[Allemagne] Europa-Park (1975)

Dlrp news a écrit:

Ben excuse moi mais a part le concept de ces parcs, quesqu'ils ont en commun ? RIEN ! Je veux bien qu'on démonte Disney mais la non ! Disney's Hollywood Studios n'a rien en commun avec Universal a part le tram ( et encore).

Peut-être parce que le tram était quasiment la seule attraction en 1989. Le parc à ouvert en catastrophe en mai 1989 dans le seul but de contrer Universal qui allait s'installer en Floride l'année suivante. Cette précipitation est parfaitement visible tant le parc était minuscule à son ouverture. Il y avait à peine deux rides, Studio Backlot Tour qui est clairement un plagiat du Studio Tour à l'époque il était plus grand vue qu'ils y avait de vrais studios de cinéma, l'entrée se faisait au niveau de l'actuelle Mickey Avenue et en tout ça durait près de 2 heures avec une partie pédestre qui fut fermée en 2001 et Residential Street qui fut détruit en 2003 pour la création du Stunt Show. Il y à notamment Catastrophe Canyon qui plagie clairement la scène du métro dans le Studio Tour, et il y avait encore le Great Movie Ride. A coté de ça il y avait encore The Magic of Disney Animation et trois shows qui furent rapidement remplacés et c'était tout. ça à ouvert tellement en catastrophe que le Show d'Indiana Jones n'était pas prêt et n'a ouvert qu'à la fin aout, de même que Star Tours qui n'ouvrit qu'en décembre.
Tout le reste fut rajouté par la suite notamment entre 1990 et 1992 comme Voyage of the Little Mermaid, Beauty and the Beast, Sorcery in the Sky, la parade, Honey, I Shrunk the Kids: Movie Set Adventure, Muppets Vision 3D. Disney admettait lui-même que le parc n'était pas fini en installant un preview center des futures attractions dans l'Animation Courtyard Theater.

Ensuite le parc est vite devenu complètement saturé donc WDI a du vite travailler pour l'agrandir c'est ainsi qu'est né Sunset Boulevard et la TOT en 1994 puis à la fin des années 1990 la duplication de Fantasmic en Floride ou encore RRC. Certes aujourd'hui les DHS ont une indépendance et une identité propre mais à l'origine c'était un plagiat des Studios Universal suffit de connaitre un peu l'histoire du parc pour cela.

Universal songeait à venir sur la Côte Est depuis le début des années 1980, en 1982 ils avaient proposés à Paramount de s'associer à eux pour créer un parc en Floride. Et c'était qui le boss de Paramount à cette époque ? Je te donne dans le mille, le Dieu des Dieux Michael Eisner himself! Il était ici parfaitement au courant de la volonté d'Universal de s'implanter en Floride, a cette époque il avait refusé l'offre d'Universal.

A son arrivée chez Disney en septembre 1984 WDI était en train de travailler sur un pavillon du cinéma à EPCOT, il demanda donc aux équipes de WDI d'en faire tout un parc, car dans le même temps Universal remettait son projet de parc en Floride au gout du jour notamment avec Steven Spielberg.

L'idée de coopération est reprise en s'associant avec la MGM, en juin 1985 le contrat fut signé, en juillet le parc fut officialisé avec comme but d'ouvrir le plus vite possible pour ouvrir avant Universal. Initialement c'était prévu en octobre 1988, finalement ça à du être repoussée au 1er mai 1989.

Eisner à toujours nié avoir vue les plans de USF, ce qui est probablement faux ils les avaient surement vue à l'époque Paramount. Sinon comment expliquer que quasiment aucun rides n'étaient prêt à l'ouverture mais tous les décors étaient prêt (le GMR était justement le ride qu'il était prévu d'implanter à EPCOT donc ils avaient déjà les plans). Et surtout cette ressemblance entre USF et les DHS car je sais pas ce tu racontes mais USF est un parc parfaitement thématisé certes moins que les DHS mais il est thématisé sur les Etats-Unis et ses différents coins, il y a juste la zone World Expo qui n'a pas trop de sens.

Les deux ont une rue de New York, les deux ont un Brown Derby (certes l'un est un restaurant, l'autre une boutique).




Je crois que parfois il faut arrêter de nier l'évidence.

Pour Animal Kingdom c'est à peu près pareil, Eiser avait pour but de contrer les autres parcs animaliers de Floride comme SeaWord ou Busch Gardens en s'inspirant outrageusement du style de ce dernier. La aussi beaucoup de coupes budgétaires et il ouvrit de manière minuscule, la zone Asia avec Khali River Rapids n'ouvrit que l'année suivante, puis ensuite ou ouvrit les infâmes Camp-Minnie-Mickety et Dinoland pour que le parc paraisse moins vide.

