L'image voulue par DCP - ou par ses membres ?

oui, et de s'excuser par conséquent ?

mickaelv a écrit:

Et ca appuye mon argument sur l'orientation des membres par les admins.

A nouveau, j'ai du mal à comprendre.

En quoi le retrait par Thierry de sa médaille est-il une preuve de l'orientation des membres par les admins ?

D'autant plus que le geste posé par Thierry n'a eu aucune influence au sein de la modération... Mais peut-être qu'à tes eux cela représente quelque chose de fort car tu assimiles la médaille "DCP legends" à une volonté de donner une image de DCP alors que, pour la modération, celle-ci a pour seul but de récompenser des membres ayant apporté un "plus" au forum




Ce qui est utile de retenir dans ce débat, c'est de voir que chacun a sa propre sensibilité et sa propre création mentale de ce qu'est selon sa perception DCP, un modérateur, une légende et que chacun réagit différemment en fonction de cela. C'est à la fois intéressant et interpellant car cela veut d'une part dire que DCP favorise la diversité mais n'est plus maitre de son image (et il est à noter qu'une bonne institution se doit d'être toujours maître de son image).

Je ne connais pas le cas dont tu parles lou-léa, difficile de juger, difficile de savoir si une discussion a été engagée par MP, bref.

Chacun à ses qualités ou ses défauts, un modo compris.

Parfois déclencher le dialogue en privé, aller vers l'autre en lui disant que son comportement nous a blessé, lui permettra de se rendre compte de sa faute et de s'excuser.

Tout garder pour soi et le balancer hors contexte, ce n'est pas à mon avis la bonne méthode.

Après chacun fait comme bon il lui semble

mat444 a écrit:

mais n'est plus maitre de son image (et il est à noter qu'une bonne institution se doit d'être toujours maître de son image).

Pas d'accord, nous cadrons toujours cette image par la modération de ce qui est toléré ou non sur le forum, en fonction de savoir si cela correspond à l'image que nous aussi avons de DCP (parce que finalement on a aussi le droit d'avoir notre image de ce que doit être ou pas ce forum non ? )

Pour moi, un modérateur n'est pas modérateur en permanence ; il n'est modérateur que lorsqu'il fait une action de modération. Le reste du temps c'est un forumeur comme un autre, sauf qu'il est plus sensibilisé que les autres au respect des règles du forum et qu'il est en veille permanente quand il surfe dessus... Mais ça va pas chercher plus loin que ça...

Il faut désacraliser cette fonction qui n'a pas lieu de l'être...

Timon Timauvais a écrit:

Pour moi, un modérateur n'est pas modérateur en permanence ; il n'est modérateur que lorsqu'il fait une action de modération. Le reste du temps c'est un forumeur comme un autre, sauf qu'il est plus sensibilisé que les autres au respect des règles du forum et qu'il est en veille permanente quand il surfe dessus... Mais ça va pas chercher plus loin que ça...

Il faut désacraliser cette fonction qui n'a pas lieu de l'être...

Amen

C'est ce que je suis en train de réviser justement car je le comprends, et le questionnement que je me pose vient seulement de moi et des pourquoi j'ai ce besoin. A moi d'y répondre.
Pour ce qui est des personnes concernées Bounet's par mon ex plus haut, en effet je leur ai proposées de dire combien cela les avait bléssées en mp. (je ne connais pas la suite)

Bounet's a écrit:

mat444 a écrit:

mais n'est plus maitre de son image (et il est à noter qu'une bonne institution se doit d'être toujours maître de son image).

Pas d'accord, je pense que nous la cadrons toujours cette image, puisque certaines choses restent interdites ici bas, et que nous cadrons tout de même les débats de ce genre.

Force est de constater que certains membres n'ont pas ce ressenti et que, même si je concède volontiers que la modération reste semblable au fil du temps, l'image actuelle de plus en plus sacralisée du forum échappe un peu à tout contrôle.

Et cela est assez logique car il est bien plus facile d'éviter les dérives trop permissives que de démolir une image mentale "sacralisant" ou "institutionnalisant" DCP. Ce sont d'ailleurs les différents topics sortant du cadre "régulier" et toléré/accepté par la modération qui permettent de faire le rappel sur le fait que DCP est un forum comme un autre (et qu'un modérateur est un membre comme un autre 99% du temps)

Si on poste une vidéo de Mouetto et moi tous nus, tu crois que ça va désacraliser l'administration du forum, que les modos vont démissionner et que les Legend vont rendre leur médaille ?

