Once Upon a Time - Il Était une Fois - Saison 4 [ABC Signature - 2014]

Le fait est que j'ai commencé, disons, à en avoir par-dessus la tête de contributeurs anonymes venus sur le site laisser un commentaire du style "j'ai lu sur melty que blablabla DONC C'EST OFFICIEL (tout de suite)", ce qui était très souvent une information soit :

• relayée beaucoup trop tard par rapport aux mises à jour du wiki (l'info était déjà pêchée, en somme), mais les contributeurs en question (quelle ironie) ne prennent jamais le temps de lire les pages du wiki concernées...
  
• totalement erronée, abusée par des fautes de traductions et les théories de fans pour certaines.
  

Bon, et honnêtement, en tant que gérant d'un wikia qui se veut à destination d'un public francophone, j'ai une sainte horreur de voir conservées les appellations comme Hook ou Charming quand il existe une VF officielle

Après, je reconnais que tout n'est pas absolument faux. Mais très franchement, venir me parler de ce genre de site comme d'une source officielle me donne envie de m'arracher les yeux X_X

Pour exemple, il y a cet article qui m'a bien fichu en rogne à l'époque.
Pour le contexte, on est en septembre 2014.
Pour reprendre mon commentaire d'alors, l'article relayait une info (à ce moment-là encore) «  spéculative, tirée d'un seul et unique site dans TOUT LE RÉSEAU AMÉRICAIN (donc peu crédible alors qu'elle aurait dû faire le tour de la communauté !), qui [datait] du DÉBUT DU MOIS DE MAI ».

Alors, certes, l'info dont il était question

Spoiler:

s'est aujourd'hui avérée vraie. Mais cette faute de timing et le caractère purement spéculatif de l'époque de cet article m'ont tout simplement fait rager...
(Voilà le manque de professionnalisme que je dénonce et condamne ! ↑)

Je n'interdis donc personne de lire ces sites, bien entendu, car effectivement c'est pratique pour ceux qui sont moins à l'aise avec l'anglais.
Seulement, je demande aux contributeurs du wiki de ne jamais ô grand jamais les utiliser comme sources, et d'au contraire toujours chercher à se renseigner sur l'article original relayé à la base.

Je comprends tes arguments, maintenant en-dehors des éditos (que l'on signale comme tels assez expressement d'ailleurs) nous nous basons sur des sources assez fiables pour les articles publiés sur le site... et quand ce n'est pas avéré le conditionnel est utilisé ! Maintenant, nous sommes beaucoup à écrire sur le site et notamment Once Upon A Time, l'erreur est humaine et nous ne pouvons pas toujours être parfaits non plus... ça arrive à tous les médias. Nous relayons beaucoup ce qui se dit Outre-Atlantique, tout simplement. Si l'information s'avère plus tard erronnée, nous ne pouvons pas le savoir à l'avance car nous ne sommes pas producteurs. Certaines informations dont on parle se vérifient aussi plus tard, dont le retour de Rebecca Mader (qui m'avait effectivement parlé d'un éventuel retour lorsque je l'avais interviewée en juin 2014)  ou encore le fait qu'Emma puisse devenir méchante en seconde partie de saison.

Quant au fait que l'information apparaît plus tard sur notre site, c'est tout simplement parce que nous sommes des employés et non des fans qui contribuent à une page ! Il y a (pour ma part) un travail de rédaction, de relecture, d'explicitations des données et de mise en page qui prend plus de temps que l'on ne l'imagine. Je ne dénigre pas ce que tu fais mais c'est très facile de juger sans savoir.

Quant aux anglicismes notamment des noms, c'est tout simplement parce que nous nous adressons la plupart du temps à des fans qui suivent la série et les infos en direct des US, donc on s'adapte Surtout qu'il est compliqué de traduire certaines choses comme les ships, donc autant tout laisser en anglais. Je trouve ça dommage que tu sois aussi dure avec notre travail et que tu mettes tout le monde dans le même sac, surtout que tu dénigres des gens dont c'est le métier et non un passe-temps, qui se donnent du mal pour certains pour donner un contenu intéressant et bien écrit aux fans. Surtout qu'en l'occurence melty est quand même une grande référence en France et est beaucoup lu des sériphiles donc bon !

