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 Disneyland Paris et problème énergétique

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Fredd

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MessageSujet: Re: Disneyland Paris et problème énergétique Disneyland Paris et problème énergétique - Page 4 Horlog11Jeu 8 Sep 2022 - 11:11

La géothermie c'est le principe de la pompe à chaleur?


"Nous allions à Calais, on roulait on roulait on roulait...
Puis on a vu un panneau "Pas de Calais"
Ah zut ils auraient pu le dire avant on serait pas venus!"
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zelko



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MessageSujet: Re: Disneyland Paris et problème énergétique Disneyland Paris et problème énergétique - Page 4 Horlog11Jeu 8 Sep 2022 - 17:51

Fredd a écrit:
La géothermie c'est le principe de la pompe à chaleur?

Non la géothermie c'est la chaleur puisée dans la profondeur de notre terre (plus tu creuse profond plus tu capte la chaleur , l'énergie ( c'est comme les sources chaudes des cures thermales ) La pompe à chaleur, c'est un autre système qui capte les calories de l'air pour les convertir en chaleur , un truc de ce genre .
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fcoyote

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MessageSujet: Re: Disneyland Paris et problème énergétique Disneyland Paris et problème énergétique - Page 4 Horlog11Jeu 8 Sep 2022 - 18:02

zelko a écrit:
Après , je ne savais pas qu'ils avaient déjà coupé les lampadaires à gaz de MS et quid  des vasques de Indiana Jones ?

Yep Zelko, c’est désactivé. Idem pour les torchères d’Adventureland. Ce sont tous les effets de flammes qui sont concernés.

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frodon69

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MessageSujet: Re: Disneyland Paris et problème énergétique Disneyland Paris et problème énergétique - Page 4 Horlog11Jeu 8 Sep 2022 - 21:03

Fredd a écrit:
La géothermie c'est le principe de la pompe à chaleur?
Il y a pleins de types de pompes à chaleur ; la plus classique "air-air" c'est le climatiseur avec l'appareil extérieur ; en géothermie c'est du "eau-eau", les calories sont transportées depuis l'eau d'une nappe souterraine vers un circuit d'eau de chauffage ou de refroidissement via un réseau de tubes caloporteurs ; la géothermie peut se faire même pour une simple villa !


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zelko



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MessageSujet: Re: Disneyland Paris et problème énergétique Disneyland Paris et problème énergétique - Page 4 Horlog11Jeu 8 Sep 2022 - 23:40

frodon69 a écrit:
Fredd a écrit:
La géothermie c'est le principe de la pompe à chaleur?
Il y a pleins de types de pompes à chaleur ; la plus classique "air-air" c'est le climatiseur avec l'appareil extérieur ; en géothermie c'est du "eau-eau", les calories sont transportées depuis l'eau d'une nappe souterraine vers un circuit d'eau de chauffage ou de refroidissement via un réseau de tubes caloporteurs ; la géothermie peut se faire même pour une simple villa !

Bien entendu, on peut chauffer sa villa par géothermie, il faut des autorisations , des formalités administratives . Il faut aussi sortir son chéquier.
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polt

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MessageSujet: Re: Disneyland Paris et problème énergétique Disneyland Paris et problème énergétique - Page 4 Horlog11Mar 13 Sep 2022 - 12:38

Bonjour à tous,
je me permet de poser quelques précisions qui me semblent utiles :

- Sur le Resort Parisien, la centrale géothermique capte la chaleur de la nappe d'eau chaude du Dogger, le principal aquifère géothermique de l'Île-de-France, qui se situe entre 1.500 et 2.000 mètres de profondeur. L'eau s'y trouve à une température entre 57°C et 85°C, elle permet d'assurer :
* 40% des besoins en chauffage des deux parcs ;
* 100% des besoins en chauffage du Village Nature ;

- par ailleurs les ombrières solaires déployées sur le parking (67.500 panneaux solaires) couvriront à terme 17% des besoins électriques du resort (compris Village Nature ? Les études ne sont pas très précises).

- La consommation énergétique globale du Parc est effectivement énorme, cela a un coût financier et écologique considérable que les Directions successives se sont efforcées de prendre en compte au mieux (on notera par exemple la généralisation des LEDS comme sources lumineuses ou la valorisation des déchets en centrale thermique) mais aussi de "sécuriser" en diversifiant les approvisionnements (thermiques, solaire).