Mais la aussi ce parc avait l'unique de contrer les autres en reprenant leurs codes alors qu'il aurait été plus intelligent de compléter les autres parcs qui manquaient cruellement de rides notamment les DHS mais aussi EPCOT. Aujourd'hui d'ailleurs les DHS et DAK manqunte encore cruellement de rides.

Il y eu beaucoup de plagiats sous l'ère Eisner, mais également avant comme par exemple Spaceship Earth qui plagie les travaux de Buckminster Fuller.

Et même sous Walt, Matterhorn Bobleds par exemple plagie des rides déjà existants en Europe, d'ailleurs Walt himself ne s'est jamais caché de s'être inspiré de Tivoli Gardens à Copenhague pour Disneyland qu'il a d'ailleurs visité en juillet 1951.

Comme quoi les Disneyfans feraient parfois mieux de balayer devant leurs portes

SVP, mettons un terme au débat. Freddy, à bien réagit, et il n'a pas tord sur tout les points. Alors ne commençons pas un débat Disney/Universal, qui n'a rien à faire ici !

J'ai lut plusieurs pages de cette discussion car je prévoit d'aller à Europa park cet été.

Mais il y'en a qui sont de mauvaises foies ... Freddy a juste donné un 1er avis sur une attraction, et pas mal de personne lui sont tombé dessus et le débat de comparaison à alors commencé.
J'ai trouvé que des personnes ont des réactions de fans et refusent qu'on ne puisse pas aimer leurs parcs ...

Bref je pense qu'entre Disneyland et Europa park il n'y a aucune comparaison à faire, les 2 parcs ne jouent pas dans la même catégorie, un est un parc international, l'autre un parc régional (par régionale je veux parler de la grande région : Wallonie, Luxembourg, Lorraine, et ouest de l’Allemagne; on y ajoute des fois Alsace, reste de la Belgique et pays bas).  Ensuite sa ne veut pas dire qu'Europa park n'attire pas des guests de toute l'Europe.

Persos, je suis lorrain et j’étais militaire Français stationné en Allemagne, donc Europa park j'en ai entendu parler toute ma vie. Mais je n'y suis allé qu'une fois en 2013. Disneyland Paris c'est pareille j'en ai entendu parler toute ma vie, j'y suis allé une fois étant jeune (pas beaucoup de souvenir) et 5 fois ces 2 ou 3 derniers années dont 2x à l’hôtel.

Les 2 parcs ont leurs points forts et points faibles.
Propreté, Coaster à sensation forte, et restauration (je ne parle pas des QS) pour EP. Thématisation, magie, dark ride chez Disneyland.

Par contre il y'a plus de points négatifs chez EP que chez DLP.
Manque de Cast member à EP du coup certaines les files de certaines attractions sa pousse pas mal. Par contre à coté de sa c'est plus fluide. La plupart des dark rides sont juste dégueulasse (pas d'autre mot dsl). Manque de thématisation (surtout dans les attractions) même si certains quartiers sont très beau. Pas mal de pompage sur Disney et sa se ressent. Pas mal de vieille attraction qui côtoient des nouvelles, du coup le faussé est plus visible que chez Disney ou l'effort est fait pour ne pas ressentir qu'une attraction est plus âgé. Difficulté pour s'y rendre (mal indiqué, perdu au milieu de nul part), langue allemande trop présente ... Des attractions comme Eurosat sont aussi degeu ...

Chez Disney, je dirais que le 2e parc n'est pas trop aboutie mais le moment passé dedans reste magique (pas d'effet euro sat ou dark ride EP). Les attractions souvent en panne. La nourriture cher et des fois pas terrible (les quick service chez EP sont je trouve quand même moins bons en général et pas forcément moins chers que chez Disney)

Dans l'ensemble je préfère largement Disney, car je m'y sens mieux, je m'y amuse mieux. Mais Europa park reste un tres bon parc, ou j'aime m'y rendre pour changer, m'amuser mais quand je peux rester une journée à Disney, je ne prévoie qu'un long après midi chez EP car j'ai déjà fait le tour en faisant toute les attractions en une journée et je n'ai pas forcément envie de refaire certaine (maison hanté, piccolo mundo, euro sat, l’espèce de décor grecque qui tourne et qui donne envie de vomir (je ne sais plus le nom) et j'en passe)

Enfin, pour ce qui est d'Arthur, j'ai hâte !!!

