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 [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ?

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MessageSujet: Re: [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? - Page 4 Horlog11Ven 15 Fév 2013 - 9:15

Oui, j'ai certainement exagéré sur le chiffre. Allez disons que 20% représente les fans "acheteurs compulsifs", ça me parait plus réaliste. Il n'empêche que ça reste minoritaire sur le grand public.

Par contre, non, je suis persuadé que Disney ne considère absolument plus le Blu-ray comme réservés aux adultes, contrairement au LaserDisc qui lui était réellement étudié pour les vrais cinéphiles à l'époque (mais qui est resté du coup un vrai marché de niche, même si en France le support a eu de nombreux adeptes). Pour preuve que toutes ces récentes éditions sont étudiés pour les plus jeunes, tout le débat qui il a ici le démontre, on retire tout ce qui n'est pas nécessaire pour les gamins. Eux, ils veulent le film avant tout. Bonus, pas pour eux, et jaquettes... ben elles sont clairement enfantines pour attirer le regard des plus jeunes en boutique. Et c'est toujours le gamin qui réclame, c'est étudié pour en marketing. Sinon quel serait l'intérêt de mettre plein de friandises devant les caisses de supermarché pile à leur bonne hauteur ?

Et je ne pense pas non plus que ses ressorties Blu-Ray soient adressées aux fans pour la simple et bonne raison que tous les films réédités actuellement ne sortent qu'en Blu-ray. Où sont donc passées les ressorties simultanées DVD / Blu-Ray (je ne parle pas des récents films qui bénéficie encore des 2) ? Tous les Blu-Ray qui vont sortir en avril sont des films qui n'ont plus été réédité en DVD depuis au moins 3 ans, certains même 5 ans (Le bossu de Notre-Dame). Tous ces titres ont pour la plupart déserté les boutiques (hors Internet, où se sont généralement des vendeurs d'occasion ou boutiques spécialisées qui en possèdent encore) depuis belle lurette.

Tout cela me conforte dans le sentiment que ces Blu-ray sont exclusivement étudiés pour le grand public qui n'a pas encore pu se procurer une ancienne édition, et qui désormais n'a nul autre choix que d'acquérir ces Blu-ray vides de contenu. Et de cette logique, tous le poids de ce qui a été contesté ici même prend du coup un tout autre sens. Les fans ne sont pas prit pour des pigeons (vous êtes nombreux, moi y compris, à renoncer à ces Blu-ray), mais le client lambda lui oui, sauf qu'il ne le sait pas forcément. Et il n'ira pas chercher plus loin pour le savoir une fois qu'il l'aura acheté.

PS : En ce qui concerne le prix de "Clochette et le secret des fées", inutile de chercher midi à 14h, puisqu'il y a le bandeau "Grand Classique", il se doit d'être plus cher qu'un "Classique", peu importe son contenu. C'est débile, mais ça a toujours été ainsi depuis longtemps.
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soldier



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MessageSujet: Re: [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? - Page 4 Horlog11Sam 16 Fév 2013 - 0:13

hello à tous, je n'ai pas lu le topic ... modéré sur demande


Dernière édition par soldier le Lun 18 Mar 2013 - 22:34, édité 2 fois
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soldier



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MessageSujet: Re: [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? - Page 4 Horlog11Sam 16 Fév 2013 - 0:19

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Figaro210

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MessageSujet: Re: [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? - Page 4 Horlog11Sam 16 Fév 2013 - 0:34

Je suis d'accord avec toi soldier. Le dématérialisé tuera le support physique à un moment où un autre (j'espère le plus tard possible [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? - Page 4 458193 ) C'est pour ça qu'on voit d'ailleurs de plus en plus d'éditions collectors, d'offres fnac pour que le client achète le plus rapidement possible et n'attende pas des baisses.
Du côté de Disney, on a l'impression qu'ils ont abandonné la partie et ça se ressent au fil des années avec les ressorties des films en blu-ray depuis La Belle au bois dormant jusqu'à aujourd'hui où ça été en diminuant, de plus en plus, notamment au niveau du packaging par exemple. C'est dommage mais bon, on est un peu responsable aussi de notre côté comme tu le dis [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? - Page 4 224944


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Nico543

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MessageSujet: Re: [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? - Page 4 Horlog11Sam 16 Fév 2013 - 0:41

Arf pile quand j'étais en train de répondre x).

