Futurs développements : rumeurs diverses

Mais DLP n'a PAS d'argent. Suffit de voir les nouvelles restrictions budgétaires mises en place ces derniers temps. Le seul argent qu'on a, c'est pour les rénovations déjà programmées auparavant (notamment les hôtels et la fin du "plan de réenchantement de la magie"), et pour l'extension des WDS ("cadeau" empoisonné de la maison mère). Si EDSAS veut pouvoir faire d'autres développement, elle devra le faire en fond propre... et vu la situation des exercices depuis le rachat, c'est toujours pas gagné.

criquet veinard a écrit:

Je pense que ça aurait été annoncé en même temps que le plan des WDS non ?
Quel intérêt d'attendre 1 an entre les 2 annonces ?

Perso je n'attends rien avant 2023.

L'objectif de base est d'équilibrer les 2 parcs, ce qui ne sera pas le cas avant la fin de l'extension.

Pas obligé et on connait DLP sur les nombreuses déclarations qu'elle réalisent au cours de l'année...
Moi je suis sûr qu'on a autre chose en préparation pour le PDL en nouveauté... Y'a tellement de choses dont on sait pas aussi...

La preuve l'attraction Iron Man a été annoncé avant le plan d'expansion donc tout est bien possible

Et puis tant qu'à parler de projets considérés comme mort, Toy Story Mania n'a t-il pas été recyclé dans ce fameux projet Spider-Man ? C'est une excellente question !

disneylandmagic a écrit:

D'autant que avant l'annonce du développement du parc studio à part Marvel il n'y avait selon certains rien de tangible non plus. Et pourtant! Les projets d'Indiana Jones et de mickey peuvent se faire en parallèle et en série afin de réduire les couts pour les différents parcs

Tellement tangible qu'il a fallu plus d'un an après le rachat pour faire la moindre petite annonce, trois ans après le rachat pour commencer les travaux, et cinq à huit ans après le rachat pour voir la livraison de la chose. Pour un truc qui devait soit disant arriver rapidement (vu qu'on devait tout avoir en 2020 dixit certains quand cela était au stade de la rumeur... avec la moitié des trucs au parc Disneyland, et l'autre aux WDS, sauf que tout est aux studios)

Bref, comme toujours, toujours les mêmes débats stériles depuis presque 14 ans pour moi

Jake Sully a écrit:

Mais DLP n'a PAS d'argent. Suffit de voir les nouvelles restrictions budgétaires mises en place ces derniers temps. Le seul argent qu'on a, c'est pour les rénovations déjà programmées auparavant (notamment les hôtels et la fin du "plan de réenchantement de la magie"), et pour l'extension des WDS ("cadeau" empoisonné de la maison mère). Si EDSAS veut pouvoir faire d'autres développement, elle devra le faire en fond propre... et vu la situation des exercices depuis le rachat, c'est toujours pas gagné.

Des potes casts m'ont informé du bilan annuel, et il est très bon ! Euro Disney SAS dégage un bénéfice, la fréquentation est en augmentation et la dépense par visiteur aussi. En plus, il ne faut pas être Madame Leota pour se douter que les 2 milliards ne sont que la partie émergé de l'iceberg. Rien que dans les rapports parlant de la restructuration en août, on pouvais voir que WDC mettait plusieurs centaines de millions de fond pour Euro Disney SAS. Donc oui maintenant Euro Disney SAS a des fonds propres ( et pas 10 millions, plus de 500 millions si je rappelle bien).

En parlant du bilan annuel, quand peut-on espérer avoir des chiffres en accès publique ?

Jake Sully a écrit:

Tellement tangible qu'il a fallu plus d'un an après le rachat pour faire la moindre petite annonce, trois ans après le rachat pour commencer les travaux, et cinq à huit ans après le rachat pour voir la livraison de la chose. Pour un truc qui devait soit disant arriver rapidement (vu qu'on devait tout avoir en 2020 dixit certains quand cela était au stade de la rumeur... avec la moitié des trucs au parc Disneyland, et l'autre aux WDS, sauf que tout est aux studios)

Bref, comme toujours, toujours les mêmes débats stériles depuis presque 14 ans pour moi

Mais le débat vient à peine de commencer que tu ne crois pas à un partage d'avis entre fans ? Laisse le truc rouler et décrit le comme stérile quand plus personne ne commentera.

criquet veinard a écrit:

En parlant du bilan annuel, quand peut-on espérer avoir des chiffres en accès publique ?