Je suis d'accord avec quelques uns des trucs que t'as cités, ''unik_boy'' sauf pour les restos, qui sont pour moi supérieurs à EP et plus diversifiés surtout (dans les quick service, comme tu dis, de Disney, j'ai l'impression de toujours retrouver la même chose, hamburgers, nuggets, pizzas alors que chez EP c'est un peu plus varié quand même, comme pour le resto chinois par exemple), après pour le prix ma mémoire n'est pas assez bonne pour comparer.
Pour la théma, perso je pourrais passer des heures dans certains quartiers (pas tous hein, on est d'accord que certains ont besoin d'un coup de peinture), d'ailleurs ma cousine de 7 ans a passé presque toute sa journée dans le quartier des contes^^ Après bah oui, certains dark-ride sont vieux et auraient bien besoin d'une réhab' mais j'ai comme l'impression que ça pourrait bien arriver bientôt, vu qu'ils ont mis le paquet sur les nouvelles attractions maintenant (enfin au final, j'en sais rien).

Par contre un truc m'a un peu fait tiquer, c'est le ''langue allemande trop présente'' faut pas oublier que c'est en Allemagne quand même^^ En tout cas c'est pas un truc qui me dérange vraiment, la plupart des CM d'EP parlent français aussi, donc bon...

Je me réjouis d'y retourner en tout cas, y a deux ans j'y étais allée trois fois, comme j'habite pas très loin et là j'ai eu une année sans y aller une seule fois... Je vais essayer d'y retourner en juin !

hey darby !
J'ai le souvenir d'un hamburger que j'ai prit prés de l'entrée dans le land allemand. C’était pas terrible (la viande surtout), et j'ai trouvé sa assez cher (a peu prés le même prix que Disney pour le menu, cependant Disney reste plus chers à l'unité).
Mais vu qu'on m'avait dit que c’était meilleur que chez Disney, je m'attend forcément à mieux. Je n'aimais pas non plus les QS de Disney non plus, et je trouve leurs prix abusé !
Les derniere fois ou j'ai été à Disneyland Paris, j'ai trouvé qu'il s’était amélioré sur la qualité des burgers, par contre j'ai eut l'impression que c'etait de plus en plus chers !!!
Pour ce qui est des restau à tables, rien à dire, EP est loin devant.

Pour ce qui est de la langue allemande, oui c'est vrai c'est en Allemagne et les cast parlent pratiquement tous Français, que du positif ... par contre dans certains rides (les voies), ou noms de ride, c'est abusé qu'il n'y ai pas de traductions, même en anglais, ou au moins moitié moitié ... comme chez Disney

J'ai oublié de mentionné les attractions à eau ... un point fort de chez EP ! D'ailleurs j'y vais cet été pour ressortir mouillé hé hé !

unik_boy a écrit:

Mais il y'en a qui sont de mauvaises foies ... Freddy a juste donné un 1er avis sur une attraction, et pas mal de personne lui sont tombé dessus et le débat de comparaison à alors commencé.

Freddy n'a pas donné son avis. Il a craché sur l'attraction (sans même savoir quoi que ce soit), en comparant EP à Disney ... Chose qui n'avait pas lieu d'être faites, parce que pour moi c'est purement et simplement du troll. Alors bien sure derrière il fallait pas s'attendre à de la tendresse non plus.

unik_boy a écrit:

Bref je pense qu'entre Disneyland et Europa park il n'y a aucune comparaison à faire, les 2 parcs ne jouent pas dans la même catégorie, un est un parc international, l'autre un parc régional (par régionale je veux parler de la grande région : Wallonie, Luxembourg, Lorraine, et ouest de l’Allemagne; on y ajoute des fois Alsace, reste de la Belgique et pays bas).

Euh ... Wallonie = Belgique, Luxembourg = Luxembroug, Lorraine = France. Donc plusieurs nation, donc international./ Là ou les parcs ne joue pas dans la même catégorie, c'est qu'il n'ont pas la même philosophie, c'est tout. L'un veut offrir de la magie, en créant un microcosme remplie de rêverie, l'autre désir offrir une expérience complète, un peu touche à tout, en restant dans le familiale.

unik_boy a écrit:

La plupart des dark rides sont juste dégueulasse (pas d'autre mot dsl).

D'ou l’intérêt d'Arthur ... c'est bien penser non ?

unik_boy a écrit:

Manque de thématisation (surtout dans les attractions) même si certains quartiers sont très beau.

