La Reine des Neiges II [Walt Disney - 2019]

L'idée d'Olaf en prince d'Elsa est amusante mais dérangeante selon moi car Olaf est sa création à la base et cela signifierait qu'elle se soit crée une sorte d'amoureux sur mesure, ce qui serait étrange.
Et quand bien même, je ne sais pas si j'ai envie de voir Elsa amoureuse...

Pareil, je trouverai ça très étrange qu'Olaf soit en réalité un prince, alors que c'est Elsa qui l'a créé ! Elle peut créer un être vivant fait de neige, mais certainement pas un être humain...

C'est écrit que Elsa CHERCHE son grand amour. Mais qui sait? La morale de ce film sera peut-être le fait que l'on soit pas obligé de trouver un grand amour et que certaines personnes peuvent très bien vivre sans. Mais bon, c'est vrai que venant de Disney ça me paraîtrais un peu bizarre.

Ça sent un peu l'article pour faire un article. À part Olaf c'est juste ce que beaucoup de fans veulent voir. Je veux vraiment histe qu'Elsa reste célibataire. C'est très bien comme ça

J'ai vraiment hâte que la reine des neiges 2 sorte ! J'espère qu'il sera meilleur que le 1er

Il sera 7 ème avec un peu de chance  

Ce que rapporte un film en terme financier n'a aucun rapport avec sa qualité, y a qu'à voir le niveau de certains films de ce classement, ça vole pas très haut ^^''

Tout a fait d'accord... J'espère vraiment qu'il sera mieux que le 1er, c'est un pari risqué. "let it Go" a été un succès inattendu. J'espère que les chansons seront également à la hauteur.

Prince Kido a écrit:

L'idée d'Olaf en prince d'Elsa est amusante mais dérangeante selon moi car Olaf est sa création à la base et cela signifierait qu'elle se soit crée une sorte d'amoureux sur mesure, ce qui serait étrange.
Et quand bien même, je ne sais pas si j'ai envie de voir Elsa amoureuse...

Complètement d'accord ! Mais d'ailleurs n'est-ce pas ça qui fait de lui un prince ? Il est la création de la reine, donc un peu comme son enfant. Non?

Sinon voilà ce que Chris Buck a à dire sur cette suite pour l'instant:
http://www.darkhorizons.com/news/38366/first-details-on-disney-s-frozen-sequel

Certains sur Tumblr pensent déjà à une Elsa gay en lisant le dernier paragraphe. (même si personnellement je ne pense pas qu'ils iront aussi loin.)

Je ne vois pas en quoi c'est aller loin de la représenter en tant que lesbienne. Il faudra un jour où l'autre qu'ils prennent le risque de déplaire aux plus conservateurs.

Personnellement je trouve Elsa très bien en tant que célibataire désintéressé de toute relation amoureuse. J'ai pas envie de la voir en couple avec un homme une femme ou un bonhomme de neige qu'elle a créée qui en faut est un homme

Personnellement, je vais me faire insulter, mais j'ai détesté la Reine des Neiges, pour moi, c'est un Disney qui n'est, entre autres, pas un Disney. J'ai l'impression que le film n'est qu'un bocal à dollars et rien d'autre, l'histoire du film n'est pas si profonde, les mésaventures des personnages ne sont pas si surprenantes et les ennemies sont... Mauvais ? Un gros bonhomme de neige qui hurle et Hans comme méchant du film, pas de chanson de vilain....
Tout le monde adore les graphismes et les trouvent révolutionnaires, et la où les gens sont émerveillés je ne le suis pas : ayant fait de l'animation 3D, je peux vous dire qu'il est BEAUCOUP plus simple de faire un film d'animation 3D que 2D. Ca je ne le reproche pas car il faut savoir évolué (même si je trouve que la 3D est inférieur à la 2D et que toutes les princesses 3D de Disney ont les mêmes têtes : Raiponce et Elsa...)
J'ai beaucoup aimé Raiponce, sont scénario est original et sublime, truffé d'aventures avec un méchante vraiment cool qui change des belle-mères froides sans humour.
Le scénario de Frozen est trop plat... Certes la princesse a marquée son coup de part sa beauté et sa chanson mais le reste du film n'a aucun intérêt....
Pour moi le film ne mérite clairement pas d'obtenir le succès qu'il a reçu.