Bref, fin du HS... Je suis assez passive sur le forum, je suis assez timide mais je ne pouvais pas te laisser critiquer ce que je/nous faisons de cette façon.



Sinon, j'ai lu certaines théories selon lesquelles l'auteur du livre de contes pourrait être

SPOILER:

... Qu'en pensez-vous ?

Je me dois d'être admiratif, et je souhaiterais présenter mes excuses pour l'aspect trop généraliste de mon "coup de gueule"

Auroreilovemickey a écrit:

Sinon, j'ai lu certaines théories selon lesquelles l'auteur du livre de contes pourrait être

SPOILER:

... Qu'en pensez-vous ?

Concernant la théorie, je n'y crois pas vraiment.

Spoiler:

À défaut d'être encore certain qu'il s'agisse d'un être de chair et de sang, j'aime à penser que

Spoiler:

Mais évidemment c'est très flou comme conception, alors moi-même je n'y attache pas tellement d'importance pour le moment ! XD

J'espère que cet épisode sur Ursula sera à la hauteur, car pour l'instant à mes yeux, elle brille par son inutilité et son manque de charisme

La théorie sur Jefferson je n'y crois pas trop non plus. Et à mon avis la porte s'ouvrira sur un autre indice plutôt que l'auteur lui-même. En tout cas, vu le mystère qu'ils y mettent autour, j'espère vraiment que le résultat nous bluffera !

J'ai vraiment cet épisode sur Ursula !

Spoiler:

j'ai vu l'épisode hier et je me suis dit "Pfff, toujours la même chose..."... bien que grande fan de la série, j'ai vraiment peur de finir par m'en lasser ;( certains crieront peut-être au scandale en lisant mes propos mais je pense qu'on est quelque peu arrivés au bout de cette série et il ne faudrait vraiment pas qu'elle soit prolongée de plusieurs saisons....

Episode vu! J'ai vraiment tout aimé jusqu'à la révélation finale.
Après les deux derniers épisodes qui m'avaient vraiment ennuyé, je suis contente d'avoir retrouvé ce qui me plaît tant dans la série.

D'un côté j'ai aimé l'épisode, d'un autre je suis un peu déçu.

On est plusieurs à avoir constaté que Ursula n'était pas bien mise en avant, qu'elle se faisait facilement dépasser par Maléfique et Cruella dans les sondages ( façon de parler ). Là elle a le droit à un épisode centré sur elle, et pour moi ce fut un excellent épisode. Mais le problème, elle nous quitte déjà !? au 4ième épisode de la mi-saison..... C'est vraiment dommage qu'on la découvre vraiment seulement lors de sa dernière apparition .

August qui a le nez qui pousse ça m'a bien fait rire sinon . Concernant l'identité de l'auteur, je n'en ai aucune idée et niveau théorie rien ne me convainc vraiment.

Concernant Hook et Emma, la scène où le pirate avoue qu'elle était sa fin heureuse j'ai trouvé ça trop mignon .

J'ai vu l'épisode et j'ai adoré <3
J'espère qu'Ursula reviendra, je l'adore, je l'adore, je l'adore ! Je suis fan de son histoire et de ses deux actrices ^^
Pour la première fois depuis la reprise, j'ai hâte de voir le prochain épisode

Episode vu et j'ai bien aimé, par contre un petit truc m'a un peu choqué:
Ursula jeune à 18/20 ans, puis dans la vraie vie 40/50 ans, son père et Hook ont 30/50 ans et par contre eux changent pas d'un poil! Ca ça m'a un peu dérangé ^^
Après j'ai un peu de mal avec l'histoire d'Ursula, à la base elle est dans la Petite Sirène, pourtant on a jamais entendu parler d'un conflit entre les deux...
J'ai beaucoup aimer la fin de l'épisode avec la révélation!!!

