Futurs développements : rumeurs diverses

Je pense que ce qu'il manque, c'est avant tout une gestion saine de l'entreprise. Ce fut et c'est encore le grand n'importe quoi. Des dépenses à tout va, rien de maitrisé. Bref c'est le bordel.

Au contraire de la gestion type Oriental Company qui prend des risques d'investissement avec une vision à long terme. Et ça marche, tout simplement car l'offre est à la hauteur de ce qui demandé par les clients de la destination : DisneySea VS Walt Disney Studio (ouvert à un an près).

Après ce qu'il faut c'est plus que doubler la surface des WDS et c'est ce qui semble être engagé avec le plan d'investissement. Mais je rappelle qu'avec 757 millions, on va pas aller bien loin. Dégageons 157 millions pour un E Ticket à DLP et une partie de Placemaking de style Hollywood Boulevard, il reste 500 millions. C'est quasi rien, c'est le coût d'Avatarland avec un E Ticket ou de Carsland avec un E Ticket. Les deux font la même surface soit un peu moins de 5 hectares. Et je sais pas si on voit ce que cela donne 5 hectares, mais c'est très loin de combler l'ensemble de la TOT jusqu'au merlon paysager. C'est la surface de backlot actuellement :



Ce qu'il faudrait c'est que l'option soit ajoutée et donc avoir la création d'un autre land ou du moins d'un land complémentaire thématisé. Mais là il faut aligner le fric et nous en sommes loin loin

EGF a écrit:

Stev59 a écrit:

Oui enfin selon WDC, un parc Disney se doit d'être rentable sans prendre en compte les royalties ^^. Je rappelle que nous sommes les seuls à avoir eu un effacement d'ardoise à ce jour et que c'est pas du tout "normal".

Tu peux détailler ce que TWDC à abandonner comme dette vis à vis de sa filiale dernièrement ?

En gros pendant 2 ans, WDC n'a pas demandé les royalties qu'elle est censée recevoir de la part de DLP. Un petit article : https://www.challenges.fr/entreprise/disney-arrete-la-fiction-des-pertes-financieres_454086

Mais après, il y a une situation plus délicate. Car l'ensemble des parcs Disney payent les royalties, donc c'est pas non plus sain si DLP n'arrive pas à s'en sortir une fois celle ci déduite de son bilan comptable. Mais nous leurrons pas non plus, DLP c'est une grande machine à Cash qui doit alimenter la maison mère. Allez pas me dire que Buzz à 65 millions dans un bâtiment qui existait déjà avec une technologie en rien révolutionnaire est son juste prix. Il y a de l'abus partout, mais l'abus se retrouve dans l'ensemble des parcs Disney (palme d'or à Jasmine à TDS). Si DLP s'en sort pas après avoir enlevé les royalties, alors il y a bien un problème de fond de gestion de l'entreprise et de ses investissements. En même temps il était utopiste de croire que l'attraction RAT allait changé la destinée de la destination .

RAT a quand même changé la donne pour les WDS
Et Buzz n'a pas coûté 65 millions, mais 30 millions... (après, même ce prix reste exagéré, on est d'accord)

zelko a écrit:

Concernant la reconstruction du Chaparal theatre d’ou viens l’info que ça sera pour le Show du Roi lion façon comédie musicale.

De Catherine Powell herself lors de sa présentation des projets de développement.

EGF a écrit:

Assainir quoi ? l'actionnaire a de l'argent non ? d'ailleurs il ne devait pas mettre jusqu’à 1,5 milliards dans les caisses ? A moins que ...

Mais, il les a mis. Simplement, comme les 2/3 de cette somme correspondait à un effacement de la dette, il ne reste pas bezef. Surtout au rythme où la société brule sa trésorerie actuellement.

mick77 a écrit:

EGF a écrit:

Assainir quoi ? l'actionnaire a de l'argent non ? d'ailleurs il ne devait pas mettre jusqu’à 1,5 milliards dans les caisses ? A moins que ...

