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 Futurs développements : rumeurs diverses

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Jake Sully

Jake Sully

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MessageSujet: Re: Futurs développements : rumeurs diverses Futurs développements : rumeurs diverses - Page 21 Horlog11Ven 25 Oct 2019, 11:23

@S.E.A1892 a écrit:
Les scènes ne sont pas forcément en intérieur. Exemple: un bûcheron qui coupe du bois

Du refresh quoi (et en rapport avec Frontierland Theater donc, qui est sensé être une scierie). Pas de quoi d'extasier non plus.


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S.E.A1892



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MessageSujet: Re: Futurs développements : rumeurs diverses Futurs développements : rumeurs diverses - Page 21 Horlog11Ven 25 Oct 2019, 12:08

Juste des petites surprises rien de plus. Et puis🦊🦅🦌
À prendre avec des pincettes mais j'espère qu'ils n'auront pas le même avenir que nos castors ( directement envoyés aux Us en dernière minute).
Puis le grand canyon aura j'espère les mêmes ajouts qu' en Californie.
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Solib75

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MessageSujet: Re: Futurs développements : rumeurs diverses Futurs développements : rumeurs diverses - Page 21 Horlog11Ven 25 Oct 2019, 15:24

Finalement, Disney a l'avantage de pouvoir vivre sur ses acquis, sa notorieté et la fidelité de ses fans sans avoir la necessité de construire un nouveau ride (je ne parle pas de maj effectuée type ST2, Phantom Manor ou autre) à DLP en l'espace de...30 ans. Ca parait hallucinant et pourtant, finalement, ca fonctionne...
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ManuV

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MessageSujet: Re: Futurs développements : rumeurs diverses Futurs développements : rumeurs diverses - Page 21 Horlog11Ven 25 Oct 2019, 15:30

La gestion d'un parc est un juste équilibre entre trop et pas assez, ajouter ce qu'il faut de nouveautés pour attirer des visiteurs, sans pour autant trop investir pour ne pas pomper sur les budgets et laisser le temps de ROI à chaque fois.
Et en effet, Disneyland dans tous les pays profite pleinement de l'image de Walt Disney qui marque toutes les générations depuis 70 ans.

Le parc WDS était le seul à pouvoir être agrandi au point de quasi doubler, et augmenter considérablement le nombre de visiteurs, ce qui n'aurait pas été le cas dans le pdl.

Et je suis pesuadé que malgré tous ces travaux, le pdl restera LE parc préféré des guests


Mon petit site d'informations générales et de conseils/avis personnels à Disneyland :
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zelko



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MessageSujet: Re: Futurs développements : rumeurs diverses Futurs développements : rumeurs diverses - Page 21 Horlog11Ven 25 Oct 2019, 20:54

@ManuV a écrit:
La gestion d'un parc est un juste équilibre entre trop et pas assez, ajouter ce qu'il faut de nouveautés pour attirer des visiteurs, sans pour autant trop investir pour ne pas pomper sur les budgets et laisser le temps de ROI à chaque fois.
Et en effet, Disneyland dans tous les pays profite pleinement de l'image de Walt Disney qui marque toutes les générations depuis 70 ans.

Le parc WDS était le seul à pouvoir être agrandi au point de quasi doubler, et augmenter considérablement le nombre de visiteurs, ce qui n'aurait pas été le cas dans le pdl.

Et je suis pesuadé que malgré tous ces travaux, le pdl restera LE parc préféré des guests

Le retour sur investissement du dernier gros ride du Pdl à du être amorti en 25 ans !!! Le Pdl détiendra à moins un record en 2025 : 30 ans sans un vrai gros ride dans une nouvelle zone . Alors ok ,Dlp a eu de gros problème financier presque jusqu’à la banqueroute mais sans l’être avec Maman à ses côtés. Il y a eu des grosses erreurs de stratégie de sa part (les Wds de 2002) si ce parc avait été qualitatif dès le début ,ça n’aurait pas été la même donne . Et la ,ils ressortent le même scénario,à savoir que les guests déserteront le Pdl pour les Wds sans en attirer beaucoup d’autres. Les zones Frozen et Starwars ,c’est pas pour demain ,le soufflé peut retomber. J’attends l’ouverture de la zone Marvel pour savoir si ,ça ramène plus de monde ,si oui ,ils auront bien calculé leur coup quoi que la donne sera parasitée avec les 30ans du Pdl qui comme sur chaque grand anniversaire (tout les 5ans) font déplacer les foules.
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zelko