Bon, bha de toute façon après "réflexion" (et après avoir vu que la warner nous sort quand même un blu-ray du hobbit en 3d à 35 euros SANS piste HD) je me dis que Disney ne sont pas les "pire" éditeur.

C'est vrai que pu de fourreaux bha ça fait chier, idem pour la sérigraphie (j'aimais beaucoup la sérigraphie sur les blu-ray français perso ça avait du style).
Par contre ce que je comprend pas c'est que y a pas "d'exceptions" . Perso j'ai jamais demander à ce que toute les éditions est des fourreaux, pour moi que Bernard et Bianca par exemple en est pas, c'est parfaitement normale. En revanche, que Peter Pan soit "baclé" niveau packaging c'est limite (c'est quand même un titre vendeur) ou que vos films récent, je sais pas prenons le monde fantastique d'oz. On sait d'avance qu'il aura pas de fourreau ni rien du tout et ça c'est dommage.

"Baclé" les grand classiques méconnus oui, car la effectivement c'est pas rentable, par contre je trouve ça dommage que Disney ne continue pas à proposer des packaging jolies pour les "grosses sorties" comme Peter Pan ou des films comme Aladdin , après j'ai pas les chiffres de ventes mais je pense que c'est quand même des films "vendeur" malgré le fait qu'ils est été retiré les films du moratoire ...

Ce que je trouve dommage c'est vraiment d'en arriver la si vite quoi. En l'espace de 6 mois, disney est passé du meilleurs éditeur blu-ray , à un des pires faut l'avouer (en tout cas pour le moment à voir si les autres vont suivre). Vous aurez pu faire les choses "progressivement" car la c'est quand même brutale !

Après d'après ce que tu dis, ça avais l'air de confirmer mes pensée de toute façon : Disney ne fait pas se choix car "on s'enfou ça se vend" mais fait ce choix parce que "ça se vend pas". C'est bien ce que je craignais ... Sad.

Pour moi le souci vient surtout du fait de la politique de Disney de ressortir en permanence c'est grand classique dans x édition, il été évident que un jour ou l'autre le système allez pu marcher. Si tu veux mon avis (personnel) le système du moratoire n'est plus du tout adapté en France (ou en Europe !). Aux US il a encore une "chance" de tenir quelques année mais honnêtement en France avec le marché actuel il n'a plus rien à faire ! C'est vous tirer un balle dans le pieds de continuer à appliquer ce système.

En tout cas avec ton explication je comprend un peu mieux les choix de Disney ... (même si je reste déçus forcement). De toute façon comme tu la dis les fans seront "toujours la" je me suis jamais caché que t'facon sérigraphie ou pas j'aurais acheter la vague d'avril (ne serait-ce que pour Mulan Razz ).

Et je suis d'accord sur le fait que le démat' tue le marché vidéo... D'ailleurs pour moi c'est évident qu'il n'y aura pas de successeur au blu-ray. Ça sera le dernier format physique c'est quasi certains ... Ce qui veut dire que ensuite, ont aura pu aucun bonus du tout ><.

PS : Ton message concernant les blu-ray 3D, c'est pour nous faire passer un message sur la Petite Sirène en 3D ? bounce


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roroalias

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MessageSujet: Re: [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? - Page 4 Horlog11Sam 16 Fév 2013 - 0:42

C'est une crise globale et un cercle vicieux. Ton "avis" ou "fonctionnement" de la société Disney est tout à fait compréhensible. Mais lorsqu'on voit que la gamme WARNER BLUE LINE à 15euros le BR présente un fourreau certes pas très joli et pas en relief, on se demande comment fait disney pour ne pas pouvoir mettre un fourreau sur un BR à 20euros.

De plus, la société Disney ne fait pas de sa sortie BR un évènement. Quelques pubs à la télé et un petit présentoir en magasin. Là encore pour une réduction de coût mais qui entraine inévitablement une visibilité moindre.

Le BR 3D ne se vend pas ! Evidement, la 3D est un bide colossal ! Que ce soit au cinéma ou ailleurs ! Les films en 3D certes font recette mais au cinéma seulement. Les foyers équipés intégralement en 3D sont peu nombreux car l'offre télé est quasi nulle et les mauvaises conversion 3D à foison décrédibilisent cette technologie. Cela se voit aussi avec la 3DS de nintendo. Un catalogue très maigre et une 3D pas souvent concluante !

