Futurs développements (2015-2022) : rumeurs diverses

Aaaah, c'est pas faux ! La vue, tant sur les tôles que sur l'entrée du Gaumont est trop dégagée. Bien vu !

Encore un faux espoir...

Pour se qui concerne après Ratatouille, les dates ont été mise entre parenthèse et il ne faut pas s'attendre avant 2016 pour voir de nouveaux gros travaux débuter.[/quote]

jonatt a écrit:

Pour se qui concerne après Ratatouille, les dates ont été mise entre parenthèse et il ne faut pas s'attendre avant 2016 pour voir de nouveaux gros travaux débuter.

Merci Jonatt pour cette merveilleuse nouvelle !

Bah ça colle avec les quelques indiscrétions qu'on m'a donné... Compte tenu de la situation actuelle qui se dégrade, maintenant c'est plutot :
- Bye-bye le projet Star Wars Land,
- On essaye de sauver les meubles avec juste le projet Star Tours 2,
- Mais si les finances ne suivent definitivement pas (donc ST2 reporté a la saint Glin-Glin, comme TSM il y a qqs mois), pendant que les US fêterons les 60 ans de DL et la StarWars Year, nous ce sera du côté d'une autre grosse licence qu'il faudra espérer une nouveauté largement moins coûteuse, mais de l'autre côté du Parc (donc en clair : Retour du projet update de PotC avec Jack Sparrow pour coller a la sortie du 5eme opus, nouveauté stand-alone sur laquelle s'appuiera toute la saison 2015).

Déjà nettement moins ambitieux que les précédentes rumeurs, mais qui colle avec ce que tu as entendu Jonatt...

jonatt a écrit:

Pour se qui concerne après Ratatouille, les dates ont été mise entre parenthèse et il ne faut pas s'attendre avant 2016 pour voir de nouveaux gros travaux débuter.

[/quote]

Je vous ai déjà dit après ratatouille ,rien de rien a suivre et pour des supposer travaux commençant en 2016 le temps de construction étant élevé chez eux ,ça fait déjà 2017 ,2018 On va en bouffer du rat jusqu'au moins les 25 ans de Dlp .

C'est triste quand même   quand ton voit les super projets des autres parks disnsey   et quand ton voit le notre c'est juste pas possible, on est vraiment à la ramasse !!!!!

Il est evident qu au vue de la situation financiere de dlrp, qu ils attendent un minima les retours de ratatouille avant de se lancer dans d autres gros projets. Les villages natures vont consacré aussi beaucoup d energie.

Je me souvient d'avoir lu que la prochaine nouveauté ne sera pas un pixar , ça peut laisser imaginer un peux

Btigrou62 & Pacific a écrit:

Il est evident qu au vue de la situation financiere de dlrp, qu ils attendent un minima les retours de ratatouille avant de se lancer dans d autres gros projets. Les villages natures vont consacré aussi beaucoup d energie.

Les villages natures ne sont-ils pas sous la maîtrise de P&V ? Je crois pas que Disney s'implique autrement que financièrement via une société d'exploitation commune, me trompe-je ?

Bonjour, ils ont effectivement créé, une société commune, mais il semble bien que les investissements seront partagés tout comme les éventuels bénéfices

Btigrou62 & Pacific a écrit:

Bonjour, ils ont effectivement créé, une société commune, mais il semble bien que les investissements seront partagés tout comme les éventuels bénéfices

Oui c'est ce que j'entendais par "s'impliquer financièrement"
Mais du coup ça veut pas dire beaucoup de travail en soit. Tu parlais de "consacré aussi beaucoup d energie" mais je ne pense pas que beaucoup d'employé Disney soit sur le coup.

Le développement des villages nature est totalement indépendant de celui des parcs.

Pour le reste, wait and see. Quand on lit ce forum, ça change tous les deux jours. Et même si Disney peut abandonner des projets en cours de route, je ne pense pas qu'ils s'amusent à modifier leurs plans 3 fois par semaine.

La participation financiere d euro disney dans la societe village nature vient de ou ?

Je signalerais enfin que contrairement à ce que raconte Jeff, la situation de cet été n'impactera en rien les décisions futures.
Une mauvaise passe peut se répercuter sur l'offre divertissement ou des fermetures d'attractions en période creuse. Mais pour les investissements à long terme, la vision ne se limite pas à un seul été. Au contraire, c'est toujours lorsque le parc était en mauvaise posture qu'il a lancé de gros plans d'investissements pour se relancer. Je ne dis pas que ce sera le cas cette fois (il est dur de suivre des négociations comme c'était le cas avant entre EuroDisney et les banques, puisque désormais tout ce qui est financier se fait intra-Disney depuis le rachat de la dette, donc bien malin celui qui sait ce qui se dit entre DLP et sa maison mère), mais le parc sait qu'il doit se développer et il le fera, n'en déplaise à certains oiseaux de mauvais augures.

Correction : Je me contente de répéter la une version courte et allégée des indiscrétions que l'on me fait. Libre a chacun ensuite d'y croire ou non. C'est le principe d'une rumeur...