Son bilan est dilué dans la masse de Parks and Resort maintenant dans le Investor Report, mais WDC fait toujours un commentaire sur la situation de DLP. Le prochain est le 5 février ! Après certaines personnes à DLP connaissent la situation.

Le compte de résultat (2016/2017) est disponible ici :
https://www.societe.com/bilan/euro-disney-associes-sas-397471822201709301.html

Un résultat net positif ne m'étonnerait pas du tout, était donné que pour 2017 on était presque à l'équilibre, que les prix ont bien augmenté, et que la fréquentation a été bonne.

oui la fréquentation et dépenses sont en hausse bref les resultats sont enfin la et je pense qu'il y d'autres enveloppes pour d'autres developpements en effet

Pour revenir aux rumeurs sur de futurs projets au PDL, ça ne serait qu'un rattrapage de la part de DLP. En effet, deux E-tickets entre 2020-2030, ça ne serait que les E-ticket jamais construits entre 1995 et 2020.

Pas forcément un rattrapage mais une facon de moderniser et relancer le pdl avec des attractions modernes sur ce qui se fait aussi dans les autres resorts. Comme une vitrine actuelle de wdi sur l'ensemble des deux parcs et ca cest important

Je m'incruste dans le débat qui me semble bien tendu !!

Personnellement il faut arrêter de voir tous les côtés negatif de chaques arguments donnés.
En effet, certaines rumeurs semblent totalement idiote et mérite d'être clarifié. Mais je dois quand meme dire que les rumeurs concernant le PDL, n'en déplaise à certains, sont obligatoires. Pourquoi?
Simplement parceque le plan de restructuration et d'extension ne concernait que le WDS, et que RIEN n'a été annoncé pour le PDL, donc nous pouvons espéré quelques annonces... c'est ce qui fait de la rumeur, potentiellement intéressante.

Alors oui on peut donner en justification des années de forum ou des arguments professionnels incluant des acronymes méconnus de non-pro.. mais en attendant, c'est certains qu'un avenir est en études pour le PDL (C'est obligatoire pour une entreprise). Donc même si on est pas forcément d'accord, ou qu'on y croit pas, ça me semble incohérent de se justifier avec des chiffres comme ceux énoncés plus haut.

Je penses qu'il va falloir s'armer de patience, que si ça trouve on va avoir un développement unique au PDL.. que ce soit maintenant ou dans 20 ans, il y aura des développements, c'est obligatoire.

N'oubliez pas que les parcs disney doivent avoir quelques touche unique, afin d'attirer les fans disney du monde.. qui sont ceux qui dépensent le plus, et font de disney ce qu'il est.

Jake Sully a écrit:

Si EDSAS veut pouvoir faire d'autres développement, elle devra le faire en fond propre... et vu la situation des exercices depuis le rachat, c'est toujours pas gagné.

Pour la situations des exercices tu te trompes l'année fiscale 2018 a été la meilleure depuis 10 ans et la 2ème meilleure depuis l'ouverture du resort. Et le resort commence à faire des économies sur une partie des charges et ca va continuer cette année.

Après oui le budget est consacré aux nombreuses réhabilitations pour le moment, mais ces deux dernières années et notament la dernière ont été vraiment très bonnes pour le resort.

Et justement dans cette dynamique la il est plus qu'essentiel afin de bien consolider tt ca que la wdc investisse sur l'ensemble du resort dont le pdl

DynastyGo a écrit:

Jake Sully a écrit:

Si EDSAS veut pouvoir faire d'autres développement, elle devra le faire en fond propre... et vu la situation des exercices depuis le rachat, c'est toujours pas gagné.

Pour la situations des exercices tu te trompes l'année fiscale 2018 a été la meilleure depuis 10 ans et la 2ème meilleure depuis l'ouverture du resort. Et le resort commence à faire des économies sur une partie des charges et ca va continuer cette année.

Après oui le budget est consacré aux nombreuses réhabilitations pour le moment, mais ces deux dernières années et notament la dernière ont été vraiment très bonnes pour le resort.