Faire une suite ferais de Disney une entreprise commercial et moins "magique"... On est déjà tombés bas avec tout les produits dérivés de la Reine des Neiges...

Anecdotes : (Histoire vrais) Lors de mon dernier voyage à Disney, quand je suis aller shoppinger dans la chaumière des sept nains, impossible de mettre la main sur un article de Blanche Neige, (Dans la chaumière des sept nains svp) et quand je demande à madame la vendeuse elle me répond avec franchise et sans complexe "Les produits dérivés Blanche Neige ne rapporte pas d'argent, alors que la reine des neiges, si"...J'aurais eu 8 ans, j'aurais pleurer ! Ca montre bien l'évolution du monde de Disney, on laisse tomber la magie et l'animation pour des billets vert.

Cette histoire d'Olaf princier… Je serais étonné qu'il soit finalement le fiancé d'Elsa; mais peut-être, alternativement, que soit Olaf est un prince parce qu'il est "fils" d'Elsa, et qu'il décide de se "resculpter" pour ressembler plus à son statut; ou peut-être qu'il est révélé qu'Elsa ne peut que créer des corps vide, qui sont "remplis" de l'esprit de quelqu'un d'autre. Le Prince Olaf aurait ainsi pu se retrouver dans le corps du bonhomme de neige… Ca me paraît possible.

Scrooge MacDuck a écrit:

Cette histoire d'Olaf princier… Je serais étonné qu'il soit finalement le fiancé d'Elsa; mais peut-être, alternativement, que soit Olaf est un prince parce qu'il est "fils" d'Elsa, et qu'il décide de se "resculpter" pour ressembler plus à son statut; ou peut-être qu'il est révélé qu'Elsa ne peut que créer des corps vide, qui sont "remplis" de l'esprit de quelqu'un d'autre. Le Prince Olaf aurait ainsi pu se retrouver dans le corps du bonhomme de neige… Ca me paraît possible.

Pour Olaf pourquoi ne pas refaire la recette de Pinocchio, Olaf deviendrait à la fin du film un vrai humain (ironie)

Par contre les rumeurs sur l'origine des pouvoirs d'Elsa et sa recherche d'amour serait bien surtout si Elsa cherche l'homme (ou la femme on ne sait pas) de sa vie mais ce rend compte qu'elle préfère vivre seul.

Célibataire pour toujouuuuurs je ne me marierait jamaaaaaiiiiis *air de libérée, délivrée*

J'aime bien l'idée mais bon baser une suite que sur ça c'est l'échec assuré

oh non au secours le Olaf transformé en prince, il est déjà insupportable en bonhomme de neige alors en humain pitié lol !
A part ça j'adore ce film, mais s'ils avaient oublié Olaf et les trolls j'aurais préféré

ouh la la, olaf en prince... Ca serait spécial XD J'ai hate d'en savoir plus, mais pas trop quand même, je veux être surprise par le film !
J'espère juste qu'il sera bon, aussi bon que le premier !
Perso, je ne sais pas si j'aimerai qu'Elsa soit en couple... C'est une personne forte, et je ne veux pas la voir en couple "nunuche" ou sauver par un homme. Une quête pour sauver Anna serait sympa.

Argh, Olaf en prince ?!!! Mais ça n'a pas de sens !

DangerousLemonade a écrit:

Personnellement, je vais me faire insulter, mais j'ai détesté la Reine des Neiges, pour moi, c'est un Disney qui n'est, entre autres, pas un Disney. J'ai l'impression que le film n'est qu'un bocal à dollars et rien d'autre, l'histoire du film n'est pas si profonde, les mésaventures des personnages ne sont pas si surprenantes et les ennemies sont... Mauvais ? Un gros bonhomme de neige qui hurle et Hans comme méchant du film, pas de chanson de vilain....
Tout le monde adore les graphismes et les trouvent révolutionnaires, et la où les gens sont émerveillés je ne le suis pas : ayant fait de l'animation 3D, je peux vous dire qu'il est BEAUCOUP plus simple de faire un film d'animation 3D que 2D. Ca je ne le reproche pas car il faut savoir évolué (même si je trouve que la 3D est inférieur à la 2D et que toutes les princesses 3D de Disney ont les mêmes têtes : Raiponce et Elsa...)
J'ai beaucoup aimé Raiponce, sont scénario est original et sublime, truffé d'aventures avec un méchante vraiment cool qui change des belle-mères froides sans humour.
Le scénario de Frozen est trop plat... Certes la princesse a marquée son coup de part sa beauté et sa chanson mais le reste du film n'a aucun intérêt....
Pour moi le film ne mérite clairement pas d'obtenir le succès qu'il a reçu.


