Assemblée Générale Ordinaire des actionnaires d'Euro Disney SCA (12 février 2014)

Jake Sully a écrit:

Oui, la crise à bon dos. Étrange tout de même que la crise n'affecte que Disneyland Paris, pendant que la concurrence se porte toujours aussi bien (Europa Park), et rebondis pour celles qui n'allaient pas bien (Port Aventura).

Cela fait 5 ans que PG accuse la crise d'être la grande responsable des maux d'EDSCA. Si cela pouvait être valable au début, ceci ne peut plus décemment l'être. Le mal dont souffre le groupe n'est plus conjoncturel, mais structurel.

J'ai envie de dire oui et non à ton analyse ...
Disneyland, de par sa politique tarifaire très élevée, ne joue pas dans la même cours que les autres parcs d'attraction et doit donc plus subir les effets de la crise que ses concurrents.
Un séjour à Disneyland coûte en effet la même chose que des vacances, ce qui n'est pas le cas pour les autres.
Hors, cette fameuse crise a entraîné un changement dans les habitudes des gens, plus d'excursions ou de courts séjours, plus proches de chez eux et moins de vacances (plus onéreuses).
Ceci pourrait aussi expliquer pourquoi Disneyland Paris est plus touché que ses concurrents ...

Disney's HeaveN a écrit:

Jake Sully a écrit:

Oui, la crise à bon dos. Étrange tout de même que la crise n'affecte que Disneyland Paris, pendant que la concurrence se porte toujours aussi bien (Europa Park), et rebondis pour celles qui n'allaient pas bien (Port Aventura).

Cela fait 5 ans que PG accuse la crise d'être la grande responsable des maux d'EDSCA. Si cela pouvait être valable au début, ceci ne peut plus décemment l'être. Le mal dont souffre le groupe n'est plus conjoncturel, mais structurel.

J'ai envie de dire oui et non à ton analyse ...
Disneyland, de par sa politique tarifaire très élevée, ne joue pas dans la même cours que les autres parcs d'attraction et doit donc plus subir les effets de la crise que ses concurrents.
Un séjour à Disneyland coûte en effet la même chose que des vacances, ce qui n'est pas le cas pour les autres.
Hors, cette fameuse crise a entraîné un changement dans les habitudes des gens, plus d'excursions ou de courts séjours, plus proches de chez eux et moins de vacances (plus onéreuses).
Ceci pourrait aussi expliquer pourquoi Disneyland Paris est plus touché que ses concurrents ...

Les hotels EP sont loin d'être à bas coût et pourtant leurs taux de remplissage sont excellents...
Sinon je suis d'accord avec toi sur l'idée mais dans ce cas ne serait-on pas dans un mauvais segment? Ce qui est certain s'est que du coup l'offre DLP n'est pas adapté au marché...
Comme le disait M Gas à l'AG l'économie est fait de cycle mais certains économistes pensent que ces cycles ont changé et qu'on n'aura plus de cycle de croissance forte et surtout durable, donc si on mise tout sur une reprise qui serait forte on risque de se planter...

C'est pourquoi, ils devraient vraiment diversifier l'offre ...
C'est déjà le cas, mais en hotel Disney, l'offre de base est déjà très chère (en pleine saison j'entends ...). Pourquoi avoir travaillé avec des hôtels partenaires alors qu'ils auraient très bien pû exploiter eux-même ce filon ? Probablement toujours le même problème, la dette ...
Pourtant, ces hôtels deviennent de vraies alternatives, car eux, ont compris qu'un client ça se soigne, ça se fidélise, encore une erreur de Disney ...
Il suffit de voir l'explorer, qui d'une réputation piteuse il y a un peu plus d'un an c'est refait une virginité, notamment par la présence de Jo77 sur ce forum, en créant un code de réduction avec petite attention à l'arrivée et sans pré-paiements pour les membres de ce forum ...
Bref, ils ont compris que l'image qu'ils peuvent avoir sur internet, qui devient une vitrine incontournable pour ces établissements, était très importante pour leur image de marque.
Et cela semble visiblement fonctionner, alors qu'au départ j'y allais surtout pour la piscine que les enfants adorent, nous y allons maintenant par plaisir en sachant que nous sommes pratiquement accueillis aussi bien qu'à l'Empire State Club ...
Bref même si les clients de type "Un séjour pour la vie" ou "Une fois tous les 5 ans" doivent représenter une majorité, Disney devrait prendre soin des autres qui à force de voir les prix augmenter et la qualité des prestations diminuer s'en iront voir ailleurs.

