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 La Petite Sirène [Disney - 2023]

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Timon Timauvais
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MessageSujet: Re: La Petite Sirène [Disney - 2023] notMYariel - La Petite Sirène [Disney - 2023] - Page 34 Horlog11Jeu 6 Juil 2023 - 11:03

La Petite Sirène a profité de La Fête du Cinéma et gagné des spectateurs sur une semaine pour un cumul 1,59 million en six semaines.


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MessageSujet: Re: La Petite Sirène [Disney - 2023] notMYariel - La Petite Sirène [Disney - 2023] - Page 34 Horlog11Jeu 6 Juil 2023 - 15:20

Aux US, La Petite Sirène sera disponible en VOD dès le 25 juillet 2023 et en 4K Ultra HD et Blu-ray à partir du 19 septembre.

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Disney Movies a écrit:
Special features

Sing Along Version – Sing along with your favorite songs while watching the movie with on-screen lyrics.

Hotter Under the Water – Discover how director Rob Marshall and his team brought the story of The Little Mermaid to life with this documentary in five chapters:

A Tale of the Bottomless Blue – Join Rob Marshall on the set of one of the most ambitious and challenging films he’s ever directed.

I Know Something’s Starting Right Now - Join cast members Halle Bailey, Melissa McCarthy, Jonah Hauer-King, and more and learn how they were cast in the film and what it was like to bring director Rob Marshall’s vision to life.

Down Where It’s Wetter – Dip your toes into the virtual ocean and learn about how the breathtaking underwater world was created with visual effects, imagination and a lot of talented artists.

Explore That Shore Up Above – From Prince Eric’s castle to the beach, explore the above-the-sea locations and the elaborate production design behind them.

Do What the Music Say – Discover how legendary composer Alan Menken teamed up with Lin- Manuel Miranda to write new songs to accompany the original classics


Song Breakdowns

“Wild Unchartered Waters” – Prince Eric, played by Jonah Hauer-King, gets his own song, written by Alan Menken and Lin-Manuel Miranda. Go behind the song, from the writing to the recording, to the filming on a practical ship.

“Under the Sea” – Get a first-hand look at how professional dancers helped bring director Rob Marshall’s vision to life as they stood in for the various animated sea creatures that sing and dance in this showstopping number.

“Kiss the Girl” – Float along and get a frog’s-eye view of the beautiful set built to film the live-action version of this classic song.

“Poor Unfortunate Souls” – Join Melissa McCarthy (Ursula) as she takes us on the journey of making her character’s signature song.


Featurettes

The Scuttlebutt on Sidekicks – Dive in and meet Sebastian, Flounder, and Scuttle, who not only have their own song, “The Scuttlebutt,” but also fresh looks as they work hard to make sure Ariel and Eric kiss before Ursula’s deadline.

Passing the Dinglehopper – Ariel met Ariel when Halle Bailey worked with Jodi Benson—the voice of Ariel in the original animated movie—who appears in a clever cameo in the live-action film.

Bloopers – Laugh along with the cast as they have the time of their lives making The Little Mermaid.


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MessageSujet: Re: La Petite Sirène [Disney - 2023] notMYariel - La Petite Sirène [Disney - 2023] - Page 34 Horlog11Jeu 6 Juil 2023 - 15:49

...
Bon bah j'ai beau ne plus collectionner les bluray et steelbook, je pende que je vais faire une exception pour celui-ci car le steelbook est sublime !
Et ma collection de La Petite Sirène ne serait clairement pas complète sans elle ! ^^

Je le pré-commanderai dès que ce sera possible ! ^^


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MessageSujet: Re: La Petite Sirène [Disney - 2023] notMYariel - La Petite Sirène [Disney - 2023] - Page 34 Horlog11Jeu 6 Juil 2023 - 16:31

Waouw une superbe édition ! On y aura droit en Europe ?
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MessageSujet: Re: La Petite Sirène [Disney - 2023] notMYariel - La Petite Sirène [Disney - 2023] - Page 34 Horlog11Jeu 6 Juil 2023 - 17:20

Onil1992mickey a écrit:
Waouw une superbe édition ! On y aura droit en Europe ?

Le steelbook sera probablement proposé chez Fnac oui. Smile


D'autres photos de Jodi Benson sur le tournage en mai 2021, en attendant d'en voir plus dans le bonus "Passing the Dinglehopper" :

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Jodi Benson a écrit:
A magical moment💕
so thankful for this incredible experience!

