Annonce des résultats de l'exercice 2012 d'Eurodisney SCA (le 8 novembre 2012)

Gyldas65 a écrit:

Baisser les tarifs n'est pas une solution utile pour Disney. En effet, le Parc est rentable point de vue "opérations". Alors pourquoi vouloir plus de visiteurs alors qu'il y en à suffisamment !

Le principe de proposer des promos à longueur d'année permet de faire croire aux futurs visiteurs qu'ils ont fait une affaire, alors qu'en réalité non.

Donc je le répète, le Parc est rentable, c'est cette dette qui plombe les budgets.

Certe les intérêts de la dette plombent considérablement le compte de resultat mais Non l'activité propre des parcs à thème d'EDSCA n'est pas rentable, tout juste serait-elle maintenue à flot par l'activité immobilière, qui est la seule activité réellement rentable d'Eurodisney.

Le principe de proposer des promos toute l'année coute une fortune en marketing, les visiteurs ont depuis longtemps perdu la notion de la bonne affaire puisque les prix bradés sont rentrés dans les meurs, toute tentative d'augmenter les tarifs ou réduire les démmarges promotionnelle est immédiatement sanctionnée par une baisse de fréquentation proportionnelle.

Pourquoi toujours plus de visiteurs à pertes ? tout simplement parcequ'EDSA est dans une stratégie de volume liée au mode de rémunération de l'actionnaire principal.


Jolly

Jollyroger a écrit:

toute tentative d'augmenter les tarifs ou réduire les démmarges promotionnelle est immédiatement sanctionnée par une baisse de fréquentation proportionnelle.

Sauf si Euro Disney investit en masse pour qu'il y ait une hausse de valeur ajoutée notable (phénomène DCA). Voilà pourquoi un placemaking serait intéressant. Attention, je ne parle pas d'un E-ticket tous les 5 ans, mais d'un E-ticket tous les ans pendant quelques années et une refonte intégrale du parc WDS. C'est la seule solution pour qu'une augmentation des tarifs soit acceptée.

http://corporate.disneylandparis.fr/CORP/FR/Neutral/Images/fr-2012-11-08-euro-disney-sca-annonce-ses-resultats-de-l-exercice-2012.pdf

EURO DISNEY S.C.A. Annonce ses résultats de l'exercice 2012
- Chiffre d’affaires en hausse de 2 % à 1,3 milliard d’euros, reflétant un niveau record de fréquentation des parcs avec 16 millions de visiteurs et une augmentation des dépenses par visiteur
- EBITDA en baisse de 7 millions d’euros à 177 millions d’euros, reflétant une moindre performance des activités de développement immobilier
- Chiffre d’affaires et EBITDA en hausse sur le second semestre, respectivement de 5 % et 10 %, grâce notamment aux festivités du 20ème anniversaire
- Perte nette en hausse de 36 millions d’euros, principalement liée à l’impact non récurrent du refinancement de la dette du Groupe pour 32 millions d’euros
- Finalisation du refinancement de la dette du Groupe permettant de réduire le coût de la dette et de bénéficier d’une plus grande flexibilité pour investir dans le développement des activités

La trésorerie s'effondre à 114,3 millions d'euros.
CA en augmentation de 2% mais hausse de charge de 3%
Seulement 1,4 million d'euros d'emprunts TWDC à rembourser au cours de l'exercice 2013
165 millions d'euros de dette ont quand même été remboursés la faisant passer de 1876,7 (au 30 sept 2011) à 1 711,0 million d'euros (au 30 sept 2012)

Je comprend rien . Il y a de nouveau de la dette ? Je sais que l'ancienne racheté par la wdcie doit être remboursée petit à petit et donc ne doit plus apparaître comme tel dans les comptes. Il y a donc de nouveau 36 millions de pertes pour 2012 ,donc une nouvelle dette ?

Encore plus de Guests a 16 millions ,c'est beau et c'est en augmentation même si il y a dans le tas des entrées offertes comme toute les autres années . Donc ça progresse .

Tu confonds la dette et le résultat.

la dette, c'est ce que tu obtiens de tes créanciers, qui s'inscrit en recettes lors de sa mobilisation et en charges pour les remboursements (plus les intérêts).
Le résultat, c'est le solde entre tes charges et tes recettes.

