La Reine des Neiges [Walt Disney - 2013]

Merci pour la vidéo, cette version est très sympa ! j'aime beaucoup

Je ne sais pas si cela a déjà été posté mais au cas où, à la japan expo de Paris des 15 et 16 mars il y aura Emmylou Homs (voix d'Anna) et Donald Reignoux (voix de Kristoff)

http://www.japan-party.net/programme/invites/#invites-only

Cet article est tellement ridicule, que j'en ai éclaté de rire !! ... une relation entre mon kristoff et sven  

Alors là chapeau !

Ce mec est, pour ainsi dire, un "fou" ! Comme beaucoup, il essaie de chercher le détail (pourri) qui pourrait nuire à La Reine des Neiges, comme si certains étaient jaloux de son succès, c'est juste dingue d'en arriver là !
Elsa : "lesbienne refoulée" est la meilleure je crois ! Elle ne peut pas être en train de gérer un simple problème vis-à-vis de la perception que les autres ont d'elle ou même de sa propre perception, non ! Elle "se libère" de son hétérosexualité présumée ... cette jeune femme dans le film, a un pouvoir qui la rend "anormale", elle ne parvient pas  à gérer ce pouvoir et donc au moment où elle réussit enfin, elle le chante et des "tarés" homophobes arrivent à percevoir cela comme un coming-out !
Je fais des études de psychologie, je ne me prétend pas la meilleure du tout, mais il ne m'est pas venu à l'esprit un seul instant qu'Elsa puisse être lesbienne ... - - '
(Dans cette optique d’ailleurs, Spider-man aussi serait un homosexuel refoulé ... lol )

Pareil, la zoophilie ... une perle ce pasteur ! Autant de folies en une fois, il frise le ridicule. Un animal et un homme ne peuvent donc plus être amis, il faudrait forcément que leur inconscient les guide vers une relation plus profonde voire sexuelle ? Il me semble qu'il en faut plus pour percevoir la zoophilie, dans ce genre de cas, il y a une victime en plus ! Il ne me semble pas que Sven en soit une ...

Je pense tout simplement que chez ce pasteur, la religion a pris une trop grande importance, c'est pour dire "un lavage de cerveau", il voit le mal en n'importe quoi mais il reste humain sur un point, il s'attaque à un gros succès de Disney, peut-être par jalousie ? Ou quand on voit un film que l'on n'aime pas être propulsé aussi loin ?

La réaction de Première à la fin est intelligente en tous cas, il nous précise bien qu'en France, les mentalités et la religion peuvent être différentes et surtout il dit bien qu'il n'est pas d'accord et qu'il ne faut pas cautionner ce genre d'"idioties" !

Juste une petite information.

Denkleinrider, qui connaît personnellement Emmylou Homs (Anna dans la version française), se propose de lui faire remonter toutes les questions des youtuber afin qu'elle y réponde, ce qu'elle a acceptée.
Attention, le délai est d'une semaine !

Heu Auro juste pour Elsa moi je vois des rapports avec l'homosexualité même si je ne dis pas qu'elle l'est mais ça m'y a fait penser et je ne suis pas une tarée enfin je crois ^^  mais ça m'y a fait penser très certainement parce que je suis lesbienne moi même et je me suis reconnu dans certaines situation. Voila quand je vois le film ça m'y fait penser : souvent comme elle quand on est petit on vit tranquille notre "différence" même si on s'en rend pas bien compte et c'est en grandissant qu'on refoule notre homosexualité (pour certains) comme Elsa avec ses pouvoirs, après dans Let it go franchement les paroles "ne les laisse pas savoir, ne les laisse pas voir, mais maintenant ils savent alors tant pis je m'en moque je suis délivrée " (je traduit grosso modo) oui ça fait penser à un coming-out un peu brutal mais où la personne est quand même contente de l'avoir avouer ... après quand elle se cache ça me fait penser à des gens comme moi qui préfèrent s'isoler pour ne pas subir des humiliations à cause des intolérants (le vieux Wiselton ou je sais plus quoi ) mais à la fin Elsa comprend que sa sœur s'en fiche et du coup elle va beaucoup mieux et elle s’accepte comme elle est = les homos qui sont rassurés quand ils savent que leur familles amis les aime comme avant (:

ATTENTION je ne dis pas que Elsa est lesbienne mais juste qu'on peut faire le parallèle, surtout quand on se reconnait dans la situation, comme avec pleins d'autres trucs d'ailleurs, mais il n'y a pas que les "tarés" qui pensent ça

PS : je précise que je n'ai pas lu l'article, déjà voir homosexualité et zoophilie dans la même phrase ça sent l'homophobie a pleins nez...