Ca reste une destination touristique dont la consommation est comparable à celle d'une Ville entière. Evidemment, le resort ne fera pas partie des priorités "protégées" par les différents dispositifs que l'Etat se prépare à mettre en place, mais je ne crois vraiment pas à des coupures ou une fermeture, même partielle, cet hiver. Tout au plus la facture énergétique grimpera-t-elle en l'absence de "bouclier tarifaire", qui seront réservés aux ménages et aux activités prioritaires comme les équipements ou les institutions, ce qui poussera peut-être à réduire la voilure en terme d'éclairages par exemple et/ou de prestations (j'étais sur place en février dernier et l'offre en restauration était par exemple inexistante le soir sur les parcs).

il est vrai que si l'on se pose en "scientifique", tout n'est qu'aberration à Disneyland : boutiques chauffées en hiver avec les portes qui se franchissent si souvent qu'on peut les considérer comme grandes ouvertes, immenses halls chauffés avec de l'eau qui circule dedans pour Pirates of the Caribbean ou "it's a small world", hôtels conçus dans les année 80 dont le chauffage est complètement aux fraises question réglage, etc etc...

Néanmoins, les efforts réels déjà entrepris seront peut-être (conditionnel) accentués par les conditions difficiles d'approvisionnement énergétique actuelles. Il faut le souhaiter, car il sera de plus en plus difficile de justifier l'existence même de tels mastodontes dans un monde d'énergie chère et rare !

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zelko



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MessageSujet: Re: Disneyland Paris et problème énergétique Disneyland Paris et problème énergétique - Page 4 Horlog11Mar 13 Sep 2022 - 17:47

Peut-être qu'ils stopperont les éclairages inutiles en pleine journée, j'ai toujours trouvé ça contre productif, ça n'apporte rien . Pareil pour les projecteurs d'éclairage pendant les parades , Show en pleine journée au printemps en été quand il fait plein soleil et que la nuit tombe tard , ça n'apporte rien pareil pour l'illumination des fontaines devant le DisneyLand Hôtel en plein jour . J'imagine que les éteindre une bonne partie de l'année doit être un sacré bordel . Pour les périodes où la nuit tombe tôt genre 17H avec le passage à l'heure d'hiver , ok la c'est obligé mais quand je vois que c'est allumé toute l'année, il y a des économies d'énergie à faire à ce niveau.
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frodon69

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MessageSujet: Re: Disneyland Paris et problème énergétique Disneyland Paris et problème énergétique - Page 4 Horlog11Mar 13 Sep 2022 - 18:21

polt a écrit:
- par ailleurs les ombrières solaires déployées sur le parking (67.500 panneaux solaires) couvriront à terme 17% des besoins électriques du resort (compris Village Nature ? Les études ne sont pas très précises).
Les panneaux les plus "courants" font entre 300 et 400 Watts crête, ça laisse deviner une belle puissance !


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Dlpstephan

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MessageSujet: Re: Disneyland Paris et problème énergétique Disneyland Paris et problème énergétique - Page 4 Horlog11Mar 13 Sep 2022 - 21:42

frodon69 a écrit:
polt a écrit:
- par ailleurs les ombrières solaires déployées sur le parking (67.500 panneaux solaires) couvriront à terme 17% des besoins électriques du resort (compris Village Nature ? Les études ne sont pas très précises).
Les panneaux les plus "courants" font entre 300 et 400 Watts crête, ça laisse deviner une belle puissance !

A noter que ce n'est pas gratuit et qu'Euro Disney achète cette électricité au gestionnaire et gérant des panneaux solaire (à prix négocié certes mais pas gratis)
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MessageSujet: Re: Disneyland Paris et problème énergétique Disneyland Paris et problème énergétique - Page 4 Horlog11Mer 14 Sep 2022 - 9:50

Dlpstephan a écrit:
frodon69 a écrit:
polt a écrit:
- par ailleurs les ombrières solaires déployées sur le parking (67.500 panneaux solaires) couvriront à terme 17% des besoins électriques du resort (compris Village Nature ? Les études ne sont pas très précises).
Les panneaux les plus "courants" font entre 300 et 400 Watts crête, ça laisse deviner une belle puissance !