“The Little Mermaid”
Live Action BTS
Pinewood Studios
May 2021


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MessageSujet: Re: La Petite Sirène [Disney - 2023] notMYariel - La Petite Sirène [Disney - 2023] - Page 34 Horlog11Jeu 6 Juil 2023 - 17:42

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MessageSujet: Re: La Petite Sirène [Disney - 2023] notMYariel - La Petite Sirène [Disney - 2023] - Page 34 Horlog11Sam 8 Juil 2023 - 10:25

D23 Inside Disney Episode 193 | Jodi Benson & The Little Mermaid :



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MessageSujet: Re: La Petite Sirène [Disney - 2023] notMYariel - La Petite Sirène [Disney - 2023] - Page 34 Horlog11Sam 8 Juil 2023 - 14:42

Les disques du steelbook sont décorés mais je suis sûr qu'en Europe on aura droit à des disques tout bleus... ><
Du coup je pense que je prendrai la version US.


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MessageSujet: Re: La Petite Sirène [Disney - 2023] notMYariel - La Petite Sirène [Disney - 2023] - Page 34 Horlog11Sam 8 Juil 2023 - 18:50

Podcast Disney For Scores avec Alan Menken et Rob Marshall !



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MessageSujet: Re: La Petite Sirène [Disney - 2023] notMYariel - La Petite Sirène [Disney - 2023] - Page 34 Horlog11Mer 12 Juil 2023 - 20:10

Dion Beebe, directeur de la photographie, nous parle des nombreux challenges du film :


• Passer de l'animation au réel (03:26)
• L'inspiration par Blue Planet de la BBC (08:15)
• Filmer le monde sous-marin (11:30)
• Mettre les acteurs dans les airs pour simuler la nage (18:18)
• Utilisation de lentilles différentes pour filmer le dessus et le dessous de l'eau (25:57)
• Pourquoi La Petite Sirène est si sombre (28:11)
• Transformer une plage italienne en Caraïbes (32:26)
• Pourquoi les scènes sous-marines étaient si difficiles (40:33)
• Filmer les scènes de naufrage (42:37)
• Astuces cinématographiques utilisées quand Ariel ne peut pas parler (46:01)
• Tournage du numéro musical Under The Sea (52:36)
• Avis de Dion sur les effets visuels (54:27)



Et entretien avec Tim Burke, superviseur des effets visuels :

The Art of VFX a écrit:


In 2018, Tim Burke explained to us about the visual effects work on Fantastic Beasts: The Crimes of Grindelwald. He returns today to tell us about his work on The Little Mermaid.

How was the collaboration with Director Rob Marshall?

One of the first things I wanted to establish was how Rob wanted his mermaids to move, so early in preproduction we did some animation studies showing how gracefully Ariel could swim, turn, roll, dive etc. Rob loved the movement studies and they became an inspiration for how we would move forward in developing the film. We did similar full frame digital character tests to show him Halle as a fully animated CG mermaid and Melissa as Ursula, both wide to close up, which he loved. These developmental studies helped me understand Robs taste and direction and build a strong creative relationship with him, that would see us through a very complicated production. Working with him was a fantastic and collaborative experience.

How did you organize the work for your VFX Producer?

Dan Barrow started the films as VFX producer, organising the budget and helping plan preproduction, production and the awards to the facilities with me, then Leslie Lerman took over from him during post in New York, seeing the film through to its conclusion.

How did you choose the various vendors and split the work?

I chose the teams and supervisors I wanted to work with based on my knowledge of their own individual expertise and skillsets, backed up by the known technical capabilities of each facility, gained through years of working together on different projects. The primary vendors on the show were Framestore, MPC and Rodeo FX, with Union VFX, Vitality VFX and Secret Lab helping us with cosmetic and clean up work.

There are three principal characters in the film who are talking animals, Sebastian, Scuttle and Flounder, I turned to Pablo Grillo, Animation Supervisor at Framestore, to take on the challenge of bringing all three “amigos” to life. We developed Ariel, Triton and the sisters with Andy Kind, VFX Supervisor at Framestore, designing the look of their iridescent tails, relying on Framestores technical expertise in hair simulation, character rigging, photo-realistic CG digital doubles and all round animation strength.