Je te rejoins Lylou, je cite ce que j'ai dit dans un autre sujet:

Citation :

Je n'affirmerais pas qu'Elsa soit lesbienne ( et encore on s'en fou de sa sexualité ), mais la chanson let it go peut-être comparé à un coming out. Avant de me sauter dessus, je ne dis pas qu'elle en fait un, mais que le fait de cacher un lourd secret ( le pouvoir d'Elsa/homosexualité ), le dévoilé et se sentir plus léger, ça y ressemble. Mais j'ai pertinemment conscience que les réalisateurs n'ont jamais voulu faire passer un tel message, et que chacun interprète de manière plus ou moins glauque. Bon c'est vrai pour le coup de Sven et Kristoff je l'ai aussi imaginé pour délirer   

Débow a écrit:

http://www.premiere.fr/Cinema/News-Cinema/Un-pasteur-accuse-La-Reine-des-neiges-de-rendre-les-enfants-homosexuels-et-zoophiles-3965588

J'ai ri   

Des détails d'une débilité profonde, une relation entre Sven et Kristoff! Si on peut plus vivre avec un animal sans que certains s'imaginent qu'on le ... faut qu'il sorte de chez lui ce pasteur!
C'est toujours une manie de chercher de l'homosexualité partout chez Disney   

Le plus gênant n'est pas tant de voir de l'homosexualité partout, c'est plutôt de considérer qu'il y en ait soit un problème...

Auro a écrit:

La réaction de Première à la fin est intelligente en tous cas, il nous précise bien qu'en France, les mentalités et la religion peuvent être différentes et surtout il dit bien qu'il n'est pas d'accord et qu'il ne faut pas cautionner ce genre d'"idioties" !

Il faut dire ça rien qu'aux centaines de milliers de personnes qui font les manifestations de la “manif pour tous”. Non, la mentalité n'est pas différente.
Voir des gens se faire tuer, violer, harceler dans les médias/films/séries, est considéré comme normal et commun. Tout ce qui touche à l'amour/sexe est tabou, mal perçu et sale, alors que c'est ce qui fait vivre l'humanité et rend la vie moins cruelle. Il n'y a pas de logique dans ce monde, malheureusement !   

Lylou, j'ai peut-être été un peu dure avec le propos "taré" mais ce que je veux dire est qu'être homosexuel, je considère ça comme un choix, chacun vit ce qu'il veut, fait ce qu'il veut, ça ne devrait pas être un problème.
Là où ça devient trop personnel, c'est de penser qu'Elsa puisse faire un coming-out, je ne pense pas que Disney veuille faire comprendre cela (comme dit Dory)... qu'on puisse faire un parallèle, c'est normal mais je pense que les gens doivent le garder pour eux, ça n'a rien à voir avec La Reine des Neiges.
Ce pasteur est allé trop loin parce qu'il est homophobe... mais que les homosexuels se reconnaissent en Elsa, certes, ça peut être compréhensible, mais ce n'est pas le sujet du film, c'est juste ce que je voulais dire ... ^^

WoodyPride, c'est certain, tu as raison... mais ce que je me disais, c'était que Première aurait pu rester neutre mais il a donné son avis et en bien, ce ne sont pas des comportements à cautionner. C'est une bonne chose de leur part.
Mais en effet, on vit autour des tabous, ce qui est dommage. Le fait de ne pas s'accepter pour nos différences est un gros problème de l'humanité.

Être homosexuel est tout ce que tu veux sauf un choix. Faut-il encore expliquer ça en 2014 ?
Les homosexuels ne vivent pas ce qu'ils veulent mais ce qu'ils sont.
De même qu'Elsa ne choisit pas d'avoir ses pouvoirs sur la neige.

Certes, mais après c'est un choix de le faire savoir ou non. Je comprends que ce soit difficile mais soit tu le vis en ne faisant pas attention aux regards des autres (je connais des gens qui y arrivent) soit tu fuis (comme Elsa) de peur du regard de l'autre...
C'est en cela que c'est un choix.