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MessageSujet: Re: Futurs développements : rumeurs diverses Futurs développements : rumeurs diverses - Page 21 Horlog11Ven 25 Oct 2019, 21:31

@S.E.A1892 a écrit:
Juste des petites surprises rien de plus. Et puis🦊🦅🦌
À prendre avec des pincettes mais j'espère qu'ils n'auront pas le même avenir que nos castors ( directement envoyés aux Us en dernière minute).
Puis le grand canyon aura j'espère les mêmes ajouts qu' en Californie.

Ils ont renvoyés des Castors en résines aux Usa pour faire des économies de bout de chandelle ? Ou j’ai rien compris. Ce que je sais et lu ,c’est que le parcours en railroad ou steamboat devait être plus riche et les berges moins désertes mais à cause du dépassement de budget pendant les travaux du parc . Ils ont supprimé pas mal de choses. Qui auraient pu revenir maintenant , mais il me semble qu’ils les ont gardés pour les parcs US .
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polo85

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MessageSujet: Re: Futurs développements : rumeurs diverses Futurs développements : rumeurs diverses - Page 21 Horlog11Ven 25 Oct 2019, 23:48

@zelko a écrit:
Et la ,ils ressortent le même scénario,à savoir que les guests déserteront le Pdl pour les Wds sans en attirer beaucoup d’autres.
Et c'est quoi le problème Question
L'entrée pour les WDS est au même prix que pour le PDL donc au final les € finissent au même endroit, si il y a plus de visiteurs au total sur les 2 parcs peu importe la répartition. Bien-sur du côté "expérience visiteur" c'est totalement différent mais tant mieux pour ceux qui seront sur le parc "vide" Very Happy


DLP : 2009, 2011, 2012, 2013, 2015, 2016, 2017, 2018, 2019. WDW : 2010, 2013 (TR ici), 2014, 2017, 2018, 2019, 2020. DLR : 2013 (TR ici), 2016. DCL : 2014.
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zelko



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MessageSujet: Re: Futurs développements : rumeurs diverses Futurs développements : rumeurs diverses - Page 21 Horlog11Sam 26 Oct 2019, 04:10

@polo85 a écrit:
@zelko a écrit:
Et la ,ils ressortent le même scénario,à savoir que les guests déserteront le Pdl pour les Wds sans en attirer beaucoup d’autres.
Et c'est quoi le problème Question
L'entrée pour les WDS est au même prix que pour le PDL donc au final les € finissent au même endroit, si il y a plus de visiteurs au total sur les 2 parcs peu importe la répartition. Bien-sur du côté "expérience visiteur" c'est totalement différent mais tant mieux pour ceux qui seront sur le parc "vide" Very Happy

C'est pas que plus de visiteurs qu'ils veulent ,c'est aussi et surtout rallonger les séjours avec les Wds qui deviendront un vrai parc jour avec un spectacle nocturne, possibilité de dîner ,vue sur le show. Déjà ,ça m'étonnerait que les augmentations tarifaires fassent une pause ,puis a la fin de la première phase d'expansion des Wds ,le billet 1 jour/1 Parc va augmenter .Pour aucun nouveau gros ride au Pdl ,l'offre 1 billet /1 parc est donc bancale ,si tu choisis le Disneyland Parc.
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Epic-say

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MessageSujet: Re: Futurs développements : rumeurs diverses Futurs développements : rumeurs diverses - Page 21 Horlog11Sam 26 Oct 2019, 05:23

@ManuV a écrit:
La gestion d'un parc est un juste équilibre entre trop et pas assez, ajouter ce qu'il faut de nouveautés pour attirer des visiteurs, sans pour autant trop investir pour ne pas pomper sur les budgets et laisser le temps de ROI à chaque fois.
Et en effet, Disneyland dans tous les pays profite pleinement de l'image de Walt Disney qui marque toutes les générations depuis 70 ans.