Évidemment qu'on ne prend pas une décision sur un été. Mais 2012 ne fut pas fameuse en terme de rentrée d'argent.

2013 est encore pire, les coupures actuelles sont justement la pour y pallier et donner un "semblant" de meilleure situation économique. Les chiffres du prochain trimestre devraient même aller en ce sens : légère augmentation du panier moyens (par l'augmentation des prix et la réduction partielle des offres extrêmes comme les PA offerts), moins de visiteurs, mais toujours une réduction du déficit global. On parlera encore d'une augmentation des charges mais on se demandera tout de même d'où elles proviennent compte tenu des réductions dans tous les domaines et l'absence de nouveauté sur la saison. (Avant que les "spécialistes économiques" se jettent sur moi, je fais en version très courte et volontairement simplifiée).

Bref, la vision a moyens terme s'assombrit de mois en mois. La non reconduction du show de Mickey pour Halloween n'est qu'une preuve de plus de la prolongation de ces économies sur le court terme. Le besoin urgent de Ratatouille devient de plus en plus pressant pour la vision à plus long terme. Mais ses effets ne pourront se sentir que sur des projets d'envergure post-25ans.

En attendant, d'ici la, il faudra bien qqchose de concret. 3 ans c'est tres long. Donc le plan initial était de compléter ToyStoryPlayland avec un clone de Toy Story Mania, on a réduit en privilégiant StarWarsLand, mais la situation empirant DLP s'oriente soit sur ST2 tout seul et en cas d'aggravation constante de la situation a court-terme (1er semestre 2014), voir juste sur l'ajout de Sparrow a PotC (un projet que DLP a gardé un peu volontairement, de par son faible cout, en attente en cas de besoin en situation d'urgence, d'où les rumeurs récurrentes depuis 2010/2011).

Il faut bien comprendre que la situation a un instant comme actuellement, ou la situation n'est pas bonne avec une éclaircie potentielle dans minimum 1 an environ, oblige certaines précautions : on réduit a court-terme (Donc sur 2014, ce sera comme cette année, au mieux), a moyens terme (2014-2016) : y a pas les moyens suite a 2012-2013 et les dépenses sur Ratatouille, donc on prévoit petit (TSM>SWL>ST2>PotC"2") et sur le long terme (2017 et plus) on espère voir l'effet Ratatouille permettre de mettre en route qqchose de plus "correct", mais plusieurs options sont prévue en fonction des évolutions de la tendance sur les 2 prochaines années, des plus grandioses aux plus modestes.

ça tient la route. Meme si c'est pas le top mais bon je prefere un update de ST ou un jack à POTC, qu'un toy mania dans une zone des WDS déjà bien rempli contrairement à d'autres ou une zone Star wars lands pour remuer le couteau dans la plaie au niveau théma story de Disco et bien achever les visionaires une bonne fois pour toute.

Mais parlons un peu plus des villages nature dont tu n'a pas parlé Jeff. pour ouverture en 2016, n'y a t il pas un moyen que DLP puisse en profiter un peu aussi grace à ce projet qui suivra Ratatouille ??

DLP en profitera financièrement parce que la formule "center parcs" dont les villages natures sont une évolution marche du tonnerre. Maintenant qu'es ce que tu entends par profiter ? Flux de clients ? retour financier ?

Bah bref est ce qu'a ce niveau ça peut remplir un peu les fonds de budget et les caisses pour éspérer quelque chose de plus réjouissant ou au moins en progret en matiere de finances et dévelopement futur sur le resort.

Tu va être surpris... Les Villages Natures ne sont pas DLP !
Faut-en encore rappeller qu'il s'agira d'une destination séparée et indépendante gérée par une société indépendante ?

Oui EuroDisney détient 50% du capital, oui ED offre ses compétences via WDI pour la conception et oui il y aura de l'argent a gagner pour ED (mais avec une ouverture prévue en 2016, aucune influence sensible avant 2017 minimum). Mais non ce seront bien 2 destinations indépendantes et séparées (qui elle a un objectif de "juste" 900.000 visiteurs/an)

Il y a bien la question de l'Aqua-Lagon (dont on sait excessivement peu de choses et qui risque fort d'être plus un parc "de repos" qu'un parc "d'amusement")... Techniquement la pour les clients des VN, donc aucune garantie que les visiteurs de DLP pourront directement en profiter (a titre gracieux ou en option), de la même façon que des entrées aux parcs ne seront normalement pas incluses dans les séjours VN (mais fort probablement en option).

Et je ne parle même pas de l'absence a l'heure actuelle de réelles informations sur un système de transport en commun entre les 2 destinations. Même si il y a fort a parier sur des navettes Gare/VN vu les lenteurs sur le projet de Tram (si il est toujours d'actualité, j'avoue ne pas en suivre l'évolution).

