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 La Boîte à Musique [Walt Disney - 1946]

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Dash
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MessageSujet: Re: La Boîte à Musique [Walt Disney - 1946] La Boîte à Musique [Walt Disney - 1946] - Page 5 Horlog11Ven 16 Jan 2015 - 3:09

Hé mais c'est une belle découverte que tu as fait là !
Je ne savais pas qu'il y avait un autre doublage de cette séquence.
J'ai fait quelques recherches, et elle provient de la VHS Walt Disney Cartoon Classics : Briseurs de Cœurs sorti en Belgique en 1993.

L'avantage de ce redoublage est que les personnages ont des noms français : Johnnie Capello et Capeline.

Ce qui est chouette, c'est que dans le premier doublage, le nom de famille de Johnnie (Fedora) n'est jamais traduit ! Or, maintenant, on peut considérer qu'il s'appelle Johnnie Capello et non plus Johnnie Panama (traduction proposée par Olikos il y a quelques années). Smile
Quant à Alice, elle était nommée ainsi dans le premier doublage, sans nom de famille (Bluebonnet en anglais, traduit Bonnetbleu par Olikos). On pourrait éventuellement l'appeler Alice Capeline.

Ce qui donne comme nom français de la séquence :
Johnnie Capello et Alice Capeline.

Very Happy


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MessageSujet: Re: La Boîte à Musique [Walt Disney - 1946] La Boîte à Musique [Walt Disney - 1946] - Page 5 Horlog11Ven 16 Jan 2015 - 4:35

Ah merci pour le nom de la VHS, je ne m'en souvenais plus ! ^^

Je ne savais pas que c'était Olikos qui avait traduit les noms Panama et Bonnetbleu ! Du coup oui en effet c'est super d'avoir les vrais noms français ! ^^

Dommage que la qualité de la VHS soit si mauvaise cela dit, l'idéal serait de retrouver la VHS belge (peut-être même qu'Olikos pourrait inclure le court avec le nouveau doublage en guise de bonus du DVD de fans ! Very Happy)

En tous cas je suis ravi d'avoir pu partager cette vidéo ici, surtout si personne ne la connaissait ! ^^


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Hercule

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MessageSujet: Re: La Boîte à Musique [Walt Disney - 1946] La Boîte à Musique [Walt Disney - 1946] - Page 5 Horlog11Ven 16 Jan 2015 - 6:07

Ce redoublage est connu depuis quelques années. La chanteuse de cette deuxième version est Marie Ruggeri (Peg dans La belle et le clochard, Georgette (chant) dans Oliver et compagnie ou la chanteuse de cabaret dans Basil, détective privé).
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Olikos

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MessageSujet: Re: La Boîte à Musique [Walt Disney - 1946] La Boîte à Musique [Walt Disney - 1946] - Page 5 Horlog11Ven 16 Jan 2015 - 11:28

De ce que je sais, il y a 2 théories : la première concernerait les droits des chansons d'Edith Piaf jugés excessifs. Elle me parait peu probable car un redoublage réglerai la question (peu importe qu'elle soit connue ou non, d'autant que sa chanson est disponible dans un coffret CD intégrale d'Edith Piaf). La seconde, plus logique, précise que c'est un problème de droits d'adaptation en français. Ce qui explique pourquoi le film ne peut ni être redoublée, ni même sous titré. Grosso modo, quelqu'un détiendrait actuellement le droit exclusif de proposer une version francisée (doublée ou sous titrée) de ce long métrage, mais ce n'est pas Disney. D'où le problème de sortir un film animé Disney (a priori "destinés aux gamins") sans VF et encore moins VOST.

@Princess Meg a écrit:
Je ne savais pas que c'était Olikos qui avait traduit les noms Panama et Bonnetbleu !

Ce n'est pas moi qui les ai baptisé ainsi, c'était Simba, chargé du sous-titrage qui avait choisit de les nommer comme ça quand il avait effectué la traduction. J'ai respecté son choix sur le menu du DVD.
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MessageSujet: Re: La Boîte à Musique [Walt Disney - 1946] La Boîte à Musique [Walt Disney - 1946] - Page 5 Horlog11Ven 16 Jan 2015 - 12:55

Donc disney je comprends bien, les court-métrages peuvent sortir séparément (et en français) mais pas le film en entier ? C'est vraiment dommage... Sad
Mais il y a peut-être une chance pour que Disney recupère les droits un jour (ils ont bien récupéré les droits d'Oswald en 2006 contre toute attente !)