T'es sérieux là ? EP ce veut représentatif de l'idée qu'on se fait des pays Européen, ni plus, ni moins. Il s'agit pas de recréer le monde de Mickey là ... Et quand tu vois certaines attractions comme BF ou Wodan me dit pas que ça manque de théma.
Celà dit, il est vrai que certaines vieilles attractions sont peu thématisées.

unik_boy a écrit:

Difficulté pour s'y rendre (mal indiqué, perdu au milieu de nul part), langue allemande trop présente ... Des attractions comme Eurosat sont aussi degeu ...

Tu as fait quel autre parc à part Disney ? Tu sais tout les parcs ne dispose pas d'une royal aide de l'Etat en terme d'aménagement, notamment pour les voie d'accès.
Pour ce qui est de l'allemand, on est en Allemagne, pays ou l'on parle allemand. Et il est plutot remarquable de voir que 80% des employées parle français (ou anglais). Et dans le attractions, c'est mixte.

unik_boy a écrit:

Je ne prévoie qu'un long après midi chez EP car j'ai déjà fait le tour en faisant toute les attractions en une journée

Le parc est plus grand et les attractions plus nombreuses. Après c'est vrai que le temps passer dans les files d'attentes a Disney fait contrepoids ... je comprends !

Bref, ça devient très lourd là. Le débat s'était estompé il a fallut remettre ça sur la table...

unik_boy a écrit:

Bref je pense qu'entre Disneyland et Europa park il n'y a aucune comparaison à faire, les 2 parcs ne jouent pas dans la même catégorie, [...]

J'adore parce que tu dis que c'est pas comparable et dans la suite du message... bah tu compares

unik_boy a écrit:

[...]un est un parc international, l'autre un parc régional (par régionale je veux parler de la grande région : Wallonie, Luxembourg, Lorraine, et ouest de l’Allemagne; on y ajoute des fois Alsace, reste de la Belgique et pays bas).  Ensuite sa ne veut pas dire qu'Europa park n'attire pas des guests de toute l'Europe.

Pourquoi "des fois" Alsace ?  Parce que tu es Lorrain et que t'aimes pas les Alsaciens ?
l'Alsace étant justement à coté d'Europa Park je vois pas ce que "des fois" vient faire la dedans  Je l'aurais + mis pour la Lorraine justement...

Le très gros de la clientèle d'Europa Park est allemande, puis française et enfin suisse. Le reste est assez anecdotique.

Sinon j'attends de voir pour Arthur avant de me prononcer

C'est fou on peut pas donner son avis sans se faire sauter dessus ... A croire que c'est un kiff pour certains de quoter et chercher la confrontations.

Je ne vais pas répondre à chaqu'un des quotes, je m'en fout, j'ai pas le temps et de toute façon j'ai donner mon avis basta si sa ne plait pas.
Si Disney a des aides du gouvernement et pas EP par exemple, je m'en tamponne à un point ...  . C'est ce que j'ai ressentie et pas mal de personnes de mon entourage quand on en parle ...

jarjar222 par contre tu as presque raison au debut de ton post, mais je n'ai pas chercher à comparer mais à donner mon avis vu que le debat etait lancé. Mais belle remarque tout de même   

Je vais juste répondre à sa :

o0-The-Fox-0o a écrit:

Euh ... Wallonie = Belgique, Luxembourg = Luxembroug, Lorraine = France. Donc plusieurs nation, donc international./ Là ou les parcs ne joue pas dans la même catégorie, c'est qu'il n'ont pas la même philosophie, c'est tout. L'un veut offrir de la magie, en créant un microcosme remplie de rêverie, l'autre désir offrir une expérience complète, un peu touche à tout, en restant dans le familiale.

J'ai bien préciser de quoi je parler quand je parlais de parc régionale ... : de la grande région !



C'est une réalité. Je sais que la Wallonie est en Belgique mais la partie flamande ne fait pas partie de la grande région. ... C'est pas que je n'aime pas les Alsaciens mais pareille ils ne sont rarement mentionnés tout comme les pays bas. Mais c'est vrai que j'aurais dut préciser grande région + Alsace ... EP est bien un parc régionale qui attire des guests concentré autours de son emplacement ... on est en Europe les frontières sont bien ouverte à ce que je sache, on peut donc parler de région au sens stricte du terme et pas au sens Français (région lorraine, région  de basse Normandie, etc)

Et sa ne fait pas pour autant d'EP un parc international ... comme j'ai dit c'est pas pour sa qu'on ne vas pas trouver des gens d'un peu partout. J'ai croiser un couple de japonais le jour ou j'y etais sa ne fait pas d'EP un parc de renommé international qui attire particulièrement la clientèle asiatique.