I asked Patrick Ledda, VFX Supervisor at MPC, to look after the development of half human half octopus Ursula and all of her environments, as well as all scenes involving massive water simulations, relying on MPCs proven and sophisticated water pipeline. This would include Giant Ursula, a 100 foot tall CG creature version of Melissa McCarthy, who battles with Ariel in the third act, and all scenes involving Erics ship, which was a practical 100 foot set, built and filmed on blue screen on the pinewood backlot. All three primary vendors did amigo animation work for the film, sharing assets for Sebastian, Scuttle and Flounder, using Framestores look dev as the guide for look and performance. Both MPC and Framestore did Ariel and Triton scenes, again seamlessly sharing assets, including hair grooms for each character.

Rodeo FX, led by VFX Supervisor Pier Lefebvre, did a lot of the set extension work, adding environments and backgrounds to several scenes shot on location, the backlot and interior sets, using array plates we filmed in Sardinia, as well as adding Erics castle into location plates, which was built by MPC and used by both vendors.

What was your approach about the underwater sequences?

The early animation tests made it clear that we could film the actors as much as possible using rigs, but that we’d then only keep their faces and hands, replacing the rest of them with fully animated bodies and simulated hair in order to turn them into their mermaid characters. I was keen to allow Rob to be able to work and direct the performance and movement of actors on the stage floor interactively, so I didn’t want to use a preprogrammed computerised rig to move the actors around, everything had to be manually operated with the actors being puppeteered by a crew of well rehearsed stunt and dance professionals. Steve Warner, SFX Supervisor, developed multiple tuning fork, teeter-totter and wire rigs, all designed to allow specific ranges of motion for the different actors to simulate their underwater movement. The actors would be shot dry for wet on a blue screen stage lit by Dion Beebe, for which he used different caustic lighting rigs.

Robs background in musical theatre meant that a major part of his process involved extensive periods of rehearsals with the cast prior to filming. On such a complex film as TLM this became an invaluable part of the process and allowed us to be incredibly well prepared for the shoot.

Our production pipeline was very linear, Rob storyboarded some sequences, and blocked out others in rehearsals with Dion Beebe filming the rehearsals on a Sony A7lll, which were then cut by the films editor Wyatt Smith. The cuts were taken into previs and used as timing and blocking guides for each scene, where we translated movement from the stage floor into those of swimming mermaids in a water volume, or a swimming or crawling octopus in the case of Ursula. Each underwater scene was worked on by animators from the VFX facilities, this gave us great continuity and feel for the characters, with the animators taking ownership of their scenes throughout, eventually completing the finished shots for the film in post. Once the previs had been cut by Wyatt, it went back into rehearsals on the the stage, but this time with our actors in the SFX rigs. Each previs was broken down into what could be shot for real, what would be live action transitioning into a CG face, or vice versa, and what would be fully digital, based on the complexity of movement or distance to camera. All fully digital shots used ILMs Anyma facial capture system for the actors facial performances, which we shot concurrently on the stages at Pinewood alongside the filming of each scene. Every shot was rehearsed by our stunt/dance team with the actor in the rig, allowing them to drive performance. After weeks of rehearsals we were ready to shoot, and every single scene we filmed matched the previs to the frame, the most complex scenes involved 5 or 6 actors all moving on their rigs in one shot.

How did you create the impressive underwater world?

We had a research team working for us collecting hours of real underwater material and stock photos, our primary reference was the Blue Planet television series, as it contains some of the most beautifully filmed material anyone has achieved to date. John Myhre, designed the underwater worlds using the reference as inspiration for his concept illustrations, and he developed some of the environments such as Ariels grotto, Atlantica and Ursula’s Lair in Z Brush with cg artist we leant him from our facilities. These designs and models were then used as the starting point by each company to develop and expand the underwater worlds, additionally creating hundreds of different procedural corals, plants, rocks, sand scapes, shells, urchins, sea anemones and all manner of underwater life, some with intricate simulations to create the sense of underwater currents, or for interactions with actors. A huge library of underwater creatures was also created by each facility, often sharing models and textures, to populate the environments, as well as hundreds of bespoke hero creatures created for the animation in musical numbers like Under the Sea. A marine snow pass was used to further enhance the underwater feel, flowing with water currents or responding to turbulence created through movement of an actor or creature.