Pour les résultats 2011-2012, on ne retiendra que 2 chiffres :
Excédent d'exploitation : +3,4 M€ (un ratio digne de la Croix rouge).
capitaux propres du groupe en négatif -6,1 M€).

Disneyland Paris c'est comme EuroTunnel, ça ne sera jamais rentable! En tout cas le taux d'occupation des hôtels a fortement baissé. Heureusement que la grosse augmentation des prix à fait augmenter la dépense par chambre.

Et pourtant, le groupe Eurotunnel est redevenu rentable depuis quelques années. Ils reversent même un dividende (quoique symbolique) depuis 2008.
Mais tous les partenaires sans exception (suivez mon regard pour le cas EDL) ont du faire des efforts.

zelko a écrit:

Je comprend rien . Il y a de nouveau de la dette ? Je sais que l'ancienne racheté par la wdcie doit être remboursée petit à petit et donc ne doit plus apparaître comme tel dans les comptes. Il y a donc de nouveau 36 millions de pertes pour 2012 ,donc une nouvelle dette ?

Tu confonds la dette avec le Résultat Net.

Le Résultat Net (Chiffre d'affaire-Charges) correspond encore une fois cette année à une perte (car il y a plus de charges que de chiffre d'affaire). Pour l'exercice 2012, cette perte nette a augmenté de 36 millions d'euros et s'établit à 100,2 millions contre 63,9 millions d'euros l'an dernier, notamment à cause des 32 millions d'euros de charges financières supplémentaires liées au Refinancement de la dette.

La dette, c'est l'argent qui a été avancé pour la construction du resort par les banques, la Caisse de Depot et Consignation (CDC) et la WDC.
Or, cette année, la WDC a décidé de prêter l'argent pour rembourser la dette contractée auprès des banques, la Caisse de Depot et Consignation (CDC). Mais Euro Disney SCA devra rembourser la WDC pour ce prêt + la part qu'Euro Disney SCA lui devait déjà suite aux différents reports de redevance et de rémunération du gérant des années précédentes. Ceci amène à une nouvelle dette envers la WDC de 1711 millions d'euros au 30 septembre 2012. Celle-ci devrait être remboursée d'ici 2030 selon le nouvel échéancier.

Elle apparait toujours dans les comptes, mais le tableau en annexe 6 est simplifié puisqu'il n'y a plus qu'un seul créancier la WDC :

Pour les non-économistes, globalement c'est une bonne nouvelle? Ou une mauvaise...? Parce que d'apres ce que j'ai entendu, dans les 1eres années Disneyland aller vraiment mal et foncé dans un mur.. Ou en sommes nous aujourd'hui..?

Globalement ce n'est pas une mauvaise nouvelle car il faut se rappeler que le rachat de la dette par TWDC est postérieur au 30 septembre 2012, donc son impact sur la santé financière du groupe n'apparait pas dans ce bilan qui porte sur la période sept 2011 à sept 2012 soit avant le rachat.
Il s'agit donc du résultat annuel avant rachat, alors je pense qu'avant de faire de commentaires négatifs à la lecture de ces chiffres, il faut tout d'abord noter que la dette globale avec l'ancien financement a (très) légèrement diminué, et ensuite attendre les resultats du prochain exercice pour mesurer l'impact réel du rachat de la dette par TWDC.....

Merci Mouetto ,la c'est clair . Donc on recommence avec une perte de 100,2 millions d'euros + la dette (à rembourser jusqu'en 2030) . Soit un total de 1 milliard 800 millions d'€ et des poussières à rembourser .Si la WD Cie avait racheté "pour de bon" la dette (sans qu'Edsca la rembourse petit à petit). On recommencerai à être dans le négatif de 100,2 millions d'€ . Par le passé ,c'est comme ça que d'année en année de perte ,Edsca sait retrouvé avec une dette de 1milliard 700 millions d'€ .Pffff ,c'est dur ,dur .

mickeyfan a écrit:

Globalement ce n'est pas une mauvaise nouvelle car il faut se rappeler que le rachat de la dette par TWDC est postérieur au 30 septembre 2012, donc son impact sur la santé financière du groupe n'apparait pas dans ce bilan qui porte sur la période sept 2011 à sept 2012 soit avant le rachat.
Il s'agit donc du résultat annuel avant rachat, alors je pense qu'avant de faire de commentaires négatifs à la lecture de ces chiffres, il faut tout d'abord noter que la dette globale avec l'ancien financement a (très) légèrement diminué, et ensuite attendre les resultats du prochain exercice pour mesurer l'impact réel du rachat de la dette par TWDC.....