Par exemple des italiens, des grecs, des espagnoles, il y'en a pas bezef. Contrairement à Disney, qui attire une clientèle internationale d'européens, extra européens (japonais, chinois, emiraties, russes et j'en passe). Les casts members de DLP en sont un parfait exemple, quand chez EP ils sont ou allemand, ou alsacien parfois Lorrain et rarement d'une autre region. Apres le fait que ce soit à Paris (IDF) sa aide beaucoup.

breeef avant de faire des leçons, il faut savoir maîtriser son sujet.

bonne soirée

unik_boy a écrit:

mais je n'ai pas chercher à comparer mais à donner mon avis vu que le debat etait lancé.

Le débat était clos.

Et quand bien même tu voudrais le relancer, il s'agirait d'y répondre.

o0-The-Fox-0o a écrit:

unik_boy a écrit:

mais je n'ai pas chercher à comparer mais à donner mon avis vu que le debat etait lancé.

Le débat était clos.

Et quand bien même tu voudrais le relancer, il s'agirait d'y répondre.

J'ai pas le temps, aller bonne soirée à toi 

Euh ... unik_boy, tu dis qu'à EP il y a un manque de personnel et que du coup les files d'attente s'allongent (si j'ai bien compris) ... et bien ceci est l'un des points forts d'EP !

A titre de comparaison, Silver star tourne au quotidien avec un effectif de 6 à 7 personnes, Space mountain une bonne quinzaine. Et pourtant, Silver star n'accumule aucun retard, ses trains partent dans les temps et le temps d'attente même en été n’atteint pas plus de 55min.
Répartition des CM :
1 au commande
4 sur le quai (2x2)
1 au contrôle à l'entrée de l'attraction

Ou faudrait-il encore en mettre ? 50 000 dans la file d'attente pour juste dire "Hello" ou "Bonjour" ? DLP a beaucoup trop de CM, ce qui n'aide pas dans les finances.

blue fire tourne avec un effectif de 11 personnes, 4 trains, 120min max grand maximum en été (un bon 15 août) autrement on tourne autour de 60-80 min !

Tout le monde ne parle pas français, normal, ils sont dans leur pays quand même, mais sur chaque attraction tu y trouveras à chaque fois un français au minimum en général que tu peux repérer, en cas de questions, au drapeau français sur son badge.

[/quote]

J'ai pas le temps, aller bonne soirée à toi [/quote]

Tu es bien drôle   
Bonne journée tout de même.

Je ne voie pas pourquoi un tel acharnement.
Disney est un parc a envergure mondial, avec un marketing mondial.
Europaparc est un parc a dimension européen avec un marketing sur l'Europe.
Point barre!!
Chacun a ses points positifs et négatifs.
Chacun pratique les prix qu'il souhaite.
Chacun menace l'état de son pays, a sa manière pour avoir des sous.
Mais personnellement service client chez Disney y'a pas.....

Je ne voie pas pourquoi un tel acharnement.
Disney est un parc a envergure mondial, avec un marketing mondial.
Europaparc  est un parc a dimension européen avec un marketing sur l'Europe.
Point barre!!
Chacun a ses points positifs et négatifs.
Chacun pratique les prix qu'il souhaite.
Chacun menace l'état de son pays, a sa manière pour avoir des sous.
Mais personnellement service client chez Disney y'a pas.....

unik_boy a écrit:

Et sa ne fait pas pour autant d'EP un parc international ... comme j'ai dit c'est pas pour sa qu'on ne vas pas trouver des gens d'un peu partout. J'ai croiser un couple de japonais le jour ou j'y etais sa ne fait pas d'EP un parc de renommé international qui attire particulièrement la clientèle asiatique.

Quand on voit les chiffres d'Europa Park, on parle bien d'un parc international.

==> Parc saisonnier le plus visité au monde.
==> 3ème parc européen en nombre de visiteurs (2ème derrière les 2 parcs Disney).
==> Complexe hôtelier le plus important d'Allemagne avec 4500 lits.

S'il n'était pas internationalement reconnu, je ne sais pas ce que les japonais viendraient y faire...

En même temps, c'est un peu un non-débat. Au final qu'est ce qu'un Parc International ?