(désolé j'ai pas pu m'empêcher)

Ça dépend : vous feriez quoi dans cette vidéo ?! Juste pour savoir...

qu'ils fassent, qu'ils fassent, mais nous on veut voir la vidéo


*BLAM* aieuuuh -_-

Fais attention car si tu fais cela, vous serez obligés de vous auto-bannir !

Quant aux Legends, je pense qu'elles risqueraient de faire un suicide collectif...

Timon Timauvais a écrit:

Ça dépend : vous feriez quoi dans cette vidéo ?! Juste pour savoir...

Sevrynn a écrit:

qu'ils fassent, qu'ils fassent, mais nous on veut voir la vidéo


*BLAM* aieuuuh -_-

Regarde moi ces pervers ! lol

Ben sur les 10 légendes, j'en vois qu'une qui ferait un suicide collectif. Les autres seraient au mieux intéressés...

Timon Timauvais a écrit:

Pour moi, un modérateur n'est pas modérateur en permanence ; il n'est modérateur que lorsqu'il fait une action de modération. Le reste du temps c'est un forumeur comme un autre, sauf qu'il est plus sensibilisé que les autres au respect des règles du forum et qu'il est en veille permanente quand il surfe dessus... Mais ça va pas chercher plus loin que ça...

Il faut désacraliser cette fonction qui n'a pas lieu de l'être...

Je me permets de rebondir sur tes propos. Oui, un modo est un membre comme un autre, mais ce que je n'accepte pas c'est l'omnipotence que certains semblent avoir du fait qu'ils sont modos (vulgairement "péter plus haut que son cul"). Je vais pas donner de noms ici (parce qu'on s'en fout / il est pas question de régler des comptes en public / ça a déjà été fait par MP) mais je trouve qu'il y a pas mal de modos qui manquent de "tact" (d'autant plus quand ils modèrent et interviennent pour recadrer). On peut pas gérer un forum de 18.000 personnes et prendre autant de membres pour des cons (parfois). Ce que je comprends pas, c'est que beaucoup de modos sont respectueux envers les autres membres, recadrent correctement sans déclencher de polémique derrière et que d'autres sont à l'opposé. Je sais qu'on a tous notre caractère, bla, bla, bla, mais quand on est modo (et qu'on l'affiche sous son pseudo), en plus de respecter les règles de courtoisie comme les autres, un effort en plus devrait être fait pour être respectueux et plus juste envers les membres. (surtout les nouveaux).

Je veux pas lancer de pseudo débat, qui ouvrira un 20ème topic sur la situation "critique" () que vit DCP dernièrement. Et mon message ne véhicule aucune haine, méchanceté ou quoi que se soit.

Reivax a écrit:

[...]mais quand on est modo (et qu'on l'affiche sous son pseudo), en plus de respecter les règles de courtoisie comme les autres, un effort en plus devrait être fait pour être respectueux et plus juste envers les membres. (surtout les nouveaux).

Pourquoi un modo devrait-il être plus ceci ou plus cela qu'un membre lambda ? Parce qu'il a accepté de sacrifier son temps à la gestion du forum ?

Pour ceux qui ont déjà été modérateurs sur d'autres forums, vous savez ce que cela représente comme travail. Pour les autres, essayez de l'imaginer. Mais par pitié, en plus de leur demander de veiller au bon fonctionnement du forum, ne leur demandez pas plus qu'à n'importe quel membre lambda.

Car, selon moi, agir de la sorte, c'est encore vouloir "institutionnaliser" ou "sacraliser" ou"choisissez le verbe adéquat" une fonction qui est un service rendu et ne doit pas se transformer en un carcan.

C'est encore ces enf... de "certains" dont il est question ?!
J'avoue qu'ils sont relou "certains", a tout le temps faire "des trucs" et prendre "des gens" pour "des cons".

Pas de méchanceté ni de rancœur dans mon post, rassurez vous.

mickaelv a écrit:

Ah mais moi aussi je trouve ça pathétique, c'est un signe fort dans le sens où il dit (connaissant sa popularité sur le forum) "si vous n'êtes pas d'accord avec moi je jette l'éponge".