Mais, il les a mis. Simplement, comme les 2/3 de cette somme correspondait à un effacement de la dette, il ne reste pas bezef. Surtout au rythme où la société brule sa trésorerie actuellement.

Ah ouai la trésorerie est au plus mal ? C’est quand même pour imagé comme si le cœur humain était bien malade après c’est la mort . Et pour Dlp de ne plus pouvoir payer ses fournisseurs ,ect ,ect . Bref on
est encore dans la mouise . Ça ne sera jamais rentable !!! Pourtant ça l’a été à une période 1 ou 2 ans mais avec un seul Parc .

zelko a écrit:

mick77 a écrit:

Mais, il les a mis. Simplement, comme les 2/3 de cette somme correspondait à un effacement de la dette, il ne reste pas bezef. Surtout au rythme où la société brule sa trésorerie actuellement.

Ah ouai la trésorerie est au plus mal ? C’est quand même pour imagé comme si le cœur humain était bien malade après c’est la mort . Et pour Dlp de ne plus pouvoir payer ses fournisseurs ,ect ,ect . Bref on
est encore dans la mouise . Ça ne sera jamais rentable !!! Pourtant ça l’a été à une période 1 ou 2 ans mais avec un seul Parc .

Non mais nul besoin de dramatiser non plus ^^. La WDC a réussi à acheter un parc à coût réduit, c'est pas pour ne plus le développer. C'est jusqu'il faut dans un premier temps reprendre le fonctionnement à zéro avec de nouvelles équipes. Après on aura pas non plus un développement à la WDW, faut pas non plus rêver . Cela n'empêche pas la maison mère d'ajouter des lignes de crédit pour des investissements. Et c'est limite plus sain comme ça, ça évite la triple casquette de la WDC. Maintenant c'est investissement et retour sur investissement.

Comprenons bien que ça reste un plan prévisionnel et que ça peut être un investissement de plus grande envergure comme cela peut être au contraire un investissement revu à la baisse.

Pour dernière information, la WDC a également annoncé qu'elle prévoyait la tenue de son assemblée annuelle des actionnaires le jeudi 8 mars 2018 à Houston.

Stev59 a écrit:

La WDC a réussi à acheter un parc à coût réduit, c'est pas pour ne plus le développer. ... Cela n'empêche pas la maison mère d'ajouter des lignes de crédit pour des investissements. Et c'est limite plus sain comme ça, ça évite la triple casquette de la WDC. Maintenant c'est investissement et retour sur investissement.

Ce qui est un prolégomène non démontré et surtout pas le plus intuitif, d'un point de vue économique. Une société investit rarement dans une entité qu'elle doit renflouer régulièrement.
il est donc plus probable que la WDC a remboursé la dette (ce qui ne lui a rien coûté) afin qu'EDA puisse désormais investir en faisant appel aux marchés financiers. Ce qui serait compatible avec la feuille de route donnée à Catherine Powell, à savoir rétablir les équilibres financiers.

mick77 a écrit:

Stev59 a écrit:

La WDC a réussi à acheter un parc à coût réduit, c'est pas pour ne plus le développer. ... Cela n'empêche pas la maison mère d'ajouter des lignes de crédit pour des investissements. Et c'est limite plus sain comme ça, ça évite la triple casquette de la WDC. Maintenant c'est investissement et retour sur investissement.

Ce qui est un prolégomène non démontré et surtout pas le plus intuitif, d'un point de vue économique. Une société investit rarement dans une entité qu'elle doit renflouer régulièrement.
il est donc plus probable que la WDC a remboursé la dette (ce qui ne lui a rien coûté) afin qu'EDA puisse désormais investir en faisant appel aux marchés financiers. Ce qui serait compatible avec la feuille de route donnée à Catherine Powell, à savoir rétablir les équilibres financiers.

Alors donc, on recommence comme avant, a demander des crédits aux banques pour investir avec des taux d’intérêt indécent a rembourser ,ce qui re plongera Dlp dans la mouise ???