Il est cependant dommage que DISNEY ne propose pas un tirage limité des éditions avec un fourreau, des bonus et tout et tout (une superbe édition) qu'il vendrait directement et uniquement sur son site, ce qui satisferait les fans. Ainsi Disney éviterait des dépenses de distributions en magasin et de promo.

Il est tard, désolé si les phrases ne veulent pas dire grand chose et pour les fautes d'orthographe ! Merci de m'avoir lu !
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soldier



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MessageSujet: Re: [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? - Page 4 Horlog11Sam 16 Fév 2013 - 0:50

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MessageSujet: Re: [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? - Page 4 Horlog11Sam 16 Fév 2013 - 0:53

Ah super annonce pour Ratatouille Merci Soldier !
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Nico543

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MessageSujet: Re: [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? - Page 4 Horlog11Sam 16 Fév 2013 - 1:00

soldier a écrit:
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Ahhh nooooooonnnn !!!! Sad Sad Sad Me dit pas ça JE VEUX une édition du livre de la jungle tip top mdr J'espère que les diamants vont continuer à être soigné ! Tention vous avez intérêt à faire une édition du Livre de la jungle tip top si vous voulez pas des morts [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? - Page 4 485184 [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? - Page 4 485184 ^^

Cendrillon c'est si mal vendu que ça ? Crying or Very sad D'un coté ça m'étonne même pas dans mes magasins je trouve encore ce blu-ray avec fourreau (ça me choque parce que en général les éditions avec fourreaux disparaisse vite, pire j'ai vu des éditions du roi lion hyper vieille alors qu'il a été re-édité en octobre avec numérotation et sans le cadre bleu enfin voila...).

En tout cas si cendrillon c'est "mal vendu" c'est quand même triste de voir que même les blu-ray qui ont subi une restauration absolument magnifique (et surtout qui à couté une fortune lol) ne se vendent pas ...

Maintenant que tu nous dit que même les "diamants" ne se vendent pas, c'est vrai qu'on comprend un peu mieux les choix de Disney ... même si on reste dégoûté forcément.
Franchement j'espère que les prochains titre diamants seront bien soigné quand même :/ (de la même qualité que la belle au bois dormant..)

Sinon d'accord avec toi le BR est le dernier support physique. Avec iTunes, ou les TV connectés qui possèdent leur propre "store" c'est sur que le support "digital" va l'emporter. C'est qu'une question de temps je pense ..


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Dernière édition par Nico543 le Mar 19 Mar 2013 - 1:29, édité 2 fois
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daren26

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MessageSujet: Re: [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? - Page 4 Horlog11Sam 16 Fév 2013 - 1:20

Merci pour ces explications Soldier, c'est bien ce dont je me doutais. C'est vrai qu'on oublie souvent que le but de toute entreprise quelle qu'elle soit est de faire du profit. Mais en tant que fan et collectionneur c'est rageant!

Après pour le moratoire, c'est clair qu'il n'est plus du tout adapté au marché actuel. Les gens ne veulent plus attendre (habitués à avoir tout, tout de suite). Dans le magasin où je boss par exemple, les clients nous demande fréquemment des titres soumis au moratoire. Lorsqu'on leur explique qu'ils ne sont plus distribués, ils se rabattent sur d'autres titres, pas forcément Disney. Vous perdez des ventes à cause de ça.

Concernant les digibooks, est-ce qu'il est prévu d'en sortir d'autres? Et par curiosité, est-ce que les ventes des précédents ont été bonnes?

@ Nico543 dans mon mag on a encore "La Belle et le Clochard" avec fourreau, c'est pour dire! lol
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MessageSujet: Re: [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? - Page 4 Horlog11Sam 16 Fév 2013 - 1:35

daren26 a écrit:
Merci pour ces explications Soldier, c'est bien ce dont je me doutais. C'est vrai qu'on oublie souvent que le but de toute entreprise quelle qu'elle soit est de faire du profit. Mais en tant que fan et collectionneur c'est rageant!