D'ailleurs, quelqu'un aurait-il les chiffres ??

zobyeg62 a écrit:

D'ailleurs, quelqu'un aurait-il les chiffres ??

Pour la fréquentation en 2017 c'était 15 millions de visiteurs et pour les finances on était sur une perte entre 1-5 millions.

DynastyGo a écrit:

Pour la situations des exercices tu te trompes l'année fiscale 2018 a été la meilleure depuis 10 ans et la 2ème meilleure depuis l'ouverture du resort. Et le resort commence à faire des économies sur une partie des charges et ca va continuer cette année.

Après oui le budget est consacré aux nombreuses réhabilitations pour le moment, mais ces deux dernières années et notament la dernière ont été vraiment très bonnes pour le resort.

C'est oublié la ristourne de Maman sur les frais de redevance et de licence (exonération pour les exercices fiscaux 2017 et 2018). Dès 2019, c'est finis. Et c'est oublier que sur 2019, il faudra s’asseoir sur une partie des bénéfices de DBS (fermeture du centre de convention du New-York oblige). C'est aussi oublier que les exercices 2017 et 2018 ont aussi du être marqué par une hausse des bénéfices de Real Estate Devloppment avec la hausse des nouveaux programmes immobiliers sur Val d'Europe. On est dans le même cycle que les exercices 2012 et 2013 ou avant les exercices 2007 et 2008. Les années anniversaires ça rapportent toujours plus pour amener à l'équilibre voir au bénéfice proche, mais dès la fin de la chose, c'est la rechute pour les 3 exercices suivant (et comme ils gagnent pas assez sur 2 exercices pour combler les trous des trois suivants...).

Merci pour les précisions Jake

On verra bien quand on aura les chiffres de fréquentation/dépense moyenne.
Y a pas de ristournes et de magouilles là-dedans.

Jake Sully a écrit:

C'est oublié la ristourne de Maman sur les frais de redevance et de licence (exonération pour les exercices fiscaux 2017 et 2018). Dès 2019, c'est finis. Et c'est oublier que sur 2019, il faudra s’asseoir sur une partie des bénéfices de DBS (fermeture du centre de convention du New-York oblige). C'est aussi oublier que les exercices 2017 et 2018 ont aussi du être marqué par une hausse des bénéfices de Real Estate Devloppment avec la hausse des nouveaux programmes immobiliers sur Val d'Europe. On est dans le même cycle que les exercices 2012 et 2013 ou avant les exercices 2007 et 2008. Les années anniversaires ça rapportent toujours plus pour amener à l'équilibre voir au bénéfice proche, mais dès la fin de la chose, c'est la rechute pour les 3 exercices suivant (et comme ils gagnent pas assez sur 2 exercices pour combler les trous des trois suivants...).

Pour les centres de convention, certes DLP perd le New York mais récupèrent celui du New Port (bien plus grand d'ailleurs)!

Ensuite question de ma part, le fait qu'il y ai eu restructuration en SAS ne garantit-il pas la fin des royalties ? Parce que ici c'est débile de faire passer de l'argent d'un main de la WDC vers une autre ! D'autant que Disney maintenait les résultats d'Euro Disney SCA bas juste pour que l'action reste basse et qu'il puisse avoir facile à racheter.

benja a écrit:

Parce que ici c'est débile de faire passer de l'argent d'un main de la WDC vers une autre ! D'autant que Disney maintenait les résultats d'Euro Disney SCA bas juste pour que l'action reste basse et qu'il puisse avoir facile à racheter.

C'est simple ; Optimisation fiscale. Un peu comme WDI qui facture à des prix démentiels les attractions...

Plus de royalties = moins/pas de bénéfice = pas d'impôt sur les bénéfices

Que ça s'appelle royalties pour Disney, licences pour certaines boîtes de tech, ou ncores sevices, etc... le but est toujours le même: flécher l'argent là où c'est fiscalement le paradis

Donc aujourd'hui ça a une nouvelle utilité pour TWDC.