Vu qu'il y a plus de dette... oui. Mais encore faudrait-il que les marchés financiers acceptent de prêter de l'argent. Mais pour cela, il faudra que la situation financière d'EDSCA ce soit largement améliorée. Et ça ne passe pas que par l'effacement de la dette, mais aussi par le fait de rendre à nouveau le groupe rentable, à minima sur son cœur de métier, l'exploitation des parcs, ce qui était loin d'être le cas vu les chiffres des derniers exercices.

Jake Sully a écrit:

Vu qu'il y a plus de dette... oui. Mais encore faudrait-il que les marchés financiers acceptent de prêter de l'argent. Mais pour cela, il faudra que la situation financière d'EDSCA ce soit largement améliorée. Et ça ne passe pas que par l'effacement de la dette, mais aussi par le fait de rendre à nouveau le groupe rentable, à minima sur son cœur de métier, l'exploitation des parcs, ce qui était loin d'être le cas vu les chiffres des derniers exercices.

Merci Jake ,c’est concis . On est mal barré puisque de nouveau après le rachat de la dette ,c’est de nouveau dans le rouge avec des pertes net . En fait Dlp coûte plus qu’elle ne rapporte .Ce n’est donc pas Twdcie qui sortira le chéquier remarque elle l’a déjà fait avec le rachat .D’ailleurs en ce moment ,c’est pas la folie dans les Parcs ,loin d’etre blindé . C’est pas les 15 jours de Vacances de Noël qui va sauver les meubles .

zelko a écrit:

Jake Sully a écrit:

Vu qu'il y a plus de dette... oui. Mais encore faudrait-il que les marchés financiers acceptent de prêter de l'argent. Mais pour cela, il faudra que la situation financière d'EDSCA ce soit largement améliorée. Et ça ne passe pas que par l'effacement de la dette, mais aussi par le fait de rendre à nouveau le groupe rentable, à minima sur son cœur de métier, l'exploitation des parcs, ce qui était loin d'être le cas vu les chiffres des derniers exercices.

Merci Jake ,c’est concis . On est mal barré puisque de nouveau après le rachat de la dette ,c’est de nouveau dans le rouge avec des pertes net . En fait Dlp coûte plus qu’elle ne rapporte .Ce n’est donc pas Twdcie qui sortira le chéquier remarque elle l’a déjà fait avec le rachat .D’ailleurs en ce moment ,c’est pas la folie dans les Parcs ,loin d’etre blindé . C’est pas les 15 jours de Vacances de Noël qui va sauver les meubles .

Et pourtant, de manière générale, on a bien plus de monde cette année que l'an dernier.
Les week ends "très calmes" de l'an dernier sont devenus "relativement calmes", et il n'y a presque plus de journées "très calmes" (< 15k au disneyland park) en semaine

Lonk a écrit:

zelko a écrit:

Merci Jake ,c’est concis . On est mal barré puisque de nouveau après le rachat de la dette ,c’est de nouveau dans le rouge avec des pertes net . En fait Dlp coûte plus qu’elle ne rapporte .Ce n’est donc pas Twdcie qui sortira le chéquier remarque elle l’a déjà fait avec le rachat .D’ailleurs en ce moment ,c’est pas la folie dans les Parcs ,loin d’etre blindé . C’est pas les 15 jours de Vacances de Noël qui va sauver les meubles .

Et pourtant, de manière générale, on a bien plus de monde cette année que l'an dernier.
Les week ends "très calmes" de l'an dernier sont devenus "relativement calmes", et il n'y a presque plus de journées "très calmes" (< 15k au disneyland park) en semaine

C'est un peu comme ça, à chaque année anniversaire, notamment pour les 15 ans (bilan positif cette année là il me semble aussi).
On espère que cela va être pareil cette année.

Au fait, avec le rachat de TWDC, allons nous continuer de connaitre les chiffres de fréquentations et des résultats financiers ?