- Reconnaissance dans les classements mondiaux ? Check, EP et 21ème en terme d'attendance mondiale et 1er mondial au niveau des parcs saisonniers
- Reconnaissance via des prix internationaux ? Check, EP en reçoit pratiquement chaque année de diverses organisations internationales
- Une clientèle étrangère forte ? Check, de part son emplacement EP chalande des habitants d'au moins 4 pays différents (Allemagne, France, Suisse, Bénélux). Pour rappel DLP en a juste une de plus (France, UK, Italie, Espagne, Bénélux)
- Un plan marketing international ? Check la encore, même si EP met largement moins de moyens que la souris américaine. Mais si il y a un critère précis de rayonnement en kms qui existe, je serai curieux de le connaître
- Adapté aux langues étrangères ? Check, EP met en avant sur la plus part de ses documents in-park (consignes, plans, menus, ...) l'allemand, le français et l'anglais. Une bonne part du personnel parle d'ailleurs de 2 a 3 langues. Après la plus part des attractions sont en allemand, soit, mais on est en Allemagne, je te met au défis de trouver une attraction dans une autre langue que l'anglais a WDW, complexe international par excellence (et que dire de TDL qui est 100% en japonais avec quasiment aucun CM anglophone ?). DLP avec son franglais est une exception
- Un parc hôtelier pour accueillir des visiteurs lointains ? Check, EP est le 1er pôle hôtelier d'Allemagne et le second derrière Disney pour les Resorts Européens et il va continuer de grandir d'année en année
- Une destination de plusieurs jours ? Check, 2 jours ne sont pas de trop pour pouvoir pleinement profiter du parc et de ses nombreuses animations. L'ajout d'un parc aquatique dans un avenir très proche va allonger encore un peu cette durée
- Un accès simple ? C'est peut être le seul point noir.... Mais en cours de correction. EP est relié au réseau autoroutier et propose des navettes depuis différentes gares et aéroports d'envergure européenne (Baden-Baden et Bâle-Mulhouse) en attendant de pouvoir un jour se relier directement au réseau ferroviaire avec sa propre gare ICE (le TGV allemand) que les Mack ne désespèrent pas voir un jour passer a proximité et vu leur haute influence dans leur Länder, nul doute que cela finira par arriver

Maintenant, si vous avez d'autres critères factuels permettant d'arriver a une conclusion différente, je suis preneur....

Dlp est perçu comme un produit Disney par le grand public. La notoriété exceptionnelle (et coûteuse !) de la marque lui offre une visibilité qu'Europapark, malgrès ses efforts (cf:Arthur) ne pourra jamais s'offrir. C'est certainement une des raisons qui font que le Resort de Marne la Vallée brille plus à l'international et continuera d'afficher 2 à 3 fois plus de visiteurs que son concurrent Allemand ... Lorsque un touriste vient de loin, il cherche d'abord à s'offrir ce qui lui apparait comme un site de référence. Les notions telles que le rapport qualité/prix passent après. Comme dit précédemment, les deux parcs jouent à l'international. Reste qu'un le fait à l'echelle mondiale, l'autre à l'echelle Européenne.

Je suis content de voir que ça s'écharpe même quand je suis pas là, au moins on peut pas tout remettre sur mon dos   

Sinon, plus sérieusement, deux points tout de même

1) Je ne pense pas que la zone de chalandise de EP touche la Wallonie. J'habite en Belgique et je peux te dire que de la pub pour EP, il n'y en a pas. Nada, zéro ! Je vais me promener à Namur ou Liège, je peux te dire que si je parle d'Europa Park, personne ne sait ce que c'est . Attention, c'est pas une critique envers le parc, mais bon, il se situe (selon l'endroit où on habite en Wallonie) entre 350 km et 500 km des principales villes wallonnes... qui pour la plupart sont à 300 km (parfois 230 km comme Mons) de DLP. Faut pas chercher plus loin, sur le grand public, EP n'a aucune chance de séduire le public belge face à Disney de par la différence de notoriété, mais aussi tout simplement la proximité (tout comme EP va pas gaspiller son énergie à séduire les habitants d'Ile de France qui ont Mickey à leur porte). EP avait d'ailleurs tenté une campagne de pub en Belgique il y a quelques années. ça n'a jamais été renouvelé, sans doute à raison, car il n'y a pas de marché à conquérir auprès du public belge