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Faire une suite ferais de Disney une entreprise commercial et moins "magique"... On est déjà tombés bas avec tout les produits dérivés de la Reine des Neiges...

Anecdotes : (Histoire vrais) Lors de mon dernier voyage à Disney, quand je suis aller shoppinger dans la chaumière des sept nains, impossible de mettre la main sur un article de Blanche Neige, (Dans la chaumière des sept nains svp) et quand je demande à madame la vendeuse elle me répond avec franchise et sans complexe "Les produits dérivés Blanche Neige ne rapporte pas d'argent, alors que la reine des neiges, si"...J'aurais eu 8 ans, j'aurais pleurer ! Ca montre bien l'évolution du monde de Disney, on laisse tomber la magie et l'animation pour des billets vert.

Je suis de ton côté, malheureusement, malgré le temps qui passe.

Idem, pas fan de la reine des neiges auquel j'ai largement préféré Raiponce ou Rebelle dans tous les domaines.
Mais c'est comme les pixar, mon préféré reste et restera à mon avis Monstre et Cie puis Toys Story 1.

(Oui c'est bien connu qu'il est beaucoup simple de faire un film en cgi qu'en animation traditionnelle, c'est pour ça q'un seul plan de Let it go a mis genre 130 heures à se faire Plus sérieusement, rien qu'en voyant les making of des films d'animation en cgi, je ne me suis jamais dit que c'était "beaucoup plus simple à produire". Il y a tout un tas de calculs complexes à réaliser, construire les squelettes des personnages etc... )

DangerousLemonade a écrit:

Ca montre bien l'évolution du monde de Disney, on laisse tomber la magie et l'animation pour des billets vert.

Si les gens préfèrent les deux nouvelles héroïnes du studio à Blanche-Neige, cela semble une décision commerciale assez logique.
Ils préfèrent prendre en compte l'avis de la majorité. Et cette majorité préfère Anna et Elsa.
Le plus triste avec ce genre de remarques, c'est pas que les gens disent ne pas aimer le film, c'est qu'ils renient le fait qu'il ait pu avoir un quelconque impact sur le public, comme si les gens s'étaient trompés et avaient été aveuglés. Tout ce que je déteste entendre.
Les enfants adorent ces nouveaux personnages donc c'est normal que les princesses démodées comme Blanche-Neige soient moins exploitées.
Et c'est loin d'être une mauvaise chose quand on fait la comparaison.

DisneyWorld : J'ai fait un peu de 3D, et je peux t'assurer que même si la modélisation et la programmation donne envie de se tirer une balle, c'est déjà plus simple que de dessiner 24 images, les coloriser, leurs donner vie, pour seulement 1 seconde.

L'animation 3D marche par clés (comme sur Sony vegas, pour te donner un aperçu), ce qui rend les erreurs d'animation beaucoup plus simple à corriger.
Sur du papier, une erreurs dans une séquence vise à tout recommencer, imaginons une séquence de 15 secondes, 15x24 = 360 planches.

L'idée de perspective est aussi plus simple via la 3D, il n'y a pas de difficulté à faire interagir un personnage avec un objet, où même tout simplement animer un objet dans l'ensemble.
La création de paysage est aussi plus rapide, par exemple, tu peux faire un paysage avec montagne et arbres en pas moins de 10 minutes avec un bon niveaux (bon après faut compter le nombres d'heures passés sur les planches, sur la texturisation)

Pour les chansons c'est la même chose : En 3D, on peut changer la durée d'une scène pour caler une musique plus facilement, à l'aide des clés dont je t'ai parlé, et modifier toute erreur de rythme avec le second plan aussi.

Le seul point sur lequel la 3D est plus difficile ce sont sans aucun doute les cheveux ! car la il est plus difficile de créer par exemple, une tresse en 3d que sur Papier.

Voili voilou

L'OncleWalt : Je comprends que les jeunes préfèrent les nouvelles héroïnes, c'est plutôt à Disney que je fait un reproche.

C'est passionnant, j'adorerai voir comment les films d'animation sont créés de nos jours...