SpaceAG25 a écrit:

Lonk a écrit:

Et pourtant, de manière générale, on a bien plus de monde cette année que l'an dernier.
Les week ends "très calmes" de l'an dernier sont devenus "relativement calmes", et il n'y a presque plus de journées "très calmes" (< 15k au disneyland park) en semaine

C'est un peu comme ça, à chaque année anniversaire, notamment pour les 15 ans (bilan positif cette année là il me semble aussi).
On espère que cela va être pareil cette année.


Au fait, avec le rachat de TWDC, allons nous continuer de connaitre les chiffres de fréquentations et des résultats financiers ?

Oui on espère tous que cette exercice cartonne et que les 25 ans soit un succès .Pour les chiffres de cette exercice il me semble qu’ils ont été publié avec une hausse de visiteurs ,de dépenses des Guests mais des charges qui ont de nouveau explosés . Il me semble que aussi que ça reste une société française avec obligation de publier les résultats financiers chaque année . A préciser par Jake Sully ,Mr Freddy ,Dash ou les autres experts de ce site .

D'après le live tweeter de ED92, market house deli va devenir starbuck... vraiment dégoûté si c'est vrai.

En théorie c'est plutôt Market House Deli "va proposer" des produits Starbucks, tu pourra vérifier mais les Starbucks installés dans les parcs ne s’appellent justement pas "Starbucks Café" la plupart ont même gardé le nom qu'ils avaient avant leur "transformation"

Franchement si ça se fait comme ceux qui existent dans les parcs US je ne voit pas trop ou est le problème ils sont très bien intégrés dans leur environnement

Je veux bien te croire mais il parle de plusieurs mois de fermeture... Donc je doute que nous gardions la thematisation de cette salle telle qu'elle est aujourd'hui... Moi je l'apprécie énormément ainsi (et les produits actuels qui y sont proposé sont pour moi dans les meilleures rapport qualité/prix du parc).

Jake Sully a écrit:

Vu qu'il y a plus de dette... oui. Mais encore faudrait-il que les marchés financiers acceptent de prêter de l'argent. Mais pour cela, il faudra que la situation financière d'EDSCA ce soit largement améliorée. Et ça ne passe pas que par l'effacement de la dette, mais aussi par le fait de rendre à nouveau le groupe rentable, à minima sur son cœur de métier, l'exploitation des parcs, ce qui était loin d'être le cas vu les chiffres des derniers exercices.

Oui enfin pour le coup, je trouve que tu manques de discernement.

Comment peux tu comparer la situation actuelle ou la situation d'avant sachant qu'il y a eu le rachat de la WDC ?

Enfin, soyons honnêtes à minima, on sait bien que si EDSCA doit trouver des financements auprès des banques, le fait est que d'avoir comme garant maman avec un chiffre d'affaire de 56 milliards d'euros change quand même la donne. Cette situation est bien plus propice à un retour sur investissement qu'une situation où les multiples actionnaires ne s'y retrouvaient jamais dans leurs investissements. Je veux simplement dire qu'il est plus aisé pour EDSCA de demander des financements avec la WDC à 100% derrière qu'auparavant même si la WDC avait tout de même une partie des parts. Parts qu'elle devait redistribuer avec des actionnaires qui lui rapportaient pas directement du fric, donc qu'on pouvait biaiser (et c'est ce qui a été fait en fin de round).

Tout cela pour dire que faut pas non plus comparer ce qui ne peut plus l'être aujourd'hui. Certes la situation n'est pas idyllique, mais toute banque est sensible à son garant, sachant que celui ci est maintenant sans détour la WDC, il est bien plus simple de risquer l'investissement et c'est là tout le possible.