Et ca appuye mon argument sur l'orientation des membres par les admins.

J'avoue que comme beaucoup je n'arrive pas à te suivre, puisque tu cites un contre-exemple. Thierry a agi comme bon lui semblait, justement car l'administration n'allait pas dans son sens. Donc dire qu'on oriente les membres...

Sinon avant de juger hâtivement de ce qu'est DCP, je t'invite à regarder les vidéos de notre histoire pour mieux comprendre son évolution (youtube.com/mouetto). Tu découvriras comment nous avons changé, comment nous nous sommes adaptés à notre public et au volume de membres grandissant qui nous rejoignait. A mes yeux DCP n'a jamais perdu son esprit... la poudre aux yeux, c'est un design de qualité, une plus grande structure de répartition des messages, une modération accrue. Et puis le forum a suivi la génération des anciens.

J'avais 19 ans quand DCP a été créé, aujourd'hui les admins ont en moyenne 30 ans. On est peut-être un peu plus droits dans nos bottes, mais pour moi ce n'est pas un mal. On trouve notre place entre les forums de la génération skyblog et les forums de papy...

être modo/admin est déjà super contraignant et chronophage... si en plus derrière, le fait d'avoir cette attribution empêche ces personnes de donner leur avis, de pousser leur coup de gueule et de pêter un plomb comme n'importe qui, mais il n'y aura plus personne pour prendre le relai ou prendre ces postes..
Là où l'admin/modo a une responsabilité c'est de rester "équitable" c'est a dire que même s'il se prend le bec avec quelqu'un il n'a pas à le bannir, lui modérer ses messages etc...
Du moment que tout reste correct dans la forme, je ne vois pas en quoi un modo ne pourrait pas avoir un avis même s'il est tranché.. sinon il étouffe.. (comment ça ça sent le vécu )

Reivax a écrit:

Je me permets de rebondir sur tes propos. Oui, un modo est un membre comme un autre, mais ce que je n'accepte pas c'est l'omnipotence que certains semblent avoir du fait qu'ils sont modos (vulgairement "péter plus haut que son cul"). Je vais pas donner de noms ici (parce qu'on s'en fout / il est pas question de régler des comptes en public / ça a déjà été fait par MP) mais je trouve qu'il y a pas mal de modos qui manquent de "tact" (d'autant plus quand ils modèrent et interviennent pour recadrer). On peut pas gérer un forum de 18.000 personnes et prendre autant de membres pour des cons (parfois). Ce que je comprends pas, c'est que beaucoup de modos sont respectueux envers les autres membres, recadrent correctement sans déclencher de polémique derrière et que d'autres sont à l'opposé. Je sais qu'on a tous notre caractère, bla, bla, bla, mais quand on est modo (et qu'on l'affiche sous son pseudo), en plus de respecter les règles de courtoisie comme les autres, un effort en plus devrait être fait pour être respectueux et plus juste envers les membres. (surtout les nouveaux).

Je veux pas lancer de pseudo débat, qui ouvrira un 20ème topic sur la situation "critique" () que vit DCP dernièrement. Et mon message ne véhicule aucune haine, méchanceté ou quoi que se soit.

Déjà il n'y a pas de situation critique sur DCP actuellement. Inutile de chercher à le faire croire. Ensuite, nous les modos, nous nous adaptons aux intervenants. Et selon les sections, nous sommes contraints de faire avec.
La section de Disneyland par exemple est un repère de boulets qui, à force de devoir être recadrés sans cesse, lassent les modos aux points d'avoir besoin de sortir souvent le karcher, quand ce n'est pas carrément le lance-flamme...

Mr-Connard a écrit:

C'est encore ces enf... de "certains" dont il est question ?!
J'avoue qu'ils sont relou "certains", a tout le temps faire "des trucs" et prendre "des gens" pour "des cons".

Pas de méchanceté ni de rancœur dans mon post, rassurez vous.

On doit encore continuer à rigoler à tes vannes pourries ou... ? Si tu veux que je généralise en disant que tous les modos/admins sont des dictateurs et des cons (et puis je t'inclurai aussi dans le groupe, quoi que tu le sais déjà vu ton pseudo), je le ferai pas car ce n'est pas le cas.