Olikos : Ah d'accord ! Smile En tous cas je m'étais habitué à ces noms, ça va être dur de m'adapter aux nouveaux ! ^^

Sinon pour parler du redoublage en question (même si ça paraît logique), je préfère largement le 1er doublage avec Edith Piaf ! Le redoublage est beaucoup plus "passe-partout", je trouve... :/


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Chernabog

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MessageSujet: Re: La Boîte à Musique [Walt Disney - 1946] La Boîte à Musique [Walt Disney - 1946] - Page 5 Horlog11Sam 16 Jan 2016 - 12:45

Le dit redoublage de la séquence en meilleure qualité :


https://vimeo.com/151807208
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screamjojo

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MessageSujet: Re: La Boîte à Musique [Walt Disney - 1946] La Boîte à Musique [Walt Disney - 1946] - Page 5 Horlog11Mer 23 Oct 2019 - 15:30

Bonjour, j'ai pu me procurer la VHS "Briseurs de cœurs" si toutefois quelqu’un était intéressé...


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MessageSujet: Re: La Boîte à Musique [Walt Disney - 1946] La Boîte à Musique [Walt Disney - 1946] - Page 5 Horlog11Ven 17 Avr 2020 - 11:45

Depuis quelques semaines maintenant, il circule sous le manteau une étonnante version HD de "La boite à musique" (Make Mine Music). La qualité n'est malheureusement pas folle au point de pouvoir en faire une édition de fans (compression trop élevée, pixellisation importante) mais elle a le mérite de redonner un joli coup de neuf au film.

A part celui qui l'a mis en ligne, sans donner sa source, personne ne sait d'où vient cette version HD dont la qualité, très professionnelle, semble indiquer une source officielle (peut-être une diffusion TV ou une future disponibilité sur Disney+ ?). Le plus remarquable dans l'histoire, c'est que le film est non seulement proposé en entier, mais, surtout, en version non censurée ! En témoigne la poitrine de la jeune fille qui n'est plus effacée numériquement dans le segment "All the Cats Join In".

Espérons qu'une source de meilleure qualité, soyons fou, carrément en 4K, pointe rapidement le bout de son nez prochainement !

Spoiler:
 
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Clindor

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MessageSujet: Re: La Boîte à Musique [Walt Disney - 1946] La Boîte à Musique [Walt Disney - 1946] - Page 5 Horlog11Mer 22 Avr 2020 - 1:21

C'est une incroyable nouvelle! Cela veut dire que les rumeurs de l'année dernière affirmant qu'une remasterisation HD d'à la fois "Mélodie Cocktail" et "La Boîte à Musique" serait en cours était vrai!

Ils finiront bien par le sortir sur support physique via le service Disney Movie Club aux Etats-Unis lorsque les temps seront plus calmes..
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MessageSujet: Re: La Boîte à Musique [Walt Disney - 1946] La Boîte à Musique [Walt Disney - 1946] - Page 5 Horlog11Jeu 15 Oct 2020 - 17:14

Je vous propose un petit extrait de la version redoublée de "Johnny Fédora et Alice Bonnetbleu". C'est extrait de la VHS belge "Briseurs de coeurs" commercialisée en 1994 et chantée par Graziella Madrigal. Les deux personnages y sont baptisés "Johnny Capello et Capeline"

L'Oncle Walt et Brozen aiment ce message

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MessageSujet: Re: La Boîte à Musique [Walt Disney - 1946] La Boîte à Musique [Walt Disney - 1946] - Page 5 Horlog11Jeu 15 Oct 2020 - 18:20

Merci pour cet extrait.
Y a-t-il une raison pour avoir orthographié Johnny plutôt Johnnie comme dans la VO ? Un texte écrit sur la VHS peut-être ?


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MessageSujet: Re: La Boîte à Musique [Walt Disney - 1946] La Boîte à Musique [Walt Disney - 1946] - Page 5 Horlog11Jeu 15 Oct 2020 - 18:50

Le dos de la VHS donne pour titre "L'histoire d'Alice et de Johnny", sachant que le prénom Alice n'est jamais prononcé dans ce redoublage.

Et l'orthographe du patronyme de "Johnnie/Johnny" n'a donc pas de version officielle, personnellement j'avais opté pour "Capelot" quand j'avais fait la fiche du film sur Planète Jeunesse.
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MessageSujet: Re: La Boîte à Musique [Walt Disney - 1946] La Boîte à Musique [Walt Disney - 1946] - Page 5 Horlog11Jeu 15 Oct 2020 - 19:28

Ok pour Johnny.
Pour Capello, comme le personnage est un chapeau, il me paraît logique de l'écrire "Capello" comme la famille vénitienne dont l'emblème est un chapeau et dont le nom est devenu synonyme des chapeaux fedora. Sinon je ne vois pas ce qui aurait motivé le changement de Fedora en Capello.