During the look dev of the underwater worlds it became very apparent that when we simulated real underwater lighting conditions, we lost depth and colour, sunlight doesn’t penetrate beyond 200 meters and colour disappears very quickly, red is totally absorbed at around 5 meters depth, which was a problem given Ariels iconic red hair. Therefore in order to make the underwater scenes more enjoyable and watchable we needed to cheat the reality and open up the visibility of our environments, allowing more light, depth and colour to register, pushing the blue attenuation much deeper into the scene than would happen in the real world. Half of our underwater scenes were also at night, so we came up with night and day looks that would allow the viewer to understand what time of day it was without losing information in the nights scenes.

The same was true with the underwater hair simulations, when we let the hair do what it would naturally do underwater, it often looked ugly, it would flatten or drag, or cover the actors face, so we had to manipulate the simulations to give more pleasing controllable results. Rob wanted the hair to be active and flamboyant during motion and musical numbers, but not distracting during dialogue scenes, but always beautiful, so we came up with several settings for different actions, that were then massaged on a shot by shot basis. Given how much of the film was being created in CG we were able to render a lot of the scenes and shots in full stereo for the 3D release of the film.

Can you elaborate about the creation and animation of the various creatures?

Sebastian, Scuttle and Flounder went through an initial concept phase, and once designs were locked they were passed over to Framestore to start their builds. Pablo and his team led the development of each of the characters, constantly changing and updating animation rigs as we learned more about each one and what Rob wanted from their performances. Rob wanted the amigos to look like photo realistic animals who could talk, and he didn’t want them to be cartoony or overly expressive, the performances needed to be nuanced and believeable, as any other actors performance would be under his direction. So we referenced real animals for each of the designs and behaviours, Sebastian is primarily based on a ghost crab, Flounder on a sergeant major fish and Scuttle on a gannet. As the builds and animation studies developed we recorded the voices for the amigos, filming each of our actors playing them with multiple witness cameras. This material was edited and turned over to the facilities with the vocal performances for each scene and used as inspirations for performance and gestures made by the actors, although we were very careful not to humanise the animals themselves. If Deveed raised his hand when speaking to punctuate a point, we might raise Sebastians claw in a similar way. During the shoot we used puppeteers to provide eye-lines for actors using 3D printed models of each of our characters. As mentioned earlier Framestore, MPC and Rodeo all did scenes involving Sebastian, Scuttle and Flounder, referencing each others work for continuity and seamless realism in the way they acted and were lit and rendered.

Which one is your favorite?

Sebastian is my favourite, he literally steals every scene that he is in thanks to the characterful performance of Daveed Diggs, along with the brilliant animation from the facilities. He was one of the characters Rob was most worried about when we started the project, but was actually the first one we found and locked into during preproduction.

Can you elaborate about the design and creation of Ursula and her tentacles?

Colleen Atwood created the concepts for Ursula along with all of the mermaid characters in film. She made a costume for Ursula’s upper body which we digitally recreated and then replaced in every shot. MPC took Colleens designs and turned them into our Ursula character, finding ways to blend her upper body into her lower tentacled octopus body to allow the actors performance to transition through the midriff into the octopus skirt, giving the illusion that the tentacles were always moving and propelling her around.

Ferran Domenech led the animation of Ursula at MPC, developing the previs for her scenes alongside extensive movement studies, referencing how real octopi move, which allowed MPC to develop and refine their tentacle rigs. The tentacles were hand animated but then had a simulation pass added to give them additional bend and twist, allowing the skin to jiggle and move. The suckers were also simulated to give the sense of compression and extensions when tentacles moved over surfaces, as well as variation in the way they illuminated.

Which sequence or shot was the most challenging?

A lot of the shots were very long and would comprise of multiple live action takes blended digitally together to create one seamless continuous shot. Half of the film is set underwater and essentially full CG with the actors faces and hands being the only filmed element, the body tracking and shot sculpting for actors in each shot was difficult and time consuming. Under the Sea was the most challenging scene for the animators, some shots have over 400 individually animated characters in them and the whole scene is several minutes long.

What is your favourite shot or sequence?

My favourite scene is when Ariel sings Part of Your World, it’s when all of the techniques and magic come together in an amazing 3 minute musical number. Ariel moves so balletically and effortlessly through water that you really do believe she is a mermaid.

What is your best memory on this show?

Lots of great memories, the shoot was lots of fun, a great crew and Sardinia was a great location to work in, but my best memory was hearing Halle sing on the stage when we were filming. Her voice is truly remarkable and she held one particular note that gave me goosebumps, and she did all of this whilst being moved around in an intensely physically demanding tuning fork rig, she was truly mermazing!