Disney's HeaveN a écrit:

C'est pourquoi, ils devraient vraiment diversifier l'offre ...
C'est déjà le cas, mais en hotel Disney, l'offre de base est déjà très chère (en pleine saison j'entends ...).  Pourquoi avoir travaillé avec des hôtels partenaires alors qu'ils auraient très bien pû exploiter eux-même ce filon ?  Probablement toujours le même problème, la dette ...
Pourtant, ces hôtels deviennent de vraies alternatives, car eux, ont compris qu'un client ça se soigne, ça se fidélise, encore une erreur de Disney ...
Il suffit de voir l'explorer, qui d'une réputation piteuse il y a un peu plus d'un an c'est refait une virginité, notamment par la présence de Jo77 sur ce forum, en créant un code de réduction avec petite attention à l'arrivée et sans pré-paiements pour les membres de ce forum ...
Bref, ils ont compris que l'image qu'ils peuvent avoir sur internet, qui devient une vitrine incontournable pour ces établissements, était très importante pour leur image de marque.
Et cela semble visiblement fonctionner, alors qu'au départ j'y allais surtout pour la piscine que les enfants adorent, nous y allons maintenant par plaisir en sachant que nous sommes pratiquement accueillis aussi bien qu'à l'Empire State Club ...
Bref même si les clients de type "Un séjour pour la vie" ou "Une fois tous les 5 ans" doivent représenter une majorité, Disney devrait prendre soin des autres qui à force de voir les prix augmenter et la qualité des prestations diminuer s'en iront voir ailleurs.

bonne explication....

Justement tiens quel est ce code ?

Disney's HeaveN a écrit:

C'est pourquoi, ils devraient vraiment diversifier l'offre ...
C'est déjà le cas, mais en hotel Disney, l'offre de base est déjà très chère (en pleine saison j'entends ...).  Pourquoi avoir travaillé avec des hôtels partenaires alors qu'ils auraient très bien pû exploiter eux-même ce filon ?  Probablement toujours le même problème, la dette ...
Pourtant, ces hôtels deviennent de vraies alternatives, car eux, ont compris qu'un client ça se soigne, ça se fidélise, encore une erreur de Disney ...
Il suffit de voir l'explorer, qui d'une réputation piteuse il y a un peu plus d'un an c'est refait une virginité, notamment par la présence de Jo77 sur ce forum, en créant un code de réduction avec petite attention à l'arrivée et sans pré-paiements pour les membres de ce forum ...
Bref, ils ont compris que l'image qu'ils peuvent avoir sur internet, qui devient une vitrine incontournable pour ces établissements, était très importante pour leur image de marque.
Et cela semble visiblement fonctionner, alors qu'au départ j'y allais surtout pour la piscine que les enfants adorent, nous y allons maintenant par plaisir en sachant que nous sommes pratiquement accueillis aussi bien qu'à l'Empire State Club ...
Bref même si les clients de type "Un séjour pour la vie" ou "Une fois tous les 5 ans" doivent représenter une majorité, Disney devrait prendre soin des autres qui à force de voir les prix augmenter et la qualité des prestations diminuer s'en iront voir ailleurs.

Tout est dit je te rejoins complètement, d'autant plus qu'un système de fidélisation serait très facile à mettre en place, car ça m'étonnorais qu'avec la lecture du PA à chaque passage on ne peut pas récolter ces informations (nb d'entrées, dépenses en boutiques, en restaurations, etc...)
Quant aux hotels on a perdu près de 105 000 nuités sur le dernier excercice (en passant de 85% à un peu moins de 80% de taux d'occupation) d'après le document de référence, une façon de remercier et de fidéliser les gens auraient pu être la vente de nuités sèches aux détenteurs de PA Fantasy et Dream ainsi qu'aux membres du club actionnaires pour un prix moyen de 100 à 150 € en fonction de l'hotel et du PA car le système de remise est tellement opaque qu'il est difficile de connaitre un prix pour une nuité sèche... de plus une nuité sèche est souvent moins chère sur certains sites internet qu'avec la remise PA, à quand un site (réserver aux détenteurs de PA ou du club actionnaire) et dédier à la vente de nuité sèche....