Bref ce n'est pas VN qui va éclaircir l'horizon sur le moyens terme. ED doit se débrouiller en solo sur cette "phase de developpement".
Hypothétiquement sur le long terme... Mais vu "l'excellente" santé financière de P&V et la situation économique globale, je reste dans l'attente de voir ce que ça donnera et je n'essaierai même pas de faire un pronostic. Trop de paramètres, trop d'inconnues...

Neon951 a écrit:

DLP en profitera financièrement parce que la formule "center parcs" dont les villages natures sont une évolution marche du tonnerre. Maintenant qu'es ce que tu entends par profiter ? Flux de clients ? retour financier ?

Ça cartonne ?? C'est une vrai cata ,ils n'arrivent pas a vendre les logements pour l'instant ,c'est un Flop. Heureusement Dlp n'a pratiquement pas mis grand chose dans le projet .

+1 : certains devraient se renseigner sur la santé financière de P&V avant de vendre la peau de l'ours...

Ce n'est pas comme en math où l'affirmation (-)x(-)=(+) est toujours vraie, deux sociétés en difficultés qui s'associent ça ne donne pas un succès garanti, bien au contraire...

Et le business model de P&V sur lequel sont basé les VN a faillit imploser il y a qqs mois avec un projet de réforme supprimant certains abattements fiscaux, reporté depuis grâce a un peu de lobbying. Et rien ne garanti que ça ne revienne pas sur la table d'ici 2 ans vu comment le gouvernement actuel cherche de l'argent de partout.
Donc la seule attitude a avoir c'est Wait&See car rien n'est encore fait, et rien ne garanti qu'il n'y aura pas des reports/réductions sur certaines infrastructures (comme l'Aqua-Lagon) si les premières ventes ne sont pas a la hauteur des prévisions. Le temps est encore très long d'ici à 2016...

J'ais dis que "center parcs" marchait du tonnerre et du coup que les VN pourrait marcher. Je n'ai jamais affirmer que les VN était déjà une réussite. Maintenant "center parcs" c'est une partie de PV si tu me dis que PV va mal tant mieux pour toi mais le concept "center parcs" marche. C'est un fait.

Après je ne sais pas si leur plans sont basés sur la vente des logements pour être bénéficiaires ou si la vente constitue une garantie de rente et je ne m'avancerait pas la dessus, je n'ai pas les connaissances pour. Cependant, les données de Zelko sur les ventes ça m'étonnerait que nous nous puissions les avoir et, donc, je ne pouvais pas savoir que les VN ne vendait pas,ce que d'ailleurs, encore une fois, je n'ai pas affirmer mais j'ai supposé que dans le futur VN serait une bonne opération. Pas la peine de faire le fanfaron.

Et puis si tu veux jouer à sortir des formules toutes faites assure toi de leur véracité. -*- n'est pas toujours égal à quelque chose de positif

Ça marche tellement bien que la part Center Parcs est en récession (comme le reste du groupe) sur le dernier bilan... Renseigne toi un peu avant de parler et de dire que ça "marche du tonnerre" donc que VN sera logiquement un succès (je t'invite a te relire... Et a relire la réponse que Zelko t'a donné), la ou on te précise juste que rien n'est moins sur :

http://animation.corporate.groupepvcp.com/doc/actionnariat/RF2011_2012_VF.pdf

[HS]Et faut arrêter, ce n'est pas "tant mieux pour moi" c'est désolant pour les risques au niveau des emplois que ces difficultés impliques. Faut vraiment friser le crétinisme absolu pour croire que quiconque ici puisse éprouver une quelconque satisfaction a voir une société aller mal.

Mais sinon je veux bien la démonstration algébrique expliquant que (-) multiplié par (-) n'est pas toujours égal a (+). Si tu as les moyens de révolutionner ma conception des mathématiques, fais toi plaisir.[/HS]

-i*-i=-1

EDIT : Pour le reste excuse moi de m'être emporté il est vrai que par écrit on interprète parfois et je me suis mépris sur la nature de tes propos. Maintenant pour Center Parcs tu sors le dernier bilan qui montre effectivement une récession mais ce n'est pas sur des chiffres légèrement à la baisse sur 1 an qu'on peut dire qu'un concept est en échec non plus, surtout que, bien que les entreprises cherchent toujours à se justifier d'une récession par tous les moyens, ceux évoqués cette année sont plausibles, ils faudrait voir sur plusieurs années de baisses ou de résultats à la DLP. Maintenant ce n'est pas le sujet du post alors ça ne sert à rien de continuer des heures là dessus.

Oui on clôture, mais je suis l'actualite de P&V et la tendance régressive est marquée depuis pas mal d'années maintenant, d'où mes réserves...

Bref on va déclarer cet accrochage nul et non avenu ^^ et on revient au sujet... C'est a dire que VN n'aura aucun influence sur l'avenir du resort sur le court et moyens terme et que ED va de nouveau avoir des temps très difficile a passer jusqu'en 2017 si Ratatouille ne joue pas pleinement son rôle de GameChanger.

PS: Bravo d'avoir pensé au Nombre Imaginaire, même si ca pourrait etre sujet a controverse vu qu'il a été justement créé pour s'opposer a cette base mathématique fondamentale