Après pour le moratoire, c'est clair qu'il n'est plus du tout adapté au marché actuel. Les gens ne veulent plus attendre (habitués à avoir tout, tout de suite). Dans le magasin où je boss par exemple, les clients nous demande fréquemment des titres soumis au moratoire. Lorsqu'on leur explique qu'ils ne sont plus distribués, ils se rabattent sur d'autres titres, pas forcément Disney. Vous perdez des ventes à cause de ça.

Concernant les digibooks, est-ce qu'il est prévu d'en sortir d'autres? Et par curiosité, est-ce que les ventes des précédents ont été bonnes?

@ Nico543 dans mon mag on a encore "La Belle et le Clochard" avec fourreau, c'est pour dire! lol

Franchement moi le moratoire ça me les casses, j'ai raté Blanche neige et j'ai pas envie de le payer 50 euros à des rapaces sur le net puff.
Sérieux ? affraid Abuser. N'empêche ça me désole de voir ça... Ça confirme ce que dit soldier ... Autant on peut critiquer la qualité des "autres" blu-ray Disney, autant quand j'ai vu La belle et le clochard je me suis pris une claque de malade tellement que la restauration et le son été un truc de ouf affraid .

C'est triste quand même de voir que près de 1 ans après, on trouve encore l'ancienne édition de ce titre (sous moratoire!) ce qui signifie qu'il s'est lui aussi pas si bien vendu que ça ... Puff.
Dire que à l'époque ou les DVD des aristochats et les 101 dalmatiens été sortis, j'avais pris les 101 dalmatiens, et a peine 3/4 mois plus tard : impossible de trouver les aristochats avec fourreau dans mon magasins. J'étais tellement dégouté que je l'avais finalement pas acheter car le fourreau été magnifique.

Et la dire qu'on parle quand même de Cendrillon ou de la belle et le clochard quoi... Les titres qui sont censé être méga vendeur. Surtout quand encore tu trouve l'édition avec fourreau sur internet et tout ça passe, mais toi tu bosse quand même dans un Cultura quoi, en général dans les magasins comme ça le fourreau disparait "assez rapidement".

Franchement j'espère qu'ils vont pas tenir compte de ses "ventes" et continuer à nous faire des éditions de qualités pour les titres diamants. C'est triste de voir que des éditions (pourtant magnifique) comme La belle et le clochard ou Cendrillon ne décolle pas.
Le pire c'est fantasia, ces titres sont bien moratoire ? Deux ans et deux mois après leur sortit, on les trouve encore en magasin (bon sans fourreau la par contre) mais quand même ça me parait énorme pour un titre censé être sous moratoire !


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MessageSujet: Re: [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? - Page 4 Horlog11Sam 16 Fév 2013 - 1:43

Nico543 a écrit:
Franchement j'espère qu'ils vont pas tenir compte de ses "ventes" et continuer à nous faire des éditions de qualités pour les titres diamants. C'est triste de voir que des éditions (pourtant magnifique) comme La belle et le clochard ou Cendrillon ne décolle pas.
Le pire c'est fantasia, ces titres sont bien moratoire ? Deux ans et deux mois après leur sortit, on les trouve encore en magasin (bon sans fourreau la par contre) mais quand même ça me parait énorme pour un titre censé être sous moratoire !

Pour Fantasia, il faut avouer que les bonus, c'étaient n'importe quoi. J'ai été très déçu pour ce qu'ils ont faits pour les bonus de la Virtual Vault, et il ne méritait pas ça ce merveilleux film et le blu-ray qu'ils ont sortis.
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MessageSujet: Re: [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? - Page 4 Horlog11Sam 16 Fév 2013 - 1:54

WCD199317 a écrit:
Nico543 a écrit:
Franchement j'espère qu'ils vont pas tenir compte de ses "ventes" et continuer à nous faire des éditions de qualités pour les titres diamants. C'est triste de voir que des éditions (pourtant magnifique) comme La belle et le clochard ou Cendrillon ne décolle pas.
Le pire c'est fantasia, ces titres sont bien moratoire ? Deux ans et deux mois après leur sortit, on les trouve encore en magasin (bon sans fourreau la par contre) mais quand même ça me parait énorme pour un titre censé être sous moratoire !