Le parc WDS était le seul à pouvoir être agrandi au point de quasi doubler, et augmenter considérablement le nombre de visiteurs, ce qui n'aurait pas été le cas dans le pdl.

Et je suis pesuadé que malgré tous ces travaux, le pdl restera LE parc préféré des guests

Chiche ?

Agir comme si on avait qu'un parc sur le complexe, et non un resort entier en mettant la totalité de ce qui cartonne actuellement et s'identifie à fond au public dans un seul des deux parcs lui donnant donc cet exclu de modernité et d'attente/concentration du guest. Plus un grand show nocturne sans doute inédit, ce qui va le propulser d'avantage sur le devant de la scène.

Et laisser l'autre en l'état, inchangé sans nouvelle sauce avec tout ce qu'il a de plus classique, et son pack de survie annuel pour essayer de le rendre moins terne qu'il parait ?

Vous croyez pas que si tout se passe comme prévu, le retour satisfaction WDS va exploser le compteur tandis que celui du PDL, dans le meilleur des cas, ne va en rien progresser ?


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Talloe

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MessageSujet: Re: Futurs développements : rumeurs diverses Futurs développements : rumeurs diverses - Page 21 Horlog11Sam 26 Oct 2019, 08:20

Les WDS n’arriveront probablement jamais au niveau du PDL. Sûrement pas avec ce qui va être proposé dans les prochaines années.

On reste très loin niveau storyline et détail.
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disneylandmagic

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MessageSujet: Re: Futurs développements : rumeurs diverses Futurs développements : rumeurs diverses - Page 21 Horlog11Sam 26 Oct 2019, 09:58

On ne peut pas dire ca. Je pense sincèrement que le plan du WDS avec la force des franchises exploitées et le sens du détail qu'il y aura sera au moins équivalent au niveau du PDL (suffit de regarder Battu ou le CA de Frozen). Je ne parle pas au niveau surface mais au niveau immersion avec des attractions plus modernes. Si on ajoute à cela de nouveaux restos sortes d'expériences signatures avec bien sur le show du lac voire certaines choses qu'on ignore encore ca peut faire mal. Alors bien sur le PDL ne sera pas délaissé mais la répartition peut s'avérer inégale. Le scénario contraire peut etre envisagé aussi. Les deux parcs archi blindés mais la du coup ca repose encore une fois la necessité d'une grosse attraction au PDL pour des raisons évidentes de capa.


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Mes Visites:
- Disneyland Paris: 1992-----2018
- Futuroscope: 1998-2013-2018
- Parc Astérix: 1996-2003-2010-2015
- Puy du Fou: 2014
- Nigloland: 2005
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- Disneyland Resort: 2013- 2016  Futurs développements : rumeurs diverses - Page 21 937942
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MessageSujet: Re: Futurs développements : rumeurs diverses Futurs développements : rumeurs diverses - Page 21 Horlog11Sam 26 Oct 2019, 10:17

Le parc classique restera à jamais celui qui aura la préférence des visiteurs et de l'affluence, il a une aura que tous les autres parcs, aussi bons soient-ils, n'auront jamais.


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MessageSujet: Re: Futurs développements : rumeurs diverses Futurs développements : rumeurs diverses - Page 21 Horlog11Sam 26 Oct 2019, 12:18

Ce n'est pourtant pas ce qui a été démontré niveau affluence avec Ratatouille ou encore avec l'ouverture de DCA 2.0 en Californie.


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MessageSujet: Re: Futurs développements : rumeurs diverses Futurs développements : rumeurs diverses - Page 21 Horlog11Sam 26 Oct 2019, 12:48

Je pense également que le PDL restera devant les WDS en terme d'affluence, même en 2025.
Plus d'attente dans les nouvelles attractions du WDS, mais moins de guests globalement.
La capacité et le niveau d'immersion seront encore supérieurs dans le parc I.