Disney's HeaveN a écrit:

Disneyland, de par sa politique tarifaire très élevée, ne joue pas dans la même cours que les autres parcs d'attraction et doit donc plus subir les effets de la crise que ses concurrents.
Un séjour à Disneyland coûte en effet la même chose que des vacances, ce qui n'est pas le cas pour les autres.
Hors, cette fameuse crise a entraîné un changement dans les habitudes des gens, plus d'excursions ou de courts séjours, plus proches de chez eux et moins de vacances (plus onéreuses).
Ceci pourrait aussi expliquer pourquoi Disneyland Paris est plus touché que ses concurrents ...

Tu soulignes justement là l'une des plus grosse erreur stratégique de la Direction: le refus complet de revoir l'intégralité de la grille tarifaire du resort (du restaurant à l'hôtel, en passant par le prix d'un billet). Oui, il fallait arrêter les offres ultra low-coast à gogo... mais à côté, il fallait revoir intégralement la grille tarifaire. Parce que soyons honnête, juste sur le coût d'une entrée, cela ne vaut pas 71€ pour 1j/1p (les visiteurs ne s'y trompe d'ailleurs, pas, vu la valeur du panier moyen).

Enfin, quand à la crise, je persiste à dire qu'elle a bon dos, vu qu'en a appris aujourd'hui que la croissance était de retour en France sur l'année 2013, et plus particulièrement sur le T4. Bon, ce fameux T4 correspond au T1 2014 d'Euro Disney, mais quand on voit le désastreux T1 qu'on vient de faire, et qu'on le compare au retour général de la croissance française sur la même période, c'est à se poser des questions.

Ah, la crise est finie ? le chômage ne cesse d'augmenter, mais la crise serait donc en passe de s'estomper. Le nombre de chômeurs a quasi doublé en 5 ans en France. Tu ne penses pas que certains parmi ceux-ci n'ont plus les moyens d'aller à DLP alors qu'ils les avaient avant ?

Citation :

Les hotels EP sont loin d'être à bas coût et pourtant leurs taux de remplissage sont excellents...

Bah, ils ont surtout nettement moins de chambres, donc c'est plus facile à remplir. Et ils n'ont pas la concurrence des hôtels partenaires (ce qui est pour moi une des plus grosses erreurs de DLP : les WDS avaient été créés pour augmenter la durée de visite à une époque où les hôtels de DLP affichaient plus de 85% de taux d'occupation. Mais au lieu de construire de nouveaux hôtels eux-mêmes, les pontes de Disney ont introduit des hôtels partenaires qui, à l'arrivée,  la fréquentation des parcs ayant moins augmenté que prévu, ont pris des visiteurs aux hôtels Disney. Là on a vraiment une erreur stratégique de la part de la direction d'Euro Disney (à l'époque où ça s'est fait, il s'agissait de Gilles Pelisson si j'ai bon souvenir))

Jake Sully a écrit:

Disney's HeaveN a écrit:

Disneyland, de par sa politique tarifaire très élevée, ne joue pas dans la même cours que les autres parcs d'attraction et doit donc plus subir les effets de la crise que ses concurrents.
Un séjour à Disneyland coûte en effet la même chose que des vacances, ce qui n'est pas le cas pour les autres.
Hors, cette fameuse crise a entraîné un changement dans les habitudes des gens, plus d'excursions ou de courts séjours, plus proches de chez eux et moins de vacances (plus onéreuses).
Ceci pourrait aussi expliquer pourquoi Disneyland Paris est plus touché que ses concurrents ...

Tu soulignes justement là l'une des plus grosse erreur stratégique de la Direction: le refus complet de revoir l'intégralité de la grille tarifaire du resort (du restaurant à l'hôtel, en passant par le prix d'un billet). Oui, il fallait arrêter les offres ultra low-coast à gogo... mais à côté, il fallait revoir intégralement la grille tarifaire. Parce que soyons honnête, juste sur le coût d'une entrée, cela ne vaut pas 71€ pour 1j/1p (les visiteurs ne s'y trompe d'ailleurs, pas, vu la valeur du panier moyen).