Les propos de de ce pasteur sont ahurissants de stupidité   Passons...

Le lien entre les pouvoirs d'Elsa et une éventuelle homosexualité ne m'a pas semblé évident. Mais avec les explications d'Auro notamment, je comprends maintenant qu'on puisse faire cette interprétation.
La mienne est un petit peu différente. Travaillant dans l'éducation, j'observe de temps en temps des enfants qui présentent des attitudes similaires à Elsa : ce sont des enfants qui ont des différences qu'ils veulent à tout prix cacher de peur d'etre jugés, rejettés, ou parce qu'ils pensent qu'on ne pourra pas les comprendre (différence culturelle, différence familiale, handicap, enfants victimes de violences, enfants en échec scolaire, et même enfants surdoués, ...). ils donnent l'impression d'être calmes, mesurés, très forts psychologiquement, maîtres d'eux-même. Mais au fond d'eux il y a un tourbillon de sentiments très forts. Ces enfants sont souvent peu sociables avec leurs camarades et s'isolent. Intérieurement, ils sont très fragiles et sont en souffrance.
Je pense donc qu'en fonction de son passé personnel, on peut trouver des résonnances entre son propre vécu et la souffrance intérieure d'Elsa. Tous ceux qui ont vécu une situation de secret à garder sur ce que l'on est réellement, peuvent d'identifier à Elsa, que ce secret soit une orientation sexuelle ou une autre différence...

Très bien dis Queen Kiara, je suis absolument d'accord !

Queen Kiara, voilà ce que j'essayais de dire, tout le monde va se comparer à Elsa vis à vis de ses propres problèmes personnels mais à la base, le film ne laisse pas supposer que Elsa puisse être homosexuelle. Je ne dis que des gens viennent de le dire mais sur d'autres sites, ou sur internet, certaines personnes supposent qu'elle puisse être homosexuelle ... or le film ou Disney, ne laisserait pas à penser cela. C'est juste une des rares héroïnes Disney qui finit "seule" à la fin du film, sans compagnon à ses côtés.
Mais je comprends tout à fait que toute personne voyant ce film puisse se comparer à Elsa vis à vis de ses perceptions personnelles, et c'est tout à fait normal ... ^^

J'ai honte quand je vois que des pasteurs, qui pourtant représentent ma religion, puissent dire des ignominies pareilles et les assumer. Et dire que la bible demande aux chrétiens tolérance, respect et amour de son prochain... Ça me fait très mal au coeur car c'est de la faute d'extrémistes (désolée si ça choque mais j'assume ce terme, il y a des extrémistes dans toutes les religions et lui à mes yeux en est un dans ses propos.) comme cet homme que les chrétiens sont si mal vus, considérés comme homophobes voir retardés. Bref, un article à vite oublier.
Je suis d'accord avec votre vision d'Elsa, je ne sais pas si elle est homosexuelle ou pas, les deux sont à mes yeux possibles mais je pense que Let It Go représente vraiment la fin de son combat contre elle même et ses pouvoirs, pas une autre lutte intérieure. Mais c'est vraiment un hymne à l'acception de soit c'est donc compréhensible que notamment des homosexuels s'y retrouvent.

Les films Disney donnent généralement beaucoup d'espoirs ou aident à faire avancer les gens qui ont des problèmes, c'est une bonne chose.
Le problème c'est quand c'est pris au troisième degré et qu'à chaque fois qu'une femme se retrouve sans histoire d'amour et seule à la fin d'un film, elle est lesbienne. Ça c'est lourd. Il y a quelques mois certains croyaient que Oaken était homosexuel quand ils ont (mal) vu une famille entière dans le sauna.
À la base Elsa devait être beaucoup plus méchante et sombre que ce qu'on a vu dans le film et il y a des chances que personne ne voulait être avec elle, avec son cœur de pierre (ou de glace !). Elle était assez seule pendant son enfance, sans parents et amis, elle était vraiment en manque d'affection et sa colère a augmenté au fil du temps. Elle a vraiment retrouvé de l'amour grâce à sa sœur et pas à cause d'un homme. Je pense que c'est vraiment ça que le film à voulu montrer.