Timon Timauvais a écrit:

Déjà il n'y a pas de situation critique sur DCP actuellement. Inutile de chercher à le faire croire. Ensuite, nous les modos, nous nous adaptons aux intervenants. Et selon les sections, nous sommes contraints de faire avec.
La section de Disneyland par exemple est un repère de boulets qui, à force de devoir être recadrés sans cesse, lassent les modos aux points d'avoir besoin de sortir souvent le karcher, quand ce n'est pas carrément le lance-flamme...

Pas de crise, mais on nettoie au karsher ?



"J'APPROUVE !"


EDIT : Reivax, je crois qu'en fait tu n'as pas compris ce que je voulais dire. En ce moment, la modération est genre la bête noire a la mode. Et tu ne te gène pas pour lui tirer dessus alors que je crois pas avoir vu quelconque faute dans leurs action (et pourtant dieu sait qu'il m'ont banni souvent), c'est assez facile et délétère comme propos. Comme on a déjà reproché a quelqu'un récemment (j'ai oublié qui et je m'en excuse) dire "certains pensent ci, d'autres penses ça" ne sert a rien, autant aller au bout de sa réflexion et éviter que des membres puissent se méprendre au sujet de TOUT LE MONDE car un membre aurait dit quelque part qu'il y avait une brebis galeuse sans pour autant dire qui, et expliquer pourquoi.

GRANDMATH : tu connais aussi bien que tout le monde la popularité de Thierry ici, et tu sais aussi que si moi ou autre membre fait la même scène, ça n'aura pas le même retentissement.
Sa manière désesperée de retirer la vidéo a un côté "qui m'aime me suive" qui me dérange.

Je rappelle aussi que Binx, il y a pas mal de temps, avait menacé de partir parce qu'il ne supportait plus les nouvelles mentalités du forum.

On a quand même deux cas d'admins qui jouent de leur popularité pour recadrer le forum.

Sans vouloir blesser ni l'un ni l'autre, mais tant soit bix, thierry que n'importe qui, qui oterait n'importe quelle médaille ou menacerait de quitter le forum, ça n'empecherait pas celui-ci de vivre.
Le forum est composé de 18 000 membres et aucun n'est indispensable.. sauf peut être ceux qui ont les boutons "delete" entre les mains.
Certes Thierry et Bix sont des "personnages" de DCP, mais combien se font rares ou ont disparu, ont manqué un temps et on n'en parle plus ? Ici comme de partout personne n'est irremplaçable, et c'est d'une présomption monstre de penser le contraire
et je ne suis pas le cas d'admin qui joue de leur popularité pour recadrer le forum.. bix et thierry ne le sont pas.. Ou tu parles d'autres admins dont tu n'as pas explicité le "cas".

mickaelv a écrit:

Sa manière désesperée de retirer la vidéo a un côté "qui m'aime me suive" qui me dérange.

Assez bizarrement (ou plutôt, normalement), cela n'a eu d'impact que chez ceux q

Citation :

Je rappelle aussi que Binx, il y a pas mal de temps, avait menacé de partir parce qu'il ne supportait plus les nouvelles mentalités du forum.

Et quel est le lien avec l'insitutionnalisation de DCP ? BIX! est un membre comme un autre libre de partir et revenir comme bon lui chante... Et le forum n'a pas changé parce qu'il est parti (enfin, si un peu car la taille moyenne des membres a bien augmenté ). Et il n'a pas plus changé quand il est revenu (enfin si... mais je ne vais pas la refaire dans le sens inverse ).

J'ai réellement l'impression que tu mélanges tout et que l'impression que tu as ne viens que de ta perception et de l'image que tu te fais de DCP et des différents intervenants car je ne parviens sincèrement pas à suivre ton raisonnement.

Citation :

On a quand même deux cas d'admins qui jouent de leur popularité pour recadrer le forum.

Si tu parles de BIX! et Thierry (les 2 "cas" dont tu parles), n'oublie pas qu'ils ne sont ni admin, ni modo

Si tu parles de vrais admins (Grandmath, Bounet's ou mouetto), il me semble que c'est quand même un peu ce qu'on leur demande non ? Et quant à "recadrer", c'est fait pour des cas extrêmes mais rarement pour donner un aspect lissé à DCP.