A noter que ce n'est pas gratuit et qu'Euro Disney achète cette électricité au gestionnaire et gérant des panneaux solaire (à prix négocié certes mais pas gratis)

Les chiffres du site spécialisé dans le photovoltaïque "PV magazine" évoquent une production de 36Gwh/an soit 17% de la consommation électriques du complexe.
On peut en déduire :
- une production de 533 kwh/an par panneau ;
- une consommation électrique globale du site Disneyland Resort Paris de 212Gwh/an soit celle d'une ville de 95.000 habitants en moyenne (en France : 2.223kwh/an/habitant)... pour un site comprenant grosso modo 17.000 casts et une moyenne d'environ (environ hein) 30.000 visiteurs/jour soit une "population" de l'ordre de 45.000 personnes en moyenne et donc une consommation électrique / personne de l'ordre du double de la moyenne nationale. Vous suivez ? Ouais, c'est de la bonne grosse approximation qui tâche mais l'ordre de grandeur est là.

Pour ce qui concerne l'achat de l'électricité, je ne connais pas le montage dans ce cas particulier, mais pour les chantiers que j'ai déjà vus (mises en place de panneaux solaires sur des toitures de centres commerciaux), on est sur des baux de 30 ans avec une première soulte "fixe" versée au propriétaire du toit (ou des terrains) sur lequel sont installées les panneaux + au bout d'un certain nombre d'année une redevance de 10 à 15% du chiffre d'affaire annuel de l'exploitant du panneau solaire, qui, lui, vend son électricité indifféremment dans le réseau. Le propriétaire n'achète donc pas directement l'énergie produite, mais bénéficie d'un loyer de la part de l'exploitant des panneaux.

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Jake Sully

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MessageSujet: Re: Disneyland Paris et problème énergétique Disneyland Paris et problème énergétique - Page 4 Horlog11Mer 14 Sep 2022 - 10:41

N'est-ce pas plutôt "17% de la consommation d'énergie" du complexe, plutôt que celle simplement d'électricité? Car il y a quand même beaucoup de choses qui tournent au gaz à DLP (notamment quasiment tout le chauffage), et je m'étonne du coup de voir une part de l'électricité aussi importante.


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polt

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MessageSujet: Re: Disneyland Paris et problème énergétique Disneyland Paris et problème énergétique - Page 4 Horlog11Mer 14 Sep 2022 - 12:12

Jake Sully a écrit:
N'est-ce pas plutôt "17% de la consommation d'énergie" du complexe, plutôt que celle simplement d'électricité? Car il y a quand même beaucoup de choses qui tournent au gaz à DLP (notamment quasiment tout le chauffage), et je m'étonne du coup de voir une part de l'électricité aussi importante.

C'est bien "environ 17 % de la consommation électrique actuelle du complexe", toujours d'après "PV Magazine" et son article du 22/04/2022 (je préfère pour chaque sujet "technique" trouver une source spécialisée, en l'occurrence sur le photovoltaïque). C'est vrai que ça représente une énorme consommation électrique et j'en suis tout aussi étonné, d'autant que la consommation en "chaleur" (gaz et géothermie) est également colossale. Ceci étant, il faut garder à l'esprit que malgré maintenances et modernisations, une bonne partie des attractions du parc d'origine sont des machines conçues et réalisées dans les années 80, donc bien moins économes que ce que l'on peut imaginer aujourd'hui.
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Jake Sully

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MessageSujet: Re: Disneyland Paris et problème énergétique Disneyland Paris et problème énergétique - Page 4 Horlog11Mer 14 Sep 2022 - 12:17

Après, ne pas oublier que le resort est aujourd'hui conçu pour recevoir en pic plus de 80 000 visiteurs / jour + 10 000 CM / jours en instantané. Du coup, une consommation équivalent à une ville de 95 000 habitants n'est pas étonnant non plus.


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polt

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MessageSujet: Re: Disneyland Paris et problème énergétique Disneyland Paris et problème énergétique - Page 4 Horlog11Jeu 15 Sep 2022 - 15:15

C'est vrai que j'ai pris les chiffres de fréquentation pour mon calcul (encore une fois très approximatifs), mais finalement lorsqu'on le rapporte à la capacité prévue, on peut conclure que Disneyland Resort Paris n'est pas plus consommateur qu'une ville moyenne de population équivalente : pas mal étant donné la densité de mécaniques, éclairages et diverses installations !