Episode vu et je ne suis pas du tout déçue ^^

Beaucoup de références aux histoires de base que nous connaissons : Pinocchio qui ment et son nez s'allonge, la fameuse voix d'Ariel qui devient ici l'histoire d'Ursula, ... C'est vraiment bien fait et ça met de la cohérence c'est un bon point.

J'espère que ce n'est pas totalement la fin pour Ursula, je commençais à bien l'aimer et bien que je suis contente qu'elle ait sa fin heureuse je l'attendais un peu plus tard.

J'aime de plus en plus l'intrigue de l'auteur, et le fait qu'il soit prisonnier du livre donne encore plus de sens à son rôle : prisonnier dans sa propre " arme ", j'aime ! Cependant, je n'ai pas encore vraiment d'idée sur son identité, bien joué l'intrigue dure

Hook & Emma : trop mignons Et j'espère qu'Emma ne basculera pas ( ou pas définitivement ) du côté obscur ... Cela serait ça la fin de sa fin heureuse !

Je me doutais un peu qu'il s'agissait de ce plan en ce qui concerne Rumple, on avait eu beaucoup d'indices dans les autres épisodes.

Bref, pourvu que ça continue ainsi ... J'adore toujours autant

Mention spéciale pour ce passage :
- Cruella : Nous avons une taupe ...
[ Visage stressé de Regina ]
- Cruella : Ursula.
[ On sent le grand ouf intérieur de Regina ]

Je n'ai pas vu le dernier épisode; mais je suis plutôt déçue par cette saison. Enfin la partie Reine des neiges a vraiment été intéressante puisque de nombreux personnages ont été exploitées, c'est limite la suite du film, avec le retour de hans.

Concernant la deuxième partie; ça ne m'emballe pas, Ursula qui est ma méchante préférée est un peu effacée, et puis elle n'a que deux tentacules ! :@
Enfin bon, j'ai quand même réussie à pleurer dans cette saison donc je continuerais à regarder. x) Mais je ne sais pas, je n'ai pas ce sentiment de : "Vite je veux voir la suite !" que j'avais lors des précédentes saisons.

Sinon petit HS mais toujours en rapport avec la série, comme j'attendais impatiemment les nouveaux épisodes, je suis tombée sur cette chaine Youtube, les vidéos OUAT crack sont vraiment drôles !

iNoosta a écrit:

Episode vu et j'ai bien aimé, par contre un petit truc m'a un peu choqué:
Ursula jeune à 18/20 ans, puis dans la vraie vie 40/50 ans,  son père et Hook ont 30/50 ans et par contre eux changent pas d'un poil! Ca ça m'a un peu dérangé ^^
Après j'ai un peu de mal avec l'histoire d'Ursula, à la base elle est dans la Petite Sirène, pourtant on a jamais entendu parler d'un conflit entre les deux...
J'ai beaucoup aimer la fin de l'épisode avec la révélation!!!

Le père d'Ursula ne vieillit pas, sûrement parce qu'il s'agit d'une divinité.
Quant à Hook, il a passé la plus grande partie de sa vie à Neverland puis il a été protégé par le sort de conservation de Cora durant la malédiction donc il n'a pas pu vieillir.
Dans l'histoire de La Petite Sirène, version OUAT, Ursula est une divinité et c'est pour ça que le père de notre Ursula l'a nommé ainsi. Il s'agit pas de deux personnages différents.
Voilà, en espérant avoir été clair. J'ai parfois du mal à bien expliquer les choses.