Quand au fait que les produits dérivés de Frozen soient mis en avant c'est normal..pour beaucoup d'enfants c'étaient leur premier film au ciné, certains ne connaissent pas les autres disney... Donc la firme tire sur la corde au maximum, elle en profite tant que ça marche.

Il est clair qu'il vaut mieux que les petites filles s'identifient aux nouveaux personnages forts de disney qu'aux anciens... il est important que les petites filles comprennent qu'elles peuvent avoir ce qu'elles désirent et avoir du pouvoir si elles se battent dans la vie, pas besoin d'un homme, plutôt qu'être belle et attendre de trouver un homme pour l'entretenir.. (c'est aussi ce qui est mis en avant dans la télé réalité...) bref je me disperse ^^

Tu peux voir des making of de Raiponce où de la reine des neiges sur Youtube, tu peux même t'essayer à la 3D si le courage t'en dit


Je comprends qu'Elsa soit une révolution chez les jeunes filles, je conçois (même si personelement je n'ai pas aimer le film) et c'est normal qu'il y'ai la masse de produits dérivés ! Ce que je ne comprends pas, c'est que dans la chaumière des sept nains il n'y ai plus de produits dérivés BN. Un nouveau film à succès, donc bam on oublie les anciens, Blanche neige est trop vieux, ringard... Le fait qu'il n'y ai plus de produits dérivés BN dans la chaumière même des nains est un symbole puissant sur la place de l'argent dans notre société, et moi ça me fane. (On est deux à partir loin ahah)

"Attendre qu'un prince viennent la chercher" je ne vois pas de quelle princesse tu parles ! Rappelons que toutes les princesses ont galérés pour trouver leurs princes et que eux n'ont pas fait grand chose à part un baiser d'amour... Blanche neige à faillit se tuer dans une forêt après s'être faite chasser de son propre chateau et presque ouvert la poitrine par un chasseur, elle a failli mourir d'une pomme empoisonnée donner par sa belle mère. Cendrillon a du supporter la maltraitance de sa belle mère et de ses soeurs jusqu'à enfinêtre aider si ce n'ai qu'elle n'avait jusqu'à minuit pour avoir ce qu'elle voulait et finir par être enfermée pour que personne ne sache qu'elle existe. Aurore a été privée de ses parents et.... Bon ok elle n'endure pas grand chose elle ahhah ! Ariel a du signer un pacte avec une horrible sorcière sous quoi elle a failli perdre voix, vie, liberté tout ça pour un homme qu'elle n'avait vu qu'une fois. Raiponce va devoir affronter la vie et apprendre que sa mère est en réalité une sorcière psychopathe développant le syndrome de stockholme qui la kidnappée uniquement pour rester égoïstement jeune sans penser à l'impacte mentale que cela aurait sur une jeune fille. ET J'EN PASSE !

Ceci dit pour la télé réalité je suis totalement d'accord avec toi (mais n'entrons pas dans le débat on en a pour des heures ahahah )

DangerousLemonade a écrit:

L'OncleWalt : Je comprends que les jeunes préfèrent les nouvelles héroïnes, c'est plutôt à Disney que je fait un reproche.

Oui et je t'ai expliqué en quoi leur décision était logique.
Un magasin qui n'a pas de produits Blanche-Neige ne va pas d'un seul coup représenter l'intégralité des magasins.
Celui qui est à la tête de la boîte va juste se dire qu'il fera plus du profit en privilégiant les nouvelles plutôt que les anciennes.
Ce n'est pas le PDG de Disney qui va se dire "Eh! Virons les vieilles et place aux récentes!".
Tout ça pour dire que ta réflexion ne tient pas. Tu peux te plaindre auprès de celui qui gère la boutique mais ce n'est pas une raison pour dire que le nom Disney est responsable de ça. Surtout si c'est pour se baser à partir d'un seul magasin.

Mais bref, Sandy a très bien résumé ce que je pensais de la situation.

Des products dérivés Blanche Neige il y en a quand même... Plus que si tu cherche Le Bossu de Notre Dame, Hercule pu Pocahontas... Et tu te base sur une boutique uniquement et les produits vont et viennent.

Edit : Blanche Neige à par chanter et faire le ménage elle fait pas grand chose. Et son but dans la vie c'est d'épouser son prince. Sa chanson phare étant quand même "un jour mon prince viendra"