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MessageSujet: Re: Disneyland Paris et problème énergétique Disneyland Paris et problème énergétique - Page 4 Horlog11Jeu 15 Sep 2022 - 17:43

Merci pour tout ces chiffres et informations sourcées en tout cas, vraiment super intéressant 👍🏽
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jeanmi25



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MessageSujet: Re: Disneyland Paris et problème énergétique Disneyland Paris et problème énergétique - Page 4 Horlog11Jeu 6 Oct 2022 - 16:02

Pour les parcs d'attractions et lieux de loisirs, les établissements conernés vont éteindre l'alimentation de tout ce qui peut être fermé au public (attractions, chauffage, enseignes etc...). La température sera baissée à 19 degrés pour les locaux ouverts et 17 degrés dès qu'ils sont inoccupés. a écrit:

Voilà ce qui a été annoncé par le gouvernement, à suivre pour Disneyland ce qu'ils comptent faire. En espérant qu'ils n'en profitent pas pour fermer des lieux ou attractions qui sont ouverts actuellement
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Maggie Simpson

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MessageSujet: Re: Disneyland Paris et problème énergétique Disneyland Paris et problème énergétique - Page 4 Horlog11Jeu 6 Oct 2022 - 16:21

Source ? La phrase est inintelligible, il manque des bouts non ?


Dernière édition par Maggie Simpson le Jeu 6 Oct 2022 - 16:31, édité 2 fois
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jeanmi25



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MessageSujet: Re: Disneyland Paris et problème énergétique Disneyland Paris et problème énergétique - Page 4 Horlog11Jeu 6 Oct 2022 - 16:23

Maggie Simpson a écrit:
Source ? La phrase est inintelligible, il manque des bouts non ?

Phrase qui a été écrite sur le Live texte de Cnews : https://www.cnews.fr/france/2022-10-06/en-direct-plan-de-sobriete-energetique-suivez-les-annonces-du-gouvernement-1274536
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Maggie Simpson

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MessageSujet: Re: Disneyland Paris et problème énergétique Disneyland Paris et problème énergétique - Page 4 Horlog11Jeu 6 Oct 2022 - 16:28

Merci

Je confirme qu'on pige rien. ^^




Bon ben sinon bienvenue en URSS, mais version de droite. Disneyland Paris et problème énergétique - Page 4 153419

Ils vont revenir sur l'annulation du passage à l'heure d'hiver ???

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zelko



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MessageSujet: Re: Disneyland Paris et problème énergétique Disneyland Paris et problème énergétique - Page 4 Horlog11Jeu 6 Oct 2022 - 17:30

La plupart des Parcs d'attractions ferment l'hiver après la saison de Noël avantage ils feront quelques économies sur leur facture électrique par contre Dlp , ça va leur coûter une blinde .Franchement je sais pas comment ils vont s'en sortir. Pourquoi ne fermerait il pas pendant la saison basse après les fêtes de Noël jusqu'au Printemps? Le temps que les prix de l'énergie redescendent , on en a pour 3 ans minimum d'après le Gouvernement. C'est une sobriété dans le temps long .
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Mr.Freddy



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MessageSujet: Re: Disneyland Paris et problème énergétique Disneyland Paris et problème énergétique - Page 4 Horlog11Jeu 6 Oct 2022 - 18:33

Un resort de la taille de DLP avec 12000 employés ne se ferme pas comme un parc plus classique.
Et la basse saison, elle se résume à quoi maintenant ? Les jours de semaine en janvier ? Car sinon, les week-ends de janvier sont blindés, et en février débutent les vacances...
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Fredd

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MessageSujet: Re: Disneyland Paris et problème énergétique Disneyland Paris et problème énergétique - Page 4 Horlog11Jeu 6 Oct 2022 - 18:44

comme les télésièges on pourrait diminuer la vitesse des flat ride


"Nous allions à Calais, on roulait on roulait on roulait...
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Caribou

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MessageSujet: Re: Disneyland Paris et problème énergétique Disneyland Paris et problème énergétique - Page 4 Horlog11Jeu 6 Oct 2022 - 19:44

Maggie Simpson a écrit:

Bon ben sinon