[quote="*choupinette*"
Le père d'Ursula ne vieillit pas, sûrement parce qu'il s'agit d'une divinité.
Quant à Hook, il a passé la plus grande partie de sa vie à Neverland puis il a été protégé par le sort de conservation de Cora durant la malédiction donc il n'a pas pu vieillir.
Dans l'histoire de La Petite Sirène, version OUAT, Ursula est une divinité et c'est pour ça que le père de notre Ursula l'a nommé ainsi. Il s'agit pas de deux personnages différents.
Voilà, en espérant avoir été clair. J'ai parfois du mal à bien expliquer les choses. [/quote]

Merci pour Hook et le père, mais par contre je n'ai pas compris ce que tu disais concernant ursula?

J'ai bien aimé cet épisode ! Plus que les précédents !
Avec Ursula, on voit bien qu'il n'y a pas forcément besoin de l'Auteur pour avoir une fin heureuse ! Les autres vilains devraient en prendre de la graine !

iNoosta, c'est dit dans l'épisode qu'on vient de voir, en faite.
Poséidon a nommé sa fille en l'honneur d'une divinité appelée Ursula.
C'est comme si tes parents t'avaient appelé Aphrodite en l'honneur de la déesse.

La vilaine de la série n'est donc pas la divinité dont il est question dans l'épisode sur Ariel de la saison 3. Elle a juste le même nom que cette divinité.

Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh d'accoooooooooooooooooooord!
Merci beaucoup, j'avais compris, mais pas du tout dans le bon sens en fait haha!

Episode sympa! Des clins d'oeil au Disney Ariel, à Aerandelle, Wonderland, le nez de Pinocchio, c'était assez cool tous ces p'tits moments!
Je suis rassurée d'apprendre qu'Ursula n'était pas LA divinité, ça explique son manque de prestance et de classe ! Son histoire avec Hook était assez sympatoche et je suis contente que POUR UNE FOIS sa fin heureuse ne soit pas liée à une amourette avec quelqu'un mais à quelque chose de plus personnel et profond! Cette idée de la fin heureuse étant nécessairement lié à l'amour d'un futur mari est lassante et réductrice, contente qu'ils varient un peu!

Petit bémol de l'épisode: Hook et Emma, c'te scène était d'une miévrerie incroyable, Emma qui joue la naïve "ah bon mais de quoi tu parles?" tout ça pour s'entendre dire qu'elle est sa fin heureuse, manquait qu'une licorne dans la scène pour clôre le côté ridicule. Et voir tout l'enthousiasme des fans suite à cette scène me fait d'autant plus rigoler, mais bon, faut croire que le gnangnan marche bien.
J'trouve leur couple sympa, pas de méprise mais y'avait moyen d'aborder le sujet d'Hook en tant que vilain sans faire une scène pareille! Surtout que le personnage d'Emma n'est pas censé être cucul la praline, là ça casse un peu l'image pour la peine!

Sinon big up à la scène de torture d'August avec le coup du nez, c'était vraiment chouette! Le message de Regina qui passe par Snow rajoutait une note comique sympatoche! Cruella mise k.o. par une poêle XD Et le visage de Regina quand elle pense avoir été découverte: génial!
Episode bien sympa qui pose encore un peu plus les bases pour la suite de la série! Hâte que le personnage de DeVil soit développé plus en profondeur! J'aime aussi beaucoup l'idée de l'auteur prisonnier de son propre ouvrage! Le sorcier et ses intentions restent floues et j'ai du mal à savoir dans quelle catégorie le ranger! En tout cas une chose est sure maintenant: les méchants n'ont pas obligatoirement besoin de l'auteur pour avoir une fin heureuse et Ariel a mis le doigt dessus: c'est leur façon de vouloir l'obtenir qui pose souvent problème!