L'écart entre les 2 parcs était énorme, et il va juste être réduit.



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polo85

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MessageSujet: Re: Futurs développements : rumeurs diverses Futurs développements : rumeurs diverses - Page 21 Horlog11Sam 26 Oct 2019, 16:03

@zelko a écrit:

C'est pas que plus de visiteurs qu'ils veulent ,c'est aussi et surtout rallonger les séjours avec les Wds qui deviendront un vrai parc jour avec un spectacle nocturne, possibilité de dîner ,vue sur le show. Déjà ,ça m'étonnerait que les augmentations tarifaires fassent une pause ,puis a la fin de la première phase d'expansion des Wds ,le billet 1 jour/1 Parc va augmenter .Pour aucun nouveau gros ride au Pdl ,l'offre 1 billet /1 parc est donc bancale ,si tu choisis le Disneyland Parc.
Perso je ne pense pas que le billet 1 jour/1 parc augmentera "fortement", disons que depuis l’ouverture des WDS ce billet est surévalué pour ce parc mais DLP vends surtout des billets 2 parcs et c'est plutôt là que ça devrait bouger avec probablement les PA.

Après il ne faut pas non plus tomber dans la caricature, certes le PDL n'a pas reçu de nouveau ride depuis un bail mais l'offre évolue avec des updates, des parades et des shows, ça n'a pas le même impact pour tout le monde mais l'offre n'est pas identique à ce qu’elle était il y a 20 ans.


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pistols_rainbow

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MessageSujet: Re: Futurs développements : rumeurs diverses Futurs développements : rumeurs diverses - Page 21 Horlog11Sam 26 Oct 2019, 17:29

Magic Kingdom reste toujours premier malgré Pandora ou Galaxy’s Edge. L’aura d’un parc style magic kingdom est bien plus gigantesque qu’on ne le soupçonne.
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Epic-say

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MessageSujet: Re: Futurs développements : rumeurs diverses Futurs développements : rumeurs diverses - Page 21 Horlog11Sam 26 Oct 2019, 18:32

Mauvais exemple, il est en pleine transformation depuis son new Fantastyland, cela continue avec Tron.

Prenez plutot TDR, qui comme nous se foule pas des masses avec son Disneyland. Encore que ... ça change.

Pendant longtemps TDS a été considéré comme un meilleur parc.

Moi je dis pas que les WDS vont eclipser le PDL. Mais qu'il est insensé de ne pas soupçonner que le PDL va forcément en assumer les conséquences à terme.


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Parkatm

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MessageSujet: Re: Futurs développements : rumeurs diverses Futurs développements : rumeurs diverses - Page 21 Horlog11Sam 26 Oct 2019, 18:51

Je partage l'avis concernant le fait que le PDL restera toujours le parc le plus fréquenté. Pour les visiteurs lambdas, Disney, c'est avant tout la magie, le château, et rien que pour ça, le royaume enchanté sera toujours le premier parc dans chacun des resorts même si ceux-ci n'évoluent pas tant que ça.
En témoigne les chiffres de la fréquentation du theme index :
Futurs développements : rumeurs diverses - Page 21 Annota10

En Floride, 1er parc Magic Kingdom, le suivant AK avec 7 millions de visite en moins.
En Californie, 1er parc Disneyland, DCA a 2 fois moins de visiteurs.
A Tokyo, 1er parc Tokyo Disneyland, TDS est 3 millions derrière alors qu'il est beaucoup plus réussi et beaucoup plus beau que Tokyo Disneyland !
En France, même tableau avec 4 millions d'écart.