Pour Fantasia, il faut avouer que les bonus, c'étaient n'importe quoi. J'ai été très déçu pour ce qu'ils ont faits pour les bonus de la Virtual Vault, et il ne méritait pas ça ce merveilleux film et le blu-ray qu'ils ont sortis.

Imagine pour nous c'est pire ils sont vendus séparément ! Razz
Mais j'avoue que tu as tout à fait raison la partie bonus est décevante, carrément même faut l'avouer. En revanche le travail de restauration effectué sur le 1er est ... fantastique ! Magnifique est rien que pour ça, le blu-ray ne mérite pas de se vendre aussi mal Sad

Perso c'qui me fait peur, c'est que suite à ces "mauvaise ventes" (tout du moins chez nous ça ne semble pas concerné les US) Disney n'accorde plus autant d'attention au édition diamant. J'espère pas Crying or Very sad


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MessageSujet: Re: [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? - Page 4 Horlog11Sam 16 Fév 2013 - 2:00

Nico543 a écrit:
Imagine pour nous c'est pire ils sont vendus séparément ! Razz
Mais j'avoue que tu as tout à fait raison la partie bonus est décevante, carrément même faut l'avouer. En revanche le travail de restauration effectué sur le 1er est ... fantastique ! Magnifique est rien que pour ça, le blu-ray ne mérite pas de se vendre aussi mal Sad

J'ai une question, as-tu vu les bonus de la Virtual Vault de Fantasia (J'ai été très déçu de cette fonction qu'ils fait sur ce film, alors que les autres qui ont cette fonction, j'adore), qui demande une connexion internet et qui pour ce coup-ci était n'importe quoi?
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MessageSujet: Re: [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? - Page 4 Horlog11Sam 16 Fév 2013 - 2:11

WCD199317 a écrit:
Nico543 a écrit:
Imagine pour nous c'est pire ils sont vendus séparément ! Razz
Mais j'avoue que tu as tout à fait raison la partie bonus est décevante, carrément même faut l'avouer. En revanche le travail de restauration effectué sur le 1er est ... fantastique ! Magnifique est rien que pour ça, le blu-ray ne mérite pas de se vendre aussi mal Sad

J'ai une question, as-tu vu les bonus de la Virtual Vault de Fantasia (J'ai été très déçu de cette fonction qu'ils fait sur ce film, alors que les autres qui ont cette fonction, j'adore), qui demande une connexion internet et qui pour ce coup-ci était n'importe quoi?

En France il me semble que ces bonus sont présent sur le blu-ray de Fantasia 2000 (Tu parle bien de la fonction BD-live c'est bien ça ?)
Donc je t'avoue que non, car personnellement je possède que le blu-ray de Fantasia premier du nom (qui d'ailleurs comporte quelques bonus de Fantasia 2000 cherche l'erreur).

Mais vu que chez nous c'est séparé, je n'ai pas ces bonus dont tu parle car enfaite ils sont sur fantasia 2000 ^^', donc honnêtement je peux pas parler des fameux bonus de la Virtual Vault comme tu l'appelle (chez moi c'est BD-live Langue ). Donc je peux pas juger çela, je t'avoue que je juger principalement les bonus propre au premier fantasia (ou je m'attendais à mieux).


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Nico543 a écrit:

En France il me semble que ces bonus sont présent sur le blu-ray de Fantasia 2000 (Tu parle bien de la fonction BD-live c'est bien ça ?)

C'est bien ça, on l'a aussi sur le blu-ray du Roi lion et l'édition US 2 films de Pocahontas. Voici ce qu'elle ressemble la Virtual Vault (à partir de 4:00, c'est la vidéo de Charmedlp et tiré du blu-ray US 2 films de Pocahontas):

https://www.youtube.com/watch?v=dptxqFUMB3g
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MessageSujet: Re: [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? - Page 4 Horlog11Sam 16 Fév 2013 - 2:26

WCD199317 a écrit:
Nico543 a écrit:

En France il me semble que ces bonus sont présent sur le blu-ray de Fantasia 2000 (Tu parle bien de la fonction BD-live c'est bien ça ?)