Enfin, quand à la crise, je persiste à dire qu'elle a bon dos, vu qu'en a appris aujourd'hui que la croissance était de retour en France sur l'année 2013, et plus particulièrement sur le T4. Bon, ce fameux T4 correspond au T1 2014 d'Euro Disney, mais quand on voit le désastreux T1 qu'on vient de faire, et qu'on le compare au retour général de la croissance française sur la même période, c'est à se poser des questions.

D'accord pour la reprise, mais très faible et le ressenti de la population est autre, je pense que les gens recommencent à consommer mais avec plus de réflexion dans les dépenses et donc pas sûr qu'on puisse déjà parler de vraie reprise ...

Mr.Freddy a écrit:

Ah, la crise est finie ? le chômage ne cesse d'augmenter, mais la crise serait donc en passe de s'estomper. Le nombre de chômeurs a quasi doublé en 5 ans en France. Tu ne penses pas que certains parmi ceux-ci n'ont plus les moyens d'aller à DLP alors qu'ils les avaient avant ?

Citation :

Les hotels EP sont loin d'être à bas coût et pourtant leurs taux de remplissage sont excellents...

Bah, ils ont surtout nettement moins de chambres, donc c'est plus facile à remplir. Et ils n'ont pas la concurrence des hôtels partenaires (ce qui est pour moi une des plus grosses erreurs de DLP : les WDS avaient été créés pour augmenter la durée de visite à une époque où les hôtels de DLP affichaient plus de 85% de taux d'occupation. Mais au lieu de construire de nouveaux hôtels eux-mêmes, les pontes de Disney ont introduit des hôtels partenaires qui, à l'arrivée,  la fréquentation des parcs ayant moins augmenté que prévu, ont pris des visiteurs aux hôtels Disney. Là on a vraiment une erreur stratégique de la part de la direction d'Euro Disney (à l'époque où ça s'est fait, il s'agissait de Gilles Pelisson si j'ai bon souvenir))

Mr.Freddy, c'est ce que je disais plus haut, et donc, comme déjà dit également, avaient-ils les fonds ou les possibilités de financements pour ouvrir seuls de nouveaux hôtels ? Poser cette question, c'est déjà y répondre ... probablement pas. Hors il fallait à ce moment de nouveaux hôtels, je pense que c'est pour cela qu'il a fallu prendre des partenaires ...

Citation :

Mr.Freddy, c'est ce que je disais plus haut, et donc, comme déjà dit également, avaient-ils les fonds ou les possibilités de financements pour ouvrir seuls de nouveaux hôtels ? Poser cette question, c'est déjà y répondre ... probablement pas. Hors il fallait à ce moment de nouveaux hôtels, je pense que c'est pour cela qu'il a fallu prendre des partenaires ...

Ah, mais c'est toute la problématique du développement du resort : ils ont voulu ajouter un deuxième parc sans y mettre les moyens et sans avoir l'argent pour augmenter eux-mêmes la capacité hôtelière. Double énorme erreur qui fait qu'on en est là aujourd'hui (pour rappel, avant l'ouverture des studios, DLP était redevenu rentable de 1995 à 2001)

Mr.Freddy a écrit:

Citation :

Et pour Bob Iger, la situation actuelle est claire: "l’Europe, c'est en ce moment trop dangereux d'y investir, et je n'y mettrais pas un dollar du groupe tant que j'en serais le président".

Et tu sors d'où cette déclaration entre guillemets ? Tu as des micros installés dans ton bureau ? Je ne dis pas que ce n'est pas vrai, mais c'est juste que j'attende qu'on me prouve que c'est ce que pense réellement Bob Iger. A mon avis, tu lis un peu trop Mice Age et leur façon simpliste et manichéenne d'envisager la direction d'une société

Philippe Gas l'a dit lors d'une table ronde début 2013 : "pour eux [les Ricains], l'Europe, c'est terminé".

Ben il s'est tromper pas la première fois lors d'une de ces tables rondes. Les américains sont toujours très intéressés par l'avenir de notre ressort.