Le changement de forme juridique de l'entreprise n'a aucun rapport avec les frais de gérance et de licence. Euro Disney SAS reste une entreprise de droit français, qui doit payer des frais de gérance et licence pour exploiter le complexe et l'image de la marque Disney.
Changer la forme juridique permet juste de simplifier l'organisation du groupe... et accessoirement de ne plus rendre public ses comptes.
Et comme indiqué par d'autre, cela permet aussi d'avoir une société de droit français artificiellement en déficit chronique, afin d'éviter de payer l'impôt sur les sociétés.

Pour rappel, les comptes de l'exercice 2017, c'est une perte de 14,5 millions d'€uro pour EDA SAS, et une perte de 23,6 millions d'€uro pour EDL Hotels SCA, soit une perte globale de 38,1 millions d'€uro en résultat net pour l'activité touristique du groupe. (consultable ici: https://www.societe.com/bilan/euro-disney-associes-sas-397471822201709301.html , et là: https://www.societe.com/bilan/edl-hotels-sca-347686206201709301.html )

Quand au centre de convention, 10000m² pour le NY Vs 5800m² pour le NPBC... comment dire? Game Over?

benja a écrit:

Pour les centres de convention, certes DLP perd le New York mais récupèrent celui du New Port (bien plus grand d'ailleurs)

Le centre de convention du new port c'est 5400m2 vs 4900m2 pour le new york donc ca fait pas forcément beaucoup plus.
Par contre on est a 2 grandes salles pleinières pour le new york + 22 salles de reunion contre 1 salle pleinière + 20 salles de reunion pour le new port.

Il y aura donc moins de possibilité pour DBS de remplir le porte monnaie en car il y aura au final moins de capacité de salle de réunion disponible au même moment

https://disneylandparis-business.com/fr/conferences-reunions/centre-de-convention-du-disneys-hotel-new-yorkr#
https://disneylandparis-business.com/fr/conferences-reunions/centre-de-convention-du-disneys-newport-bay-clubr#

En plus il faudrait regarder si l'on peu retrouver les dates mais je ne suis pas sur que le centre de convention ait été fermé aussi longtemps que la durée de fermeture du new york car la plupart des travaux on eu lieu à l'extérieur et au niveau des chambres.

Edit :  j'ai la durée, 8 mois de fermeture pour le centre du new port (https://disneylandparis-business.com/fr/actualites/articles/disneys-newport-bay-clubr-le-centre-de-convention-rouvre-ses-portes)

Jake Sully a écrit:

Le changement de forme juridique de l'entreprise n'a aucun rapport avec les frais de gérance et de licence. Euro Disney SAS reste une entreprise de droit français, qui doit payer des frais de gérance et licence pour exploiter le complexe et l'image de la marque Disney.
Changer la forme juridique permet juste de simplifier l'organisation du groupe... et accessoirement de ne plus rendre public ses comptes.
Et comme indiqué par d'autre, cela permet aussi d'avoir une société de droit français artificiellement en déficit chronique, afin d'éviter de payer l'impôt sur les sociétés.

Pour rappel, les comptes de l'exercice 2017, c'est une perte de 14,5 millions d'€uro pour EDA SAS, et une perte de 23,6 millions d'€uro pour EDL Hotels SCA, soit une perte globale de 38,1 millions d'€uro en résultat net pour l'activité touristique du groupe. (consultable ici: https://www.societe.com/bilan/euro-disney-associes-sas-397471822201709301.html , et là: https://www.societe.com/bilan/edl-hotels-sca-347686206201709301.html )

Quand au centre de convention, 10000m² pour le NY Vs 5800m² pour le NPBC... comment dire? Game Over?

Je ne crierai pas échec et mat si j'étais toi, après vérification le centre de convention de l'hôtel New-York c'est 4900m² d'espaces événementiel, le New Port c'est 5400m². Donc oui le New Port possède plus de capacités d'accueils que le New York  (merci Disney Business Solution !).

Ensuite, je suis allé fouiller dans les petits papiers de la Walt Disney Compagny, et il s'avère que les entités qui sont la propriété de Walt Disney Compagny, donc comme Euro Disney SAS, ne payent pas les royalties. Seul Tokyo, HKDL et Shanghai dans la parks and resorts payent des royalties. Donc c'est comme si Disney faisait payer des royalties à Disney France ! C'est complètement débile.