C'est bien ça, on l'a aussi sur le blu-ray du Roi lion et l'édition US 2 films de Pocahontas. Voici ce qu'elle ressemble la Virtual Vault (à partir de 4:00, c'est la vidéo de Charmedlp et tiré du blu-ray US 2 films de Pocahontas):

https://www.youtube.com/watch?v=dptxqFUMB3g

affraid A moins de me tromper, j'ai pas encore tout visionner mais je crois pas qu'on est de fonction BD-Live sur notre blu-ray Pocahontas nous o_o.Par contre le roi lion on à bien la fonction BD-Live donc je vois mieux de quoi tu parles ^^'.

C'est vrai que enfin sur le Roi Lion c'était sympa, pour fantasia par contre je peux pas trop juger vu que c'est présent sur le 2ème film ><.


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Michael

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MessageSujet: Re: [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? - Page 4 Horlog11Sam 16 Fév 2013 - 8:23

Ouh la je me lève... Suspect merci Soldier pour ces précisions mais je pense qu'on s'en doutait tous...par contre si les coûts deviennent importants et les ventes en baisse, je rejoins Roroalias, pourquoi ne pas économiser sur la distribution et faire de la vente directe sur Disneystore MAIS avec une édtion spéciale limitée à quelques centaines d'exemplaires avec une sérigraphie, un fourreau ou un petit packaging collector, rien d'ultra luxueux mais qui rendrait justice et éclat au film, d'autant plus que nous, Fans sommes prêts à débourser quelques euros en plus pour avoir une belle édition docn ça vous économiserait les frais de distribution car vente directe, une production en petite quantité qui serait sûre d'être vendue et une marge peut être plus importante pour la société du coup ! donnant- donnant ! fans consommateurs ravis et marge accrue pour la société et une sûreté de vente car tirage limité pour les vrais fans ! en image redorée pour Disney

Perso sans être un vieux schnock , cette génération Y me désole...suis bien content d'avoir eu le bonheur de connaitre les VHS, DVD ...le dématérialisé ouais mais ça ne remplacera jamais l'effet d'avoir le film entre les mains "physiquement" et durablement car ton disque dur ben c'est moche désolé et impersonnel et Peter Pan dans un "dossier" non merci, pas pour moi..alors meme si le blu ray est le dernier support j'aurai ma collection "éternelle" en blu ray et serai bien content


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MessageSujet: Re: [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? - Page 4 Horlog11Sam 16 Fév 2013 - 9:54

Ce qui me fait sourire avec cette politique du tout démat', c'est le volonté de tout le monde de se voiler la face concernant les conséquences à long terme. Ca arrive déjà avec les jeux vidéos (fermeture des magasins, obligation de se connecter à internet pour jouer, galère pour télécharger les jeux de plus en plus gros avec de petites connexions, jeux qui disparaissent à jamais des catalogues virtuels, donc adieu pour y jouer et j'en passe). La démat' c'est sympa : on vous fait payer au prix fort du courant d'air.
Bien sûr, c'est pour toujours plus de profit comme le dit Soldier (perso, je ne m'en doutais pas du tout Rolling Eyes ) mais je ne vois pas comment sur le long terme. Avec la sortie de nouvelles éditions (nouveau packaging, nouveaux bonus, restauration...), on avait envie de racheter. Là, je ne vois pas ce qui me poussera à vouloir repasser à la caisse. C'est vraiment du grand n'importe quoi. Et puis quand on voit comment Disney traite son fond de catalogue, je peux vous dire qu'on pourra pleurer pour trouver certains films dispos en démat'.
Bref, c'est consternant mais soyons réalistes, c'est ce qui nous attend pour tous les produits culturels. prévoyez de grosses usines à gaz comme ordi pour stocker tout ça et priez pour ne pas perdre vos données un jour...


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Warren

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MessageSujet: Re: [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? - Page 4 Horlog11Sam 16 Fév 2013 - 10:00