Oui mais il y aura déjà cette perte de 100,2 millions d'€ a rajouter + la perte de l'exercice à venir ,en espérant qu'il n' y en ai pas,ça monte vite . Il faudrait éponger tout ça ,ça sera pas facile même si Edsca dégage du bénéfice sur le prochain exercice .

zelko a écrit:

Merci Mouetto ,la c'est clair . Donc on recommence avec une perte de 100,2 millions d'euros + la dette (à rembourser jusqu'en 2030) . Soit un total de 1 milliard 800 millions d'€ et des poussières à rembourser .Si la WD Cie avait racheté "pour de bon" la dette (sans qu'Edsca la rembourse petit à petit). On recommencerai à être dans le négatif de 100,2 millions d'€ . Par le passé ,c'est comme ça que d'année en année de perte ,Edsca sait retrouvé avec une dette de 1milliard 700 millions d'€ .Pffff ,c'est dur ,dur .

Attention, tu continues à confondre la dette et le résultat net, qui sont 2 notions comptables distinctes.

Le déficit de 100,2 M€ pour cet exercice, ne vient pas s'ajouter à la dette existante, mais au déficit cumulé passé (qui pour EDL s'élevait à 879,6 M€ avan,t la clotûre de cet exercice). Il se finance par une diminution du capital de la société.
La dette, c'est autre chose, c'est ce que la société doit à ses créanciers (TWDC désormais). Elle fluctue selon les remboursements et les levées de fond ou reports de charges, indépendamment du résultat de l'entreprise.

Je reste pas trop désespéré devant ces chiffres !! Archi conscient que nous ne verrons jamais (Faut-il y croire ?) le bout du tunnel !!

Petit chiffre glané au passage lors de la conférence.

La dépense moyenne par visiteur dans les parcs (sans les entrées) a augmenté de 40% en passant de 9€ en 2011 à 12,5€ cette année.

mickeyfan a écrit:

Globalement ce n'est pas une mauvaise nouvelle car il faut se rappeler que le rachat de la dette par TWDC est postérieur au 30 septembre 2012, donc son impact sur la santé financière du groupe n'apparait pas dans ce bilan qui porte sur la période sept 2011 à sept 2012 soit avant le rachat.
Il s'agit donc du résultat annuel avant rachat, alors je pense qu'avant de faire de commentaires négatifs à la lecture de ces chiffres, il faut tout d'abord noter que la dette globale avec l'ancien financement a (très) légèrement diminué, et ensuite attendre les resultats du prochain exercice pour mesurer l'impact réel du rachat de la dette par TWDC.....

A cette nuance près que la restructuration de la dette est antérieure à la clôture des comptes (le 27/09/12 pour être plus précis). D'ailleurs, l'annexe 6 (relative à la dette) montre bien qu'il n'y a plus qu'un seul créancier au 30/09/12.

Mais ça n'enlève rien à la réalité des chiffres. Aujourd'hui exploiter les parcs, les hôtels et le DV coûte de l'argent à la société, avant même qu'elle ne songe à rembourser sa dette.
La marge du groupe avant charges financières est de 0,25% du CA, c'est ce qu'on demande à une fondation philantropique, pas à une société commerciale.
La trésorerie, notre capacité à investir selon la direction, a pratiquement disparu.
Et surtout les capitaux propres du groupes (le solde entre les dettes et le patrimoine) est en négatif.