On peut s'autoriser cette comparaison dans la mesure où le rachat n(a pas fondamentalement changé la donne.
Le fait est qu'en sa qualité d'actionnaire commandité, la WDC est le responsable final des dette d'EDA, ce qui est pas mal comme garantie. Plus que celle d'un actionnaire, même unique.
Quant à la redistribution des parts aux actionnaires (d'autant qu'elle intervient toujours après la capitalisation de la dette), tu as du en surprendre plus d'un.

zelko a écrit:

Merci Jake ,c’est concis . On est mal barré puisque de nouveau après le rachat de la dette ,c’est de nouveau dans le rouge avec des pertes net . En fait Dlp coûte plus qu’elle ne rapporte .Ce n’est donc pas Twdcie qui sortira le chéquier remarque elle l’a déjà fait avec le rachat .D’ailleurs en ce moment ,c’est pas la folie dans les Parcs ,loin d’etre blindé . C’est pas les 15 jours de Vacances de Noël qui va sauver les meubles .

Effectivement les temps attentes en semaine sont bas à part sur quelques attractions à bas débit aux wds et parc disneyland.  C'est peut-être être la météo , le prix trop élevé à l'entrée, le manque de nouveautés en attraction, oui dlp parle de nouveautés sur ces rehabs et tout le monde n'est pas forcément fan de Star wars .
y'a pas de nouvelle attraction, mais y'a trop attractions disponible en semaine ou certaines qui ne servent à rien .
Le problème c'est aussi que venir à dlp coûte cher pour des gens pas près à mettre autant d'argent dans un parc attraction . On est d'accord que dlp n'est pas qu'un parc attraction.  Non, mais sérieux là, vous avez vu l'augmentation des prix en quelques années !  Attention quand même !
Honnêtement je ne sais pas si en Europe y'a des gens aussi fan qu'à Tokyo. Est ce que là bas c'est plein en semaine ?

Il paraitrait que Disney Village soit au coeur de toutes les attentions dernièrement. Il y aurait des négociations avec l'état et donc le nouveau Préfet de Paris pour en contrepartie du développement expansion de Disney Village et le Centre des Conventions participer au financement d'un transport lourd de type Tramway avec une liaison Gare SNCF - Village Nature. Ce projet permettrait le lancement de la phase 2 du Village Nature avec une livraison vers 2025.

Alors autant se lancer dans un objectif que la ligne de tram passe près du terrain du troisième parc !

Stev59 a écrit:

Il paraitrait que Disney Village soit au coeur de toutes les intentions dernièrement. Il y aurait des négociations avec l'état et donc le nouveau Préfet de Paris pour en contrepartie du développement expansion de Disney Village et le Centre des Conventions participer au financement d'un transport lourd de type Tramway avec une liaison Gare SNCF - Village Nature. Ce projet permettrait le lancement de la phase 2 du Village Nature avec une livraison vers 2025.

Ah ,c’est donc pour ça qu’ils veulent investir + dans le Disney Village que dans les Parcs . Ça va être difficile de pouvoir tout gérer et surtout ça demande un fric fou .

Franchement pas besoin de parler d'un troisième parc . Je n'y crois pas ou alors je serai en retraite 63 ans😆 si elle existe encore . Sans avoir testé le village nature , je dirais que c'est un bon investissement très beau et sympa mais sera t'il rentable , j'attends de voir mais je l'espère pour dlp. Alors une phase 2 ! Mais oui pour une liaison en tramway, il faut une liaison et pourquoi pas pour le Davy Crocket Ranch, ça serai vraiment un plus pour cette endroit que j'adore mais qui manque d'une liaison .

Pat le bzh a écrit:

Franchement pas besoin de parler d'un troisième parc . Je n'y crois pas ou alors je serai en retraite 63 ans😆 si elle existe encore . Sans avoir testé le village nature , je dirais que c'est un bon investissement très beau et sympa mais sera t'il rentable , j'attends de voir mais je l'espère pour dlp. Alors une phase 2 ! Mais oui pour une liaison en tramway, il faut une liaison et pourquoi pas pour le Davy Crocket Ranch, ça serai vraiment un plus pour cette endroit que j'adore mais qui manque d'une liaison .

Pour l’instant les VN ,ça suscite pas la passion . Après ,ils communiquent pas dessus , ils attendent peut être que tout soit ok . Avec un grand plan de comm dans toute l’Europe .Pour l’instant peu de gens sont au courant des VN .