La promo de l'épisode prochain me rend vraiment impatiente! Voir enfin le vrai visage des Charming, ça va être cool! Dès le premier épisode leur niaiserie insupportable m'a empêché de m'attacher aux personnages alors qu'on les voit enfin tels qu'ils sont, ça va être chouette! Si y'a bien quelqu'un qui ne mérite pas de fin heureuse, ce sont bien ces deux là! C'est bien beau de prêcher la bonne parole, les valeurs familiales et morales.... si c'est pour voler l'enfant de quelqu'un tout ça pour servir ses propres intérêts. Tout ce qu'ils font depuis c'est pour racheter leur culpabilité! Vraiment pressée de les voir descendre de leur petite bulle "nous sommes des héros parfaits et si gentils, en plus on sauve tout le monde! (sauf les bébés)"!

D'ailleurs quand on y pense, Regina les a sûrement sauvé de beaucoup de souffrance en lançant sa malédiction, Maléfique aurait sûrement pris/tué Emma en représaille sinon!
Vivement la suite du développement de cette histoire, j'ai déjà une théorie toute faite, on verra bien!

aphone a écrit:

Petit bémol de l'épisode: Hook et Emma, c'te scène était d'une miévrerie incroyable, Emma qui joue la naïve "ah bon mais de quoi tu parles?" tout ça pour s'entendre dire qu'elle est sa fin heureuse, manquait qu'une licorne dans la scène pour clôre le côté ridicule.

Tu m'as tuée!

Wah c'était un très bon épisode je trouve ! Les nombreux clins d'oeil aux films Disney et aux personnages secondaires que l'on a pu voir au cours de la série, et l’entremêlement des contes étaient très rafraîchissants, j'ai adoré!

Par contre Ursula étant ma méchante Disney préférée, je ne peux m'empêcher d'être assez déçu par son histoire... Aucune référence au prénom Vanessa, aucun réel banissement, aucune explication logique aux tentacules...
Attention c'était vraiment une bonne backstory mais j'attends cette épisode depuis le début de la série et je pense qu'ils auraient pu faire beaucoup mieux. En concentrant plus l'histoire sur son apparence par exemple, y avait quelque chose à faire sur ce personnage qui n'a pas peur de jouer de ses rondeurs et qui les met en valeur alors qu'elle peut prendre l'apparence d'une femme jeune et mince...
Mais c'est vrai que de se concentrer sur sa voix rappelle l'histoire d'Ariel et la rend plus sympathique, c'était une bonne technique, tout comme complètement déconnecter leurs personnages.

Bon à propos du rêve de Regina je l'ai trouvé assez explicite:

Spoiler:

J'ai trouvé les craintes des Charming par rapport à Emma bien montrées, tout en subtilité, ces personnages en ont bien besoin! Oh et Crochet qui commence à s'interroger sur son statut de Villain j'ai adoré, depuis le début de cette histoire d'auteur je trouvais bizarre que personne ne le remette en question. Le fait que ce soit lui est une bonne idée, ça montre son évolution et ça met un peu de drama dans son couple.

Globalement je trouve toujours ça moins bien que la 3b qui est pour moi la meilleure des demi-saisons jusqu'ici. Je pense qu'introduire 3 méchants d'un coup était une bonne idée et pouvait amener une bonne dynamique, mais au rythme d'une backstory par épisode ça a tendance à pas mal ralentir l'intrigue.

Spoiler:

Qu'on se rassure,

Spoiler:

Je l'ai peut-être déjà écrit plus tôt, mais c'est vrai que faire la différence entre la déesse des océans Ursula, et la sorcière des mers qui a aujourd'hui obtenu sa fin heureuse est une idée plaisante au premier abord.

Cependant, quelque chose me chiffonne.
On a appris cette fois-ci que la sorcière des mers Ursula, que nous avons rencontrée en chair et en os dans "Heroes and Villains", a été nommée en hommage à la déesse des océans homonyme dont nous avons pour la première fois entendu parler dans "Ariel", on est bien d'accord.
Mais cela veut-il pour autant dire que ce n'est pas cette sorcière qui a animé la statue dorée au château du Prince Éric et menacé Regina dans "Ariel" ?