Après avoir lu tes messages soldier (et ceux de vos autres forumeurs Very Happy ) je dirais pour ma part, que je ne suis pas d'accord tout ça. Je vais certes répéter des choses mais...
Ok vous voulez faire du profit et ok ça se comprend. Mais n'est ce pas le principe même du moratoire qui n'a pu lieu d'être ? Comme dit par beaucoup ici bien sur que ce système est désué !
Les ventes diminuent, même pour Cendrillon ? Mais encore une fois comme je l'ai dit beaucoup ont acheté la précédente édition dvd et ne racheteront pas une nouvelle édition (le dvd ne s'use pas comme la vhs). D'où le fait que le moratoire devrait être définitivement enterré !
Comme dit par certains ici imprimer mettons 1% de fourreau sur la totalité des blu ray fabriqué pour un film ne vous ruinerait pas non plus, et ces exemplaires là vous seriez sûr de les vendre, et de plus dès le jour de la sortie vidéo ! En prenant le cas de Clochette qui vient de sortir j'ai vu d'en mon magasin un présentoir avec au moins 60 dvd et... 5 blu-ray ! Le dvd comme je l'ai dit a remporté la partie face au blu-ray ! et bien sur ces 5 blu ray qu'est ce qui vous coute d'en faire 2 avec un fourreau ?
Franchement pour ma part la sérigraphie je m'en fout (le disc est soit dans le boitier soit dans le lecteur) mais l'aspect extérieur !!!!
Que les bonus ne soient pas regardé par les enfants (et là vous avez raison) et bien dans ce cas ne mettez des bonus que sur l'édition 3D (voir blu ray simple quand il n'y a pas d'édition 3D)
Vous tirez je pense de mauvaises conclusions aux chiffres que vous examinez (mais c'est pareil dans bien des boîtes malheureusement). Je pense vu son succès au cinéma (et auprès des petites filles) que Clochette pouvait avoir droit à un fourreau sur le blu-ray là où je comprendrais que les mondes de Ralph (vu son "mauvais succès") soit moIns soigné pour sa sortie vidéo.
Et aussi petite question (en rapport au blu-ray vs dvd). Comment se fait il que plusieurs éditeurs mettent plutôt le fourreau sur le dvd et non le blu-ray ? En particulier pour des films dit "adultes" ? N'est ce pas la preuve que le dvd est plus vendeur ? Et que le blu ray reste confidentiel ?

Enfin concernant le dématérialisé je ne sais pas si vraiment un jour on en sera à cette extrémité mais je ne serais pas l'un de ces coupables ! Je ne télécharge jamais de musique ou de films ! Seulement ce qui arrivera malheureusement c'est que plus ça va aller plus le produit "matériel" sera dépourvu de + ! (fourreau en moins, bonus partis, sérigraphie out...)
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MessageSujet: Re: [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? - Page 4 Horlog11Sam 16 Fév 2013 - 10:51

J'ai lu tous les messages avec attention et je relève une proposition avec laquelle je suis tout à fait d'accord : pourquoi Disney France ne propose-t-il pas des ventes directes ? Warner l'a fait avec Game of Thrones (coffret des saisons 1 et 2 + statuette) et a bien précisé que 200 acheteurs devaient le commander pour qu'il soit édité. La preuve que ça marche : l'éditeur recommence avec The Hobbit. Personnellement je suis tout à fait prêt à mettre 35 ou 40€ dans une édition soignée d'Aladdin/Peter Pan ; il suffit juste que le packaging soit à la hauteur. Vous l'avez fait avec le jumbo de Rebelle édition Fnac : pourquoi ne pas recommencer ?
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MessageSujet: Re: [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? - Page 4 Horlog11Sam 16 Fév 2013 - 11:41

Citation :
les financiers regardent leurs chiffres en terme de marge donc
pour maintenir une marge similaire au cas 1, avec un volume inférieur de vente, il faut donc diminuer le cout de production ( et c'est donc là que l'on touche aux éléments dont le consommateur lamba se fiche - on enlève les fourreaux, et la sérigraphie dont les impressions se facturent à la couleur !!! )
une fois ces éléments enlevés, on arrive à un cout de prod de -24 final

soit REVENU = 80
couts de prod = -24
résultat = 56
en ratio par rapport au revenu on a 56/80 = 0.7 = 70% = marge identique au cas 1



je vous vois aussi venir, en me disant mais pourquoi ne pas diminuer la qtté produite, mais je vous répondrais que le but de la société est de vendre toujours plus, et pas moins et que c'est alors le challenge commercial de nos responsables grands comptes avec nos clients distributeurs de tenir les objectifs visés, via opérations que vous connaissez sans doute chez la fnac, auchan, carrefour...