Surtout qu'en France, l'extension ne va pas particulièrement résoudre les problèmes de cohérence des studios, donc même pour les fans, difficile également de préférer le second parc, même après l'extension. On pourra préférer ces attractions, mais un parc ne se résume pas qu'à ses attractions.
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MessageSujet: Re: Futurs développements : rumeurs diverses Futurs développements : rumeurs diverses - Page 21 Horlog11Sam 26 Oct 2019, 19:03

Un parc style Magic Kingdom ne se résume pas aux nouvelles attractions. On ne vient pas au parc Disneyland pour les nouveautés, pour des fans Disney ça tombe sous le sens quand même ! Notre Parc Disneyland offre bien plus de choses - hors attractions - que les WDS, tout comme MK offre bien plus qu'AK malgré tout l'effort (et de qualité) qui a été mis pour rendre AK digne d'une journée.

Y a des gens qui ont grandi avec DLP, ceux qui ont grandi avec les WDS n'ont connu qu'Hangarland, il va falloir une ou deux générations pour que les enfants qui auront grandi avec les extensions terminées des WDS offrent une place dans leur coeur à ce parc. D'ici là le PDL aura peut-être eu lui aussi des nouveautés et sera toujours devant. Il possède une avance difficilement rattrapable (sauf par un "Paris Disney Sea" mais la probabilité d'avoir ça ici ...) et est déjà cher dans le "coeur" de beaucoup de gens.
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nunavik

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MessageSujet: Re: Futurs développements : rumeurs diverses Futurs développements : rumeurs diverses - Page 21 Horlog11Sam 26 Oct 2019, 21:03

@pistols_rainbow a écrit:
Magic Kingdom reste toujours premier malgré Pandora ou Galaxy’s Edge. L’aura d’un parc style magic kingdom est bien plus gigantesque qu’on ne le soupçonne.

pourtant Mk est vieillissant , les attractions sont plutot bofbof a part Splash Mountain et HM , lors de notre séjour c'est le parc qui nous a le plus deçu !


Séjours à Disneyland

16 Avril 1992 1J
23 au 24 Juillet 2001 2J/1N au Santa Fé
12 au 14 Aout 2016 3J/2N au Santa Fé
16 au 19 Aout 2017  4J/3N au Sequoia Lodge GFC
31 octobre 2017 au 2 Novembre 2017 2j/1N au Cheyenne + soirée Halloween
18 décembre 2017 au 20 décembre 2017 3j/2N  au Disneyland Hotel
27 Avril au 29 Avril 2018 3J/2N  au Disneyland Hotel
06 Décembre au 9 décembre 2018 au kyriad + soirée Mickey 90's
17 Septembre au 28 Septembre 2019  Walt Disney World au Coronado Spring

Avril/Mai 2021 direction Tokyo
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Mr.Freddy



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MessageSujet: Re: Futurs développements : rumeurs diverses Futurs développements : rumeurs diverses - Page 21 Horlog11Sam 26 Oct 2019, 22:05

Cela dit, quand on voit les files d'attente ce samedi au PDL, avec jusqu'à 170 minutes d'attente à BTM, il est incensé d'estimer que ce parc n'a pas besoin d'attractions SUPPLéMENTAIRES.
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MessageSujet: Re: Futurs développements : rumeurs diverses Futurs développements : rumeurs diverses - Page 21 Horlog11Sam 26 Oct 2019, 22:38

Une part plutôt impossible des guest lambdas les WDS sont préférés au vue des expériences plus récentes et sensationnelles proposées. Mais bon ce sont les visiteurs type Parc Astérix...(sensations >immersion). Et puis Parktam à l'issue de cet investissement les WDS seront tout aussi cohérents que DLP. On sera immergé dans les films au lieu d'en voir les coulisses. Exactement comme à Universal. Bon après Toon studios et Production Courtyard seront plus lents mais même DHS et Universal ont tjrs des soundstages. Ce ne sera pas 100% immersif.
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MessageSujet: Re: Futurs développements : rumeurs diverses Futurs développements : rumeurs diverses - Page 21 Horlog11Sam 26 Oct 2019, 23:45

@pistols_rainbow a écrit:
Un parc style Magic Kingdom ne se résume pas aux nouvelles attractions. On ne vient pas au parc Disneyland pour les nouveautés, pour des fans Disney ça tombe sous le sens quand même ! Notre Parc Disneyland offre bien plus de choses - hors attractions - que les WDS, tout comme MK offre bien plus qu'AK malgré tout l'effort (et de qualité) qui a été mis pour rendre AK digne d'une journée.