Disney's HeaveN a écrit:

Jake Sully a écrit:

Tu soulignes justement là l'une des plus grosse erreur stratégique de la Direction: le refus complet de revoir l'intégralité de la grille tarifaire du resort (du restaurant à l'hôtel, en passant par le prix d'un billet). Oui, il fallait arrêter les offres ultra low-coast à gogo... mais à côté, il fallait revoir intégralement la grille tarifaire. Parce que soyons honnête, juste sur le coût d'une entrée, cela ne vaut pas 71€ pour 1j/1p (les visiteurs ne s'y trompe d'ailleurs, pas, vu la valeur du panier moyen).

Enfin, quand à la crise, je persiste à dire qu'elle a bon dos, vu qu'en a appris aujourd'hui que la croissance était de retour en France sur l'année 2013, et plus particulièrement sur le T4. Bon, ce fameux T4 correspond au T1 2014 d'Euro Disney, mais quand on voit le désastreux T1 qu'on vient de faire, et qu'on le compare au retour général de la croissance française sur la même période, c'est à se poser des questions.

D'accord pour la reprise, mais très faible et le ressenti de la population est autre, je pense que les gens recommencent à consommer mais avec plus de réflexion dans les dépenses et donc pas sûr qu'on puisse déjà parler de vraie reprise ...

Mr.Freddy a écrit:

Ah, la crise est finie ? le chômage ne cesse d'augmenter, mais la crise serait donc en passe de s'estomper. Le nombre de chômeurs a quasi doublé en 5 ans en France. Tu ne penses pas que certains parmi ceux-ci n'ont plus les moyens d'aller à DLP alors qu'ils les avaient avant ?



Bah, ils ont surtout nettement moins de chambres, donc c'est plus facile à remplir. Et ils n'ont pas la concurrence des hôtels partenaires (ce qui est pour moi une des plus grosses erreurs de DLP : les WDS avaient été créés pour augmenter la durée de visite à une époque où les hôtels de DLP affichaient plus de 85% de taux d'occupation. Mais au lieu de construire de nouveaux hôtels eux-mêmes, les pontes de Disney ont introduit des hôtels partenaires qui, à l'arrivée,  la fréquentation des parcs ayant moins augmenté que prévu, ont pris des visiteurs aux hôtels Disney. Là on a vraiment une erreur stratégique de la part de la direction d'Euro Disney (à l'époque où ça s'est fait, il s'agissait de Gilles Pelisson si j'ai bon souvenir))

Mr.Freddy, c'est ce que je disais plus haut, et donc, comme déjà dit également, avaient-ils les fonds ou les possibilités de financements pour ouvrir seuls de nouveaux hôtels ?  Poser cette question, c'est déjà y répondre ... probablement pas.  Hors il fallait à ce moment de nouveaux hôtels, je pense que c'est pour cela qu'il a fallu prendre des partenaires ...

Surtout que Disney (et autres destinations de vacance) a été le dernier impacté par la crise et sera les derniers a redémarrer car les vacances sont prévu à l'avance

Maggie Simpson a écrit:

Mr.Freddy a écrit:

Et tu sors d'où cette déclaration entre guillemets ? Tu as des micros installés dans ton bureau ? Je ne dis pas que ce n'est pas vrai, mais c'est juste que j'attende qu'on me prouve que c'est ce que pense réellement Bob Iger. A mon avis, tu lis un peu trop Mice Age et leur façon simpliste et manichéenne d'envisager la direction d'une société

Philippe Gas l'a dit lors d'une table ronde début 2013 : "pour eux [les Ricains], l'Europe, c'est terminé".

Sans investissement ce n'est pas viable ,comment va faire Dlp ,avec ses propres fonds ,il n'y a en pas . On est pas prêt d'avoir de nouveaux rides . A moins jusqu'au prochain président de la Wdcie en 2017 en espérant qu'il soit pro européen lui .

Maggie Simpson a écrit:

Mr.Freddy a écrit:

Et tu sors d'où cette déclaration entre guillemets ? Tu as des micros installés dans ton bureau ? Je ne dis pas que ce n'est pas vrai, mais c'est juste que j'attende qu'on me prouve que c'est ce que pense réellement Bob Iger. A mon avis, tu lis un peu trop Mice Age et leur façon simpliste et manichéenne d'envisager la direction d'une société

Philippe Gas l'a dit lors d'une table ronde début 2013 : "pour eux [les Ricains], l'Europe, c'est terminé".