D'autres chiffres déduits à partir des chiffres publiés aujourd'hui :

- Fréquentation record au 2ème semestre : 9,2 millions de visiteurs (contre 8,7 l'an dernier)
- Augmentation de 6,9% de la dépense moyenne par chambre au 2ème semestre : 255,37€ (contre 238,84€ l'an dernier).
La poursuite de cette hausse pourrait se prolonger pour le 1er semestre 2013.
- Chiffre d'affaire record pour le 4ème trimestre de l'exercice 2012 qui dépasse largement la barre symbolique des 400 millions d'euros : 413,8 millions d'euros soit une augmentation de 5% par rapport à l'an dernier.

Si j'ai bien compris, la WDC a soldé la dette d'EDSCA aux créanciers de ce dernier, et l'a ainsi ajoutée en quelque sorte à sa propre dette, afin que les remboursements soient plus bénéfiques à DLP, dans le sens où ils seront plus proportionnés et ne s'effectueront que vers une seule personne morale (TWDC) ? Ou je suis à côté de la plaque ?

Festi'val a écrit:

Si j'ai bien compris, la WDC a soldé la dette d'EDSCA aux créanciers de ce dernier, et l'a ainsi ajoutée en quelque sorte à sa propre dette, afin que les remboursements soient plus bénéfiques à DLP, dans le sens où ils seront plus proportionnés et ne s'effectueront que vers une seule personne morale (TWDC) ? Ou je suis à côté de la plaque ?

C'est aussi pour ne plus dépendre des banques (créanciers) quand ils voudront déployer leur développement futur .Avant ,ça prenait un temps fou ,puisqu'il fallait l'accord des créanciers (Cf:Ratatouille) . Maintenant ils sont plus "libre" manque plus qu'à trouver le financement .

Voici les données que vous avez oublié d'indiquer :

Fréquentation : 16,0 millions de visiteurs (hausse de 2,6 %)
Dépense moyenne par visiteur : 46,44 € (en hausse)
Dépense moyenne par chambre : 231,33 € (en hausse) mais taux d'occupation 84 % (en baisse)

En tant que non économiste, j'en déduis juste que les 20 ans ne semblent pas avoir attiré énormément de monde (+2,6% c'est quasi nul, vu l'investissement). J'ai peur pour le prolongement et, surtout, pour la suite (en espérant que Ratatouille attire les foules).

-Momiji- a écrit:

En tant que non économiste, j'en déduis juste que les 20 ans ne semblent pas avoir attiré énormément de monde (+2,6% c'est quasi nul, vu l'investissement). J'ai peur pour le prolongement et, surtout, pour la suite (en espérant que Ratatouille attire les foules).

2,6% c'est loin d'être nul si l'on parle en millions de visiteurs... Cette année est une année record de fréquentation, donc à mon avis cette augmentation n'est pas "nulle".

Les résultats sont d'ailleurs pas si mal en règle générale. Du moins, ça fait très longtemps que les résultats financiers n'avaient été si encourageants !...

Gyldas65 a écrit:

2,6% c'est loin d'être nul si l'on parle en millions de visiteurs... Cette année est une année record de fréquentation, donc à mon avis cette augmentation n'est pas "nulle".

Les résultats sont d'ailleurs pas si mal en règle générale. Du moins, ça fait très longtemps que les résultats financiers n'avaient été si encourageants !...

Pourvu que tu aies raison

Mouetto a écrit:

Petit chiffre glané au passage lors de la conférence.

La dépense moyenne par visiteur dans les parcs (sans les entrées) a augmenté de 40% en passant de 9€ en 2011 à 12,5€ cette année.

Pas mal quand même, l'effet 20 ans !!

Christmas a écrit:

Mouetto a écrit:

Petit chiffre glané au passage lors de la conférence.

La dépense moyenne par visiteur dans les parcs (sans les entrées) a augmenté de 40% en passant de 9€ en 2011 à 12,5€ cette année.

Pas mal quand même, l'effet 20 ans !!

Ca dépend, est-ce que l'augmentation de la dépense moyenne est à due à la hausse des prix ou le visiteur a t'il réellement "claqué" plus?
Du côté des hôtels c'est pareil: dépense par visiteur et par chambre en hausse, mais nombre de visiteurs en baisse. Ca voudrait dire que les tarifs ont augmenté malgré les soit disant promo ...