Y a des gens qui ont grandi avec DLP, ceux qui ont grandi avec les WDS n'ont connu qu'Hangarland, il va falloir une ou deux générations pour que les enfants qui auront grandi avec les extensions terminées des WDS offrent une place dans leur coeur à ce parc. D'ici là le PDL aura peut-être eu lui aussi des nouveautés et sera toujours devant. Il possède une avance difficilement rattrapable (sauf par un "Paris Disney Sea" mais la probabilité d'avoir ça ici ...) et est déjà cher dans le "coeur" de beaucoup de gens.

C'est subjectif tout ça. Tu donnes ta vision, c'est une chose.

Moi je te parle de faits. Si le MK garde son monopole mondial c'est aussi parce qu'il se bouge et ne reste pas sur leurs acquis indéfiniment. C'est pas en mettant les pieds sur la table en se disant, "oh laissons faire sa réputation" , qu'on est un numéro 1 Disney et dans le monde. Notre 13 ème place que je trouve relativement ridicule en atteste.


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MessageSujet: Re: Futurs développements : rumeurs diverses Futurs développements : rumeurs diverses - Page 21 Horlog11Dim 27 Oct 2019, 00:38

Oui enfin c'est pas un concours de "kikalaplusgrosse", en plus quand tu regardes bien leur système de comptage tu comprends vite que le Magic Kingdom est bien avantagé, il est souvent le parc qui ferme le plus tard à WDW (les visiteurs des autres parcs qui y vont le soir ça compte), c'est le seul parc du resort qui dispose d'une parade, tu as les soirées Halloween et Noël qui apportent pas mal de visiteurs "supplémentaires" sachant qu'il y en a pas loin d'une soixantaine en prenant 30000 guests par soirée (la moyenne annuelle du parc est à plus de 45000 guests/j) ça en fait 2M au total Exclamation


@Mr.Freddy a écrit:
Cela dit, quand on voit les files d'attente ce samedi au PDL, avec jusqu'à 170 minutes d'attente à BTM, il est incensé d'estimer que ce parc n'a pas besoin d'attractions SUPPLéMENTAIRES.
Tu faits un instantané à un moment donné en plus un Samedi pendant les vacances scolaires, un jour de semaine mi-Janvier on pourra affirmer l'inverse.
Au vu de sa fréquentation annuelle le Parc Disneyland a encore largement de la marge en termes de capacité, à un moment il faut aussi être "réaliste" quand tu compares les 2 parcs de DLP celui qui a besoin de capacité en priorité ce sont les WDS.


DLP : 2009, 2011, 2012, 2013, 2015, 2016, 2017, 2018, 2019. WDW : 2010, 2013 (TR ici), 2014, 2017, 2018, 2019, 2020. DLR : 2013 (TR ici), 2016. DCL : 2014.
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MessageSujet: Re: Futurs développements : rumeurs diverses Futurs développements : rumeurs diverses - Page 21 Horlog11Dim 27 Oct 2019, 05:12

Bah quand t'as un HSM qui lache en début de vacances, un Autopia en rehab prolongé ainsi qu'un Indiana. Bref on est condamné depuis des nombreuses années a avoir un PDL quasi jamais optimal avec nombre de ses rides, restos, et salle de spectacle parfois utilisés à l'occasion voire en coupe budgétaire par moments ...
C'est pas la première fois qu'on démontre qu'en forte affluence le PDL est à la peine et insuffisant. Effectivement mi janvier c'est plus simple à gérer. Donc on est plus avancé ?  

Non ! Quand on en est là, tu fais un effort pour redonner un peu d'éclat aux deux parcs et pas à un. ça s'appelle un compromis ...

Mais c'est injustifiable de toute façon. Meme pour un parc qui va bien et qui rempli ses objectifs, il est impératif de se renouveler et d'innover. ça ne sera pas ça qui servira d'excuse à 25 ans d'interruption de développement.


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