Il y a des choses qui se contredisent tout de même :

1. Les ventes ont baissées mais la quantité produite est toujours la même "pour vendre toujours plus".... KESAKO? Où est la logique? En gros, Disney préfère diminuer les coûts de production sur le marketing (fourreau, ...) plutôt que sur la quantité...qui ne se vendra quand même pas? S'il suffisait de produire en grosses quantités pour vendre plus, si c'était si simple... pourquoi tout le monde n'appliquerait pas ce principe? Je reste quand même sceptique sur le ratio ventes en baissent/qtté produite similaire. Si les ventes baissent, la qtité produite aussi. Ne serait-ce que parce-que les distributeurs vont passer des commandes moindres s'ils savent qu'ils ne pourront pas vendre leurs stocks.

2. On est d'accord : Disney doit faire du profit. Mais dans leur cas, ils ne voient que leurs profits, il n'y aucune relation "win-win" avec leurs acheteurs. Où est la fidélisation du client (c'est quand même un concept important en marketing, non?)? Ils diminuent leurs coûts de production mais, bizarrement, ça n'a aucune répercussion sur le prix de vente! Dans "envoyé spécial" ce jeudi, ils montraient justement que des sociétés bossaient à diminuer leurs coûts de production ( genre mettre moins de couleurs sur les emballages) mais c'était pour vendre moins cher, pas pour gagner plus (enfin, si: on vend moins cher, donc on vend plus , donc on gagne plus!). Disney ne pense pas à tout ça? L'entreprise peut bien se plaindre de voir ses ventes diminuées, s'ils continuent comme ça, elles vont aller encore de plus en plus bas car elle risque de perdre ses propres fans, pas que le citoyen lambda! On est peut-être en minorité par rapport à la globalité des ventes, mais vu que pour eux, un sous, c'est un sous en rognant de partout, un fan ( une vente), c'est un fan! Des éditions limitées pour les cajoler, même chez les distributeurs indépendants, il y en a...Puis même, Disney n'a-t-elle vraiment aucun sens minimum de la loyauté? Ils ne voient que l'argent?

3. Je ne m'y connais pas, certes mais autant je comprends que fourreau et sérigraphie rayés, ils diminuent leurs frais autant, nous priver de bonus quand il y a de l'espace, je vois pas où est l'économie. Suis pas certain que le remplissage intervienne dans le coût de production ...l’électricité , peut-être? Après, je me répète, mais par rapport à ça, j'y connais rien. Mais suis sceptique.
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roroalias

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MessageSujet: Re: [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? - Page 4 Horlog11Sam 16 Fév 2013 - 13:33

Pour te répondre Baby-Boy, si Disney ne produit pas moins c'est que produire peu coute plus cher que produire en grande quantité. Ils se disent alors que pourquoi investir dans dans les éditions si elles ne se vendent pas.

Et pour le contenu c'est simple : moins de contenu = moins de temps passé = des économies.
Le fait de passer moins de temps sur un contenu est économiquement bon pour la société. Il suffira surement d'une personne pour réaliser le contenu au lieu de 3 (c'est un exemple). C'est comme les menus fixes : une photo et hop c'est fini alors qu'un menu animé prend du temps !
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MessageSujet: Re: [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? - Page 4 Horlog11Sam 16 Fév 2013 - 14:41

Baby-Boy a écrit:
3. Je ne m'y connais pas, certes mais autant je comprends que fourreau et sérigraphie rayés, ils diminuent leurs frais autant, nous priver de bonus quand il y a de l'espace, je vois pas où est l'économie. Suis pas certain que le remplissage intervienne dans le coût de production ...l’électricité , peut-être? Après, je me répète, mais par rapport à ça, j'y connais rien. Mais suis sceptique.
Oui pourquoi zapper les bonus quand ils sont déjà sortis sur une précédente édition DVD ? (cf Tarzan par exemple)
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MessageSujet: Re: [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? - Page 4 Horlog11Sam 16 Fév 2013 - 15:22

Probablement qu'il y a toujours des droits à payer pour le réalisateur du dit bonus, ceux qui figurent à l'intérieur, les droits de diffusion... tout à toujours un coût malheureusement.

Un peu comme pour les compilations de musiques sur CD : même si le titre existe déjà il y a toujours des droit d'auteur à reverser au compositeur. J'imagine que c'est identique pour les bonus. Même si ça doit revenir beaucoup moins cher que d'en produire des nouveaux.


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