A big thanks for your time.


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MessageSujet: Re: La Petite Sirène [Disney - 2023] notMYariel - La Petite Sirène [Disney - 2023] - Page 34 Horlog11Jeu 13 Juil 2023 - 1:47

@Flounder69, merci pour le partage, ça aura occupé 1h de ma soirée. Smile


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MessageSujet: Re: La Petite Sirène [Disney - 2023] notMYariel - La Petite Sirène [Disney - 2023] - Page 34 Horlog11Jeu 13 Juil 2023 - 11:21

Pour ceux qui attendent avec impatience la sortie en DVD/BLURAY/Steelbook, c'est disponible sur la FNAC, mais petite surprise pas sympathique: la date de sortie en France est le 6 octobre (contrairement au 19 septembre pour d'autres pays).

Voici le lien:
https://www.fnac.com/a18328241/La-Petite-sirene-Blu-ray-4K-Ultra-HD-Halle-Bailey-Blu-ray-4K
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MessageSujet: Re: La Petite Sirène [Disney - 2023] notMYariel - La Petite Sirène [Disney - 2023] - Page 34 Horlog11Jeu 13 Juil 2023 - 17:20

Hé oui, même pour les éditions physiques, il faut souvent attendre plus que les autres en France... Merci pour le lien ! Smile

Avec ses désormais 544 millions de dollars (290,5 M$ côté nord-américain et 253,5 à l'international), La Petite Sirène vient de dépasser Cendrillon pour devenir le 7e plus gros box-office mondial parmi les remakes Disney.

Top 10 :
1. Le Roi Lion - 2019 (1 663 M$)
2. La Belle et la Bête - 2017 (1 263 M$)
3. Aladdin - 2019 (1 054 M$)
4. Alice au Pays des Merveilles - 2010 (1 025 M$)
5. Le Livre de la Jungle - 2016 (966,5 M$)
6. Maléfique - 2014 (758 M$)
7. La Petite Sirène (544 M$)
8. Cendrillon - 2015 (542 M$)
9. Maléfique - Le Pouvoir du mal - 2019 (475 M$)
10. Dumbo - 2019  (353 M$)


Dans une réalité alternative, Eric s'est fait la malle avec Vanessa pour aller à Wimbledon Laughing  :

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En voyant ces photos, je regrette qu'Halle Bailey et Jonah Hauer-King n'aient pas eu leur photoshoot duo comme les autres "couples princiers Disney". Ceux de Lily James/Richard Madden et Emma Watson/Dan Stevens étaient particulièrement réussis.


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MessageSujet: Re: La Petite Sirène [Disney - 2023] notMYariel - La Petite Sirène [Disney - 2023] - Page 34 Horlog11Ven 14 Juil 2023 - 8:28

Finalement, cette petite sirène aurait fait un excellent score au Box office malgré tout le bashing stupide qu'elle aura subit, c'est encourageant. Et je serais curieux de voir les chiffres de visionnage une fois sur Disney +


DLP:   Mars 1996, Mars 2022, Octobre 2022, Décembre 2022, Février 2023, Mars 2023, Mai 2023, Octobre 2023.

Walt Disney World: Avril 1997.
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MessageSujet: Re: La Petite Sirène [Disney - 2023] notMYariel - La Petite Sirène [Disney - 2023] - Page 34 Horlog11Ven 14 Juil 2023 - 23:42

Le film est dispo en précommande sur Apple TV pour 13,99 euro.
Je suppose qu’il est dispo sur d’autres plateformes du coup.
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MessageSujet: Re: La Petite Sirène [Disney - 2023] notMYariel - La Petite Sirène [Disney - 2023] - Page 34 Horlog11Dim 16 Juil 2023 - 7:59

Flounder a écrit:
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Woaw, elle est vraiment très belle cette actrice. Je trouve que le blond lui va encore mieux que le brun. Et en plus l'actrice a l'air tellement plus chaleureuse que son personnage. ^^
Inutile de le préciser concernant Jonah, il a l'air tout aussi bienveillant en vrai qu'à l'écran.

Pour le coup j'aurais vraiment aimé que le personnage de Vanessa soit davantage exploité. Ce personnage fictif nous montre une autre facette d'Ursula, et vu que cette dernière n'est que peu approfondie dans le remake (étant donné que les scènes sous l'océan sous grosse modo identiques au DA), ça aurait été intéressant je trouve que sa personnalité soit davantage explorée durant la partie sur terre.