Faut-il que Disney fassent un personnage homosexuel pour changer les mœurs ? Je ne crois pas. Pocahontas n'a rien changé dans la vision de nombreuses personnes sur le traitement des amérindiens et leurs réserves.
De plus, il existe des centaines de films sur les histoires d'homosexualité, mais bizarrement certains ne sont pas très médiatisés ni utilisé comme idole gay. Je pense que la meilleure intégration d'un personne homosexuel était à la fin de ParaNorman ; c'était subtil, drôle et sans besoin qu'il crie haut et fort ses préférences sexuelles (même si certains parents n'ont pas vraiment apprécié !).
Ça montre encore qu'il est très difficile de s'intégrer dans la société de nos jours quand on n'est pas comme la majorité des gens (sexualité ou autre handicap), et qu'on doit avoir sa petite idole, réelle ou non, pour se sentir plus ou moins compris(e).

Tout a été dit...
Je suis gay, donc forcément, en écoutant la VO de Let it Go la première fois, j'ai fait le rapprochement avec mon secret (même si certaines personnes autours de moi le savent, je n'ai pas dit a tout le monde que je suis gay), mais ça ne veux en aucun cas dire que Elsa soit gay!
Il y a différent secrets lourds a garder, que ce soit le fait d'être gay ou autre chose, je n'ai pas d'idée en tête, mais ça peut très bien être par exemple garder le secret sur un jumeau mort-né (ne pas en parler au frère ou à la soeur de ce jumeau donc)par exemple, ou quelque chose comme ça...

Pour moi, Elsa n'est pas gay. Je ne la sent pas gay, mais bien hétéro (c'est une héroïne Disney et en plus l'un des personnages principal de son film, c'est peut être bête mais pour moi en tout cas elle n'est pas gay, et on ne le saura jamais de toute façon).

Peu importe ce que l'on pense après tout, mais ce genre d'accusation de ce pasteur montre bien que le monde a quand même du mal a évoluer!
L'homosexualité reste tabou pour beaucoup de personnes quand même, c'est bien dommage...
Et puis que dire de cette zoophilie qui n'a aucun sens...   

Ce cher monsieur n'avait visiblement que ça a faire que d'essayer de "casser" la bonne image de La Reine des Neiges.
C'est quand même assez drôle... Ce sont souvent ce genre de personne qui ont des idées "obscènes" comme ça, alors que normalement ils sont plutôt sages...

WoodyPride, très beau résumé sur les films Disney et leur image ... tu as tout dit. Les stéréotypes et les préjugés sont présents dans la société d'aujourd'hui et les films de Disney sont là aussi pour s'identifier aux héros et à leurs problèmes.

ElieSaab, je suis d'accord avec toi sur ta vision de la Bible, ce sont des gens comme eux qui dénaturent ce qu'elle dit alors que dans le fond, tout est respect d'autrui et de ses différences.
C'est la nature humaine qui fait de beaucoup de personnes de réels égoïstes ainsi que des intolérants, et pour ce faire, certains hommes d'église vont jusqu'à faire passer leur propres opinions et leur nature humaine malsaine dans les propos de la Bible et ainsi la modifier égoïstement.
Je trouve cela très triste ...

Jojo, en effet, on en vient à se dire que ce sont ce genre de personnes qui ont l'esprit dérangé, malsain et obscène et qu'ils sont visiblement inconscients de cela mais se sentent pourtant convaincus de leur façon de penser. C'est vraiment pathétique (pathologique, d'ailleurs ?) quelque fois.

Je suis d'accord avec tout ce qui a été dit. Le raccourci "le fait qu'Elsa ne se marie pas ou trouve un homme à la fin donc elle est lesbienne" hérisse le poil! Il me semble que Mérida y a eu droit aussi   
Et quand bien même, elle le serait, so what?

Comme tu dis Eclydia, avec ce que pense ce pasteur d'Elsa, j'ose même pas imaginer son opinion de merida :O

En même temps, si a chaque fois qu'il y a une chanson sur le thème, "j'ai quelque chose a cacher" ou se dirige tout de suite vers les homos c'est qu'il y a un problème! On peut cacher bien d'autres choses: un handicap, un cancer, une phobie qu'on ose pas dire, des compétences qui peuvent agacer, etc.

On se dit, encore un homophobe pasteur de plus qui se plaint   

Exactement Figaro ! C'est à croire que seuls les gays ont des soucis, c'est limite insultant pour les gens qui cachent des choses bien plus graves