Lors de la première table ronde (janvier 2009) il avait annoncé un PA ++, et lors d'une autre début 2012 (ou 2013 je ne sais plus) il a dit "si si il existe, il va bientôt arriver"   

Dynasty.Go j'ai l'impression que tu en sais beaucoup plus que nous !

DynastyGo a écrit:

Ben il s'est tromper pas la première fois lors d'une de ces tables rondes. Les américains sont toujours très intéressés par l'avenir de notre ressort.

C'est pas comme si Bob Iger était en france depuis quelques jours ...

Je ne crois pas en la presence de bob iger depuis quelques jours, il aurait été présent a l' AG

Nathan Clemens a écrit:

DynastyGo a écrit:

Ben il s'est tromper pas la première fois lors d'une de ces tables rondes. Les américains sont toujours très intéressés par l'avenir de notre ressort.

C'est pas comme si Bob Iger était en france depuis quelques jours ...

Oui enfin pour ça ,les grands pontes americains viennent a Dlp au moins une fois par an ,c'est pas nouveau qu'ils se deplacent meme Bob Igger .Et il ne vient pas avec le chequier de la Wdc .

chacun croit ce qu'il veut.
Aucune preuve n'est entre mes mains.
Mais je sais ce que j'ai vu , en tout cas ...

Tout comme nous étions, avec quelques amis, les premier à évoquer il y a plusieurs mois
une prochaine grosse réhab de BTM s'étendant sur de longs mois, une informations pour laquelle
nous étions passés pour de gros " bolos " je cite, et qui s'est avérée véridique.

Nathan Clemens a écrit:

Tout comme nous étions, avec quelques amis, les premier à évoquer il y a plusieurs mois
une prochaine grosse réhab de BTM s'étendant sur de longs mois, une informations pour laquelle
nous étions passés pour de gros " bolos " je cite, et qui s'est avérée véridique.

Tu compte nous en remettre une couche tout les jours ?

zelko a écrit:

Maggie Simpson a écrit:

Philippe Gas l'a dit lors d'une table ronde début 2013 : "pour eux [les Ricains], l'Europe, c'est terminé".

Sans investissement ce n'est pas viable ,comment va faire Dlp ,avec ses propres fonds ,il n'y a en pas . On est pas prêt d'avoir de nouveaux rides . A moins jusqu'au prochain président de la Wdcie en 2017 en espérant qu'il soit pro européen lui .

sans aller jusqu’à parler de "pro européen", Tom Staggs (actuel président de Park and resort) qui est un ferveur défenseur de DLP, serait déjà annoncé selon des rumeurs persistances comme le successeur de Robert Iger, peut-être un nouvel espoir pour notre resort??

RENAU a écrit:

sans aller jusqu’à parler de "pro européen", Tom Staggs (actuel président de Park and resort) qui est un ferveur défenseur de DLP, serait déjà annoncé selon des rumeurs persistances comme le successeur de Robert Iger, peut-être un nouvel espoir pour notre resort??

Oui et non.
La succession de Bob Iger se joue bien entre Tom Staggs... mais aussi Jay Rasulo. Et pour le moment, c'est malheureusement pour nous se dernier qui tiendrait la corde de la succession.
En somme, l'avenir de DLP c'est un peu la jouer à pîle ou face:
* Tom Staggs, et alors tout nos rêves ont de grande chance de se réaliser (avec le véritable doublement des WDS et bien plus encore).
* Jay Rasulo, et alors on peut dire au revoir à tout (la seule chose qu'on aura, c'est de la remise à niveau ponctuelle).

Btigrou62 & Pacific a écrit:

Je ne crois pas en la presence de bob iger depuis quelques jours, il aurait été présent a l' AG

et pourtant...

jul a écrit:

Btigrou62 & Pacific a écrit:

Je ne crois pas en la presence de bob iger depuis quelques jours, il aurait été présent a l' AG

et pourtant...

Tu nous en dit un peu plus ou on doit se contenter d'un "et pourtant" ?

Heïbi a écrit:

jul a écrit:

et pourtant...

Tu nous en dit un peu plus ou on  doit se contenter d'un "et pourtant" ?

ba j'ai rien de plus à dire