La déesse ayant disparu depuis des siècles selon la légende, il n'est, à mon sens, pas irrévocablement exclu que notre Ursula 2.0 ait éventuellement pu prendre "officiellement" sa place.
Pour m'expliquer, je pars du fait :

• de son statut de a minima demi-déesse (merci pour les gènes, Poséidon !). On ignore tout de la mère aussi sur ce plan, mais Poséidon a bien confirmé être un dieu lors de sa deuxième rencontre face à Crochet avec sa fille.
  
• de sa volonté, comme elle le dit elle-même en obtenant ses tentacules, de devenir exactement son égale. Quand on parle de divinités, ça se présenterait presque comme une forme de réincarnation.
  Et n'oublions pas, bien sûr, que ses antécédents divins et siréniens l'empêchent de "trop" vieillir. Donc pas de souci de chronologie de ce point de vue, puisque l'intrigue de "Poor Unfortunate Soul" se déroule sauf erreur aux alentours d'un siècle avant le gros des évènements du Royaume enchanté.
  Pour rappel, Rumplestiltskin a entre 200 et 300 ans. Or Crochet mentionne dans l'épisode que sa quête de vengeance a commencé seulement un siècle avant sa rencontre avec Ursula, qu'il a passé au Pays Imaginaire.
  
• de la remarque d'Ariel après son apparition à Storybrooke : elle parle de la Ursula actuelle comme de la vraie. Cela sous-entendrait qu'elle a atteint son but expliqué plus haut. ↑

Il serait donc tout à fait possible ici que nous ayons eu affaire à une seule et même Ursula pour l'instant, et que la fameuse déesse soit un personnage d'arrière-plan comme la Belle au Bois Dormant Rose ou le Duc des Basses Terres. Mais le contraire est tout aussi possible !

Quel est votre avis sur la question ?

vu l'épisode hier et relativement statisfaite par son déroulement en comparaison avec les précédents...

tout a déjà été dit ci-dessus donc je ne vais pas trop m'attarder à donner mon avis... mais j'ai tt de même une 'tite question: combien d'épisodes y aura-t-il dans cette saison?

L'épisode de la semaine était vraiment cool !
Quel plaisir d'entendre les musiques de la Petite Sirène, et de revoir l'adorable Ariel de OUAT ♥♥♥ (qui apporte une juste réflexion quand aux happy endings des méchants, ils devraient l'écouter ^^)
J'ai aussi beaucoup aimé Mary-Margaret qui joue les Raiponce en frappant Cruella avec une poêle ^^
Et le nez de ce pauvre August qui s'allonge !
Et plein d'allusions/références aux contes entremêlés, c'était vraiment un chouette épisode.
J'espère bien que ce n'est pas la dernière fois que l'on verra Ursula, ce serait trop triste d'enfin creuser le personnage pour le faire disparaître aussitôt.
L'Auteur piégé dans son oeuvre est une idée très séduisante, j'ai vraiment hâte de voir la suite !

Rwo a écrit:

J'aimerais tellement que Ursula se soit faite appeler Vanessa à un moment de sa vie XD
Étant jeune, ou alors comme nouvelle identité lorsqu'elle vivait à New York :3

Pourquoi Vanessa ?

Pour te répondre à ton post précédent, je n'en sais vraiment rien... Ce serait très bizarre car Ursula 2.0 comme tu l'appelles parles de la déesse des mers comme si c'était quelqu'un d'autre.

Je viens de voir l'épisode donc, j'ai vraiment aimé cet épisode,

Spoiler:

Quant à vos remarques sur l'auteur,

Spoiler:

Zazu a écrit:

Rwo a écrit:

J'aimerais tellement que Ursula se soit faite appeler Vanessa à un moment de sa vie XD
Étant jeune, ou alors comme nouvelle identité lorsqu'elle vivait à New York :3

Pourquoi Vanessa ?

Pour faire référence à l'identité qu'elle prend dans le dessin animé pour charmer Eric ^^