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MessageSujet: Re: La Boîte à Musique [Walt Disney - 1946] La Boîte à Musique [Walt Disney - 1946] - Page 5 Horlog11Jeu 15 Oct 2020 - 19:30

Ah, bien vu, j'ignorais totalement cette histoire d'emblème familial (je dois bien avouer être assez inculte en ce qui concerne l'Italie ^^).

Je vais corriger sur ma petite fiche alors !
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MessageSujet: Re: La Boîte à Musique [Walt Disney - 1946] La Boîte à Musique [Walt Disney - 1946] - Page 5 Horlog11Jeu 15 Oct 2020 - 19:35

Ayant de la famille italienne, j'ai tout de suite penser à Cappello, j'ai même pas pensé à autre chose comme orthographe... sauf que j'ai oublié un "p". Cappello, c'est Chapeau en italien. Avec un p en moins par contre, c'est cheveux. Johnny Cheveux, ça le fait pas... Mais la famille vénitienne, c'est bien aussi.
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MessageSujet: Re: La Boîte à Musique [Walt Disney - 1946] La Boîte à Musique [Walt Disney - 1946] - Page 5 Horlog11Jeu 15 Oct 2020 - 23:35

Oui, tu as raison, Cappello signifiant "chapeau", c'est probablement l'orthographe la plus logique possible. Mon explication est davantage tirée par les cheveux. J'étais parti là-dessus sans penser au mot bien plus courant avec deux "p".

Je vote donc pour Johnny Cappello et Alice Capeline. Smile


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MessageSujet: Re: La Boîte à Musique [Walt Disney - 1946] La Boîte à Musique [Walt Disney - 1946] - Page 5 Horlog11Lun 1 Mar 2021 - 8:55

Bonjour
Nouveau sur le forum je vois sur les postes que la version française vhs de la boîte à musique n existe pas mais une version existe bien avec les voix d Edith Piaf André Dassary ...
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MessageSujet: Re: La Boîte à Musique [Walt Disney - 1946] La Boîte à Musique [Walt Disney - 1946] - Page 5 Horlog11Mer 3 Mar 2021 - 14:04

Elle n'a existé qu'en VHS de location qui est introuvable aujourd'hui.
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MessageSujet: Re: La Boîte à Musique [Walt Disney - 1946] La Boîte à Musique [Walt Disney - 1946] - Page 5 Horlog11Dim 7 Mar 2021 - 18:31

Une personne aurais la cote de cette œuvre en vhs ?
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MessageSujet: Re: La Boîte à Musique [Walt Disney - 1946] La Boîte à Musique [Walt Disney - 1946] - Page 5 Horlog11Dim 7 Mar 2021 - 19:35

Difficile à dire, l'objet n'étant plus du tout venu nulle part mais je me souviens qu'il y a quelques années, comme on peut le deviner, ça montait très haut...
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MessageSujet: Re: La Boîte à Musique [Walt Disney - 1946] La Boîte à Musique [Walt Disney - 1946] - Page 5 Horlog11Dim 7 Mar 2021 - 19:54

Vu qu'il existe des dizaines de manières différentes d'avoir ce film, en qualité très diverses du rip VHS à la version 1080i, le tout avec différentes langues, à part tomber sur un collectionneur obstiné qui cherche à rassembler la plus grande collection de VHS au monde, et qui a envie d'y mettre le prix, ça vaut plus rien du tout.
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MessageSujet: Re: La Boîte à Musique [Walt Disney - 1946] La Boîte à Musique [Walt Disney - 1946] - Page 5 Horlog11Dim 7 Mar 2021 - 19:58

Merci pour vos réponses. Possédant cette vhs je me posait la question
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MessageSujet: Re: La Boîte à Musique [Walt Disney - 1946] La Boîte à Musique [Walt Disney - 1946] - Page 5 Horlog11Dim 7 Mar 2021 - 20:02

Par curiosité, tu possèdes laquelle ?

Celle-ci ?
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Ou celle là ?
La Boîte à Musique [Walt Disney - 1946] - Page 5 120911_100140_PEEL_wUsg2Y

Ou bien encore une autre inconnue jusqu'ici ?
Là je pose la question vis à vis de mon référencement des VHS Disney françaises.
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MessageSujet: Re: La Boîte à Musique [Walt Disney - 1946] La Boîte à Musique [Walt Disney - 1946] - Page 5 Horlog11Dim 7 Mar 2021 - 20:12

La deuxième version location apparemment
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