Autre détail, j'aurais adoré que l'idée abandonnée du DA de transformer Flotsam et Jetsam en furets afin qu'ils prêtent main forte à Vanessa soit reprise dans ce remake. Mais bon, tant pis. Je ne sais pas si ça aurait apporté grand chose au film en soi, mais j'aimais beaucoup le concept. ^^


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MessageSujet: Sirène notMYariel - La Petite Sirène [Disney - 2023] - Page 34 Horlog11Dim 16 Juil 2023 - 17:57

Flounder69 dans le sujet du film Blanche Neige, a écrit:
Et La Petite Sirène est loin d'être un flop, c'est actuellement le 5e plus gros box office mondial de l'année 2023 (année qui semble bien compliquée pour beaucoup de films). Et cela malgré une forte concurrence, des années de polémiques ridicules contre lui, et à une époque où beaucoup délaissent les salles et attendent désormais l'arrivée en streaming.
(Où est passé le @Seven tout fleur bleue ? Ces derniers messages semblent venir d'une toute autre personne)

La Petite Sirène est loin d'être un flop ? On n'a pas vu les mêmes chiffres, je crois. Le film est un échec commercial mesuré. On est donc pas "loin" du flop.

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Dernière édition par Michael Scott le Dim 16 Juil 2023 - 18:26, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La Petite Sirène [Disney - 2023] notMYariel - La Petite Sirène [Disney - 2023] - Page 34 Horlog11Dim 16 Juil 2023 - 18:10

Je te réponds ici mon cher @Flounder69 car je ne voudrais que mon message soit supprimé pour cause de hors sujet  notMYariel - La Petite Sirène [Disney - 2023] - Page 34 1f60a

Flounder69 a écrit:
Et La Petite Sirène est loin d'être un flop, c'est actuellement le 5e plus gros box office mondial de l'année 2023

La Petite Sirène est un flop monumental, c’est un fait et non une attaque.

Son budget était de 250 millions et de 140 millions pour les frais marketing, donc en tout cela fait 390 millions dépensés pour ce film (sources ici et ici)

Sachant que pour qu’un film soit rentable il faut doubler cette somme (donc ici 390 millions) au box office car les studios doivent partager les recettes avec les cinémas et ne récupèrent donc que 50% des recettes. (sources ici et ici)

Donc en toute logique, si on veut que ce film soit rentable il devrait rapporter au box office plus de 700 millions. Hors, il n’a rapporté à ce jour que 545 millions (source ici) ce qui le qualifie de flop, c’est plutôt embarrassant pour une entreprise de renom telle que Disney…

Flounder69 a écrit:
et à une époque où beaucoup délaissent les salles et attendent désormais l'arrivée en streaming.

Et pourtant non, les gens ne préfèrent pas forcément le streaming et décident de se déplacer lorsque le film en vaut la peine (Exemple récent : Super Mario Bros, Spider Man, Avatar 2…)

Flounder69 a écrit:
(Où est passé le @Seven tout fleur bleue ? Ces derniers messages semblent venir d'une toute autre personne)

Plutôt mesquine mais prévisible comme remarque.

Et je me réfère à l’analyse de Grace Randolph qui qualifie la performance au box office de ce film d’un « désastre tellement embarrassant » (such an embarassing disaster)…

(A 15:25 de la vidéo)


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MessageSujet: Re: La Petite Sirène [Disney - 2023] notMYariel - La Petite Sirène [Disney - 2023] - Page 34 Horlog11Dim 16 Juil 2023 - 18:24

Plutôt que flop, je nuancerais à une déception financière sur sa carrière cinématographique. Or, le film a cartonné en merchandising et devrait fonctionner en streaming et vidéo. Au final, le film se sera remboursé sur toute sa carrière.

Autre fait qui fait relativiser le score de La Petite Sirène : beaucoup de blockbusters américains ont eux du mal au box office mondial. Plusieurs raisons à cela, au delà de leur qualité intrinsèque : d'abord car la fréquentation des cinéma n'est pas revenue au niveau d'avant COVID et de plus comme ils ont été filmé durant la pandémie, leur budget a explosé dépassant souvent 200 millions de dollars. Dans ce contexte, le résultat de La Petite Sirène peut être vu comme relativement satisfaisant. Et, quoi qu'on en pense, le film a obtenu un des meilleurs résultats de l'été 2023 au box office.

