pas de te procurer ceux qui ont été retiré du commerce : La Belle au bois dormant (toujours le plus beau pour moi), Pinocchio, Blanche Neige, La Belle et la Bête.