2) sur le côté "régional"/"international", c'est toujours une question de définition. Bien sûr que EP n'est pas un parc "régional" au sens où Nigloland ou la Mer de sable peuvent l'être (ou même le parc Astérix à un certain niveau), mais il reste "régional" dans le sens où il a quand même une zone de chalandise restreinte à une région, qui englobe certes trois pays (la France, la Suisse et l'Allemagne), mais tout de même sur un périmètre nettement plus restreint que DLP qui touche des visiteurs de toute l'Europe. Si EP touche trois pays, c'est car il se trouve à la frontière de ces trois pays. S'il se trouvait en plein milieu de l'Allemagne, il ferait sans doute autant de visiteurs, mais pratiquement uniquement allemands et personne n'oserait prétendre qu'il a un statut international (tout comme Efteling, avec ses 4 millions de visiteurs, à 85% hollandais, n'est pas international non plus)
Voilà, que les fans d'EP ne le prennent pas mal : ce n'est pas une critique sur la qualité du parc. Il vit très bien ainsi, avec une zone de chalandise de 300 km de diamètre à la louche. ça lui offre des visiteurs qui restent loger et c'est très bien. Mais ce n'est pas une destination internationale comme DLP qui attire des guests de toute la France, d'Espagne, des Pays-Bas, d'Italie, de Belgique, d'Angleterre... Des gens font plus de 1000 km pour venir à DLP, arrivent en avion, prennent l'Eurostar. Je ne pense pas qu'on puisse dire ça d'EP. Et, une fois de plus, ça n'empêche pas ce dernier d'être top pour ceux qui l'aiment, d'être rentable (contrairement au resort parisien), etc. Mais arrêtez de croire qu'EP est connu au-delà d'un périmètre de quelques centaines de km...

Salut Freddy !

Plutot d'accord pour ton 1)

Pour le 2) c'est plus délicat ... Les chiffres d'EP semble nous montrer que c'est tout de même un parc d'une envergure internationale. Certe la visibilité et la notoriété n'est pas la même que Disney, m'enfin tout de même.

Freddy a raison, la communication est bien moindre à Europa Park qu'à Disneyland Paris, j'habite à environ 550 km je suis proche de Disney et du parc Astérix bien évidemment dans mon secteur je ne vois jamais aucune pub pour Europa Park. Quand j'y vais je commence à avoir de la pub pour Europa Park sur les aires d'autoroute située entre Reims et Metz.

Mais à mon sens contrairement à Disney Europa Park n'en a pas besoin pour être rentable la preuve.

Et puis on est sur 2 statuts complètement différent: Disneyland Paris est un parc qui est né pratiquement à maturité, avec donc un seuil de rentabilité à atteindre rapidement. Et en l'absence de personnes à qui il faut faire connaître le parc (j'entends par-là que dès 1986 et la convention signée entre l'État et Disney, toute la France et les pays limitrophes était déjà largement au courant qu'un resort Disney aller se construire en Europe.)
Dès lors, si l'on considère que les Européens dans leur majorité savent qu'il y a un Disneyland en Europe, mais qu'ils n'y viennent pas assez, il faut leur donner envie par la publicité.

Le cas d'Europa park est complètement différent, c'est un parc qui a débuté tout petit, sa notoriété grandit d'année en année mais finalement pas plus pas moins qu'au même rythme du développement de ce parc. Du coup temps que les visiteurs seront d'année en année toujours en progression constante et que l'équilibre financier est bien ainsi, pourquoi chercher à dépenser des millions en coût de com?

Europa Park et maintenant un parc devenu de renommée internationale dans le milieu des parcs fan, il reçoit chaque années des prix, qui prouve bien ses qualités. Et s'il attire de plus en plus de monde c'est parce que les visiteurs qui le connaissent déjà y reviennent, et chaque année un peu plus en entendent parler et y vont (bouche-à-oreille principalement, puis tout de même un minimum de pub)

Citation :

Mais à mon sens contrairement à Disney Europa Park n'en a pas besoin pour être rentable la preuve.

Et puis on est sur 2 statuts complètement différent: Disneyland Paris est un parc qui est né pratiquement à maturité, avec donc un seuil de rentabilité à atteindre rapidement.
Le cas d'Europa park est complètement différent, c'est un parc qui a débuté tout petit, sa notoriété grandit d'année en année mais finalement pas plus pas moins qu'au même rythme du développement de ce parc. Du coup temps que les visiteurs seront d'année en année toujours en progression constante et que l'équilibre financier est bien ainsi, pourquoi chercher à dépenser des millions en coût de com?