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MessageSujet: Re: La Petite Sirène [Disney - 2023] notMYariel - La Petite Sirène [Disney - 2023] - Page 34 Horlog11Dim 16 Juil 2023 - 19:10

Zuzu a écrit:
Plutôt que flop, je nuancerais à une déception financière sur sa carrière cinématographique. Or, le film a cartonné en merchandising et devrait fonctionner en streaming et vidéo. Au final, le film se sera remboursé sur toute sa carrière.

Généralement l’intérêt pour ce genre de projet d’une telle envergure est de cartonner au moment de sa sortie en salle et de faire des bénéfices durant sa diffusion au cinéma, pas après.


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MessageSujet: Re: La Petite Sirène [Disney - 2023] notMYariel - La Petite Sirène [Disney - 2023] - Page 34 Horlog11Dim 16 Juil 2023 - 19:13

Seven a écrit:
Et je me réfère à l’analyse de Grace Randolph qui qualifie la performance au box office de ce film d’un « désastre tellement embarrassant » (such an embarassing disaster)…

(A 15:25 de la vidéo)


J'ai rien du tout contre elle mais Grace Randolph n'est pas une analyste et n'a pas plus de poids que @Zuzu par exemple. C'est une influenceuse YouTube qui a su bâtir une belle communauté et a désormais monté un business autour de sa chaîne. Ses vidéos sont monétisées et doivent attirer l'internaute à tout prix. Il y a forcément une part de sensationnalisme nécessaire à la survie de la chaîne.
Pour les avis sur les budgets et le box-office, mieux vaut se référer à Box-Office Mojo ou Deadline dont c'est la spécialité et dont les analystes ont réellement accès aux chiffres précis. Et aucun n'irait qualifier le cinquième plus gros succès de l'année de "flop monumental" ou de "désastre embarrassant".

Qualifier la performance du film de "flop monumental" n'est pas un fait, c'est déjà une lecture orientée des chiffres.
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MessageSujet: Re: La Petite Sirène [Disney - 2023] notMYariel - La Petite Sirène [Disney - 2023] - Page 34 Horlog11Dim 16 Juil 2023 - 19:51

Dash a écrit:
J'ai rien du tout contre elle mais Grace Randolph n'est pas une analyste et n'a pas plus de poids que @Zuzu par exemple.

Je peux confirmer en effet que mon avis, le tien ou celui de Zuzu ne fait pas trop le poids à côté d’une femme qui est une journaliste, critique officielle, Youtubeuse, autrice et est souvent invitée aux avants premières.


Dash a écrit:
Pour les avis sur les budgets et le box-office, mieux vaut se référer à Box-Office Mojo ou Deadline dont c'est la spécialité et dont les analystes ont réellement accès aux chiffres précis.

Ça tombe bien je les ai mit dans mes sources.

Dash a écrit:
Qualifier la performance du film de "flop monumental" n'est pas un fait, c'est déjà une lecture orientée des chiffres.

Même en étant au top 5 du box office de l’année ça n’en fait pas moins un flop pour le moment. Il n’a pas réussi à rembourser son budget, comme prouvé dans mon message en haut, et ceci est un fait bien que cela a l’air de te déplaire et j’en suis désolé  notMYariel - La Petite Sirène [Disney - 2023] - Page 34 1f615


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MessageSujet: Re: La Petite Sirène [Disney - 2023] notMYariel - La Petite Sirène [Disney - 2023] - Page 34 Horlog11Dim 16 Juil 2023 - 20:07

Pour essayer de trouver un point d'accord à mi-chemin pour tous, d'un point de vue financier en tout cas, je pense qu'on sera tous d'accord que ce film se trouve dans la catégorie "déception". On est pas sur le plus gros naufrage chiffré de l'histoire, on est loin du succès espéré et attendu par certains. C'est une déception commerciale, c'est tout.