Ah, mais totalement d'accord avec cette analyse (comme quoi   ). Tous ces parcs nés dans les années 60/70 (et inspirés à la base de Disney) comme EP ou le Phantasialand ont commencé petits et se sont développés petit à petit pour devenir de plus en plus importants, mais sans se retrouver avec une dette monstrueuse, simplement en réinvestissant au fil des ans à la mesure de leur finance et de leur succès croissant. On a des parcs qui sont ainsi de vrais succès, tant en nombre de visiteurs qu'en terme de finances, EP étant sans doute la success story la plus impressionnante .
Ce qui plombe DLP depuis le début (et l'oblige à viser une clientèle internationale venant parfois de plus de 1000 km), par contre, c'est le fait comme tu dis d'avoir dû être grand et mature d'emblée (en particulier au niveau du parc hôtelier, qui a vraiment creusé le déficit les premières années), ce qui a entraîné des dépenses somptuaires et surtout une dette astronomique que le resort traîne toujours comme un boulet. DLP est du coup un formidable succès public (car bon, pub ou pas pub, les 15 à 16 millions de visiteurs annuels sont tout de même impressionnants), mais un éternel gouffre financier...

Citation :

Europa Park et maintenant un parc devenu de renommée internationale dans le milieu des parcs fan, il reçoit chaque années des prix, qui prouve bien ses qualités. Et s'il attire de plus en plus de monde c'est parce que les visiteurs qui le connaissent déjà y reviennent, et chaque année un peu plus en entendent parler et y vont (bouche-à-oreille principalement, puis tout de même un minimum de pub)

Toujours d'accord, rien à redire.  

Je rajouterai que le tournant pris par Mack Rides en construisant son premier MegaCoaster a également permis d'emmener le parc à un autre niveau.

TsFully a écrit:

Je rajouterai que le tournant pris par Mack Rides en construisant son premier MegaCoaster a également permis d'emmener le parc à un autre niveau.

D'ailleurs leur MegaCoaster à un succès phénoménale et ça ne risque pas de désenfler ...

Dans la mesure ou il n'existe aucun topic sur Liseberg, je poste ça là.
C'est un onride de Helix, un Mega Coaster de chez Mack, propriétaire de Europa-Park et constructeur entre autre du Blue Fire (Europa-Park) et du très jeune Alpina Blitz (Nigloland).

Alors déjà, Alpina Blitz était une claque ... mais là, c'est juste monstrueux. Déjà l'engin est beau, il est magnifique, il virvolte au dessus de cette coline, passe entre les arbres, sous les rails de Lisebergbanan, au dessus des chemins, entre les arbres, dans des tranchées ... Époustouflant !

Sinon, quelle vitesse, quelle diversité, quelle fluidité ! Les inversions sont très alléchantes, et que dire des Camel Back qui ont l'aire d'une puissance monstrueuse ? Un must have européen sans nul doute. Attendons donc les premier avis (ouverture du parc le 26 Avril), mais là, je vois pas comment on pourrait être déçu.

C'est juste incroyable de voir comment en 5ans, Mack est devenue une référence en matière de coaster.

https://www.youtube.com/watch?v=oTtGj8FDiQ8#t=80

o0-The-Fox-0o a écrit:

Dans la mesure ou il n'existe aucun topic sur Liseberg, je poste ça là.
C'est un onride de Helix, un Mega Coaster de chez Mack, propriétaire de Europa-Park et constructeur entre autre du Blue Fire (Europa-Park) et du très jeune Alpina Blitz (Nigloland).

Alors déjà, Alpina Blitz était une claque ... mais là, c'est juste monstrueux. Déjà l'engin est beau, il est magnifique, il virvolte au dessus de cette coline, passe entre les arbres, sous les rails de Lisebergbanan, au dessus des chemins, entre les arbres, dans des tranchées ... Époustouflant !

Sinon, quelle vitesse, quelle diversité, quelle fluidité ! Les inversions sont très alléchantes, et que dire des Camel Back qui ont l'aire d'une puissance monstrueuse ? Un must have européen sans nul doute. Attendons donc les premier avis (ouverture du parc le 26 Avril), mais là, je vois pas comment on pourrait être déçu.

C'est juste incroyable de voir comment en 5ans, Mack est devenue une référence en matière de coaster.

https://www.youtube.com/watch?v=oTtGj8FDiQ8#t=80

Mais pourquoi la Suède est-elle si loiiiin ?
Helix, c'est sûr, sera la nouvelle référence aux cotés de Blue Fire et Alpina Blitz ! Et cette heartline, made in Mack, et en prime c'est un long parcours ! Pas un truc qui dure une minute et qui a un goût de trop peu. Raaah, si seulement je pouvais gagner au loto...