Le fait que cette déception commerciale me réjouisse est un autre débat qui a plus trait à l'aspect artistique et sa démarche, mais je crois que tout a déjà été dit de ce côté, je ne vais pas m'y replonger. Smile


En cas de problème sur le forum n'hésitez pas à aller consulter le topic de modération : https://www.disneycentralplaza.com/t397p250-la-moderation-de-dcp  notMYariel - La Petite Sirène [Disney - 2023] - Page 34 904185

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MessageSujet: Re: La Petite Sirène [Disney - 2023] notMYariel - La Petite Sirène [Disney - 2023] - Page 34 Horlog11Dim 16 Juil 2023 - 20:10

Je ne sais pas ce qu'est une critique officielle dans ton vocabulaire. Le monde du cinéma n'officialise pas de critiques plus que d'autres à partir du moment où un média existe. Et si tu le vois comme ça, alors tu noteras que Google inclue les critiques de Chronique Disney dans ses stats et reprend les articles sur le web avec sa note intégrée nativement. Peut-être est-ce suffisamment "officiel", je ne sais pas. Ou alors si par officiel, on entend la presse, celle qu'on voit par exemple sur AlloCiné ou Rotten Tomatoes, alors ni Chronique Disney ni Beyond the Trailer n'en font partie.
@Zuzu est invité aux avant-première depuis 23 ans et a créé Chronique Disney qui est un dinosaure du web qui n'a plus grand chose à prouver. La dernière, Le Manoir Hanté. Je ne suis pas là pour juger de qui a la plus grosse mais pour moi c'est la même chose. YouTubeuse n'est pas un critère, n'importe qui peut être YouTubeur, en France, nous en avons de nombreux qui ont souvent des avis très intéressants mais ne sont pas pour autant des journalistes, simplement des passionnés comme toi et moi qui ont pris l'initiative de partager leur passion au plus grand nombre.

Tu n'as rien prouvé et les faits ne me déplaisent en rien, je n'ai aucune action chez Disney et je considère ce film comme n'importe quel autre depuis plus de 20 ans passés sur ce forum. Tout le monde sait que je suis contre l'idée même des remakes des films d'animation. En revanche, beaucoup ici ne veulent pas le considérer comme n'importe quel autre. Wink
Le film n'était pas encore en salles que beaucoup voulaient l'enterrer et tu fais la même chose alors qu'il est encore au cinéma actuellement et continue de cumuler des entrées. Par ailleurs, comme l'a dit @Zuzu, le film se rentabilise sans souci avec tous les à-côtés (merchandising, vidéo, SVOD, série d'animation dérivée, parcs à thèmes...) comme ce sera aussi le cas d'Élémentaire qui se maintient très bien et deviendra un classique Disney sans aucun doute (on en dira pas autant de Ruby, l'Ado Kraken - Universal, les même que Mario - qui est une catastrophe en salles).

Quand on analyse le box-office, on le fait aussi avec le contexte global. Quasi aucun film de cette année ne se rentabilise parce que leurs coûts de production ont explosé durant leurs tournages pendant la pandémie et que l'exploitation en salles est en chute libre. C'est un problème global qui touche tous les studios. On parle d'une faillite de Paramount (et on espérait que Mission Impossible allait un peu nuancer tout ça mais son démarrage est décevant), des galères de Warner. On est à la moitié de l'année et seuls trois films ont vraiment performé : un Disney (Gardiens de la Galaxie 3), un Universal (Super Mario Bros.) et un Columbia (Spider-Man Across the Spider-Verse). C'est très très peu.
Et quand on passe ensuite sur les films qui s'en sortent avec les honneurs, aux côtés de La Petite Sirène (Disney), il n'y a guère que Fast X (Universal). Ce dernier a d'ailleurs coûté beaucoup plus cher et ne pourra pas compter sur des poupées pour se rentabiliser. Sans compter qu'il a sa suite l'an prochain et que ça s'annonce donc compliqué.

Et si vous voulez taper sur Disney et son box-office, vous devriez plus vous alarmer des chiffres d'Indiana Jones qui, lui, n'a vraiment plus aucune chance d'être rentable, surtout avec son budget démentiel.

Bref c'est la M*rde pour tout le monde mais surtout pour Warner et Paramount, Disney étant largement en tête du box-office 2023 pour le moment.

Allez, je vais au ciné soutenir Tom Cruise... Wink

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MessageSujet: Re: La Petite Sirène [Disney - 2023] notMYariel - La Petite Sirène [Disney - 2023] - Page 34 Horlog11Dim 16 Juil 2023 - 20:35

Dash a écrit:
Ou alors si par officiel, on entend la presse, celle qu'on voit par exemple sur AlloCiné ou Rotten Tomatoes, alors ni Chronique Disney ni Beyond the Trailer n'en font partie.

Bah comme Grace Randolph est critique chez Rotten Tomatoes tu me donnes raison du coup  notMYariel - La Petite Sirène [Disney - 2023] - Page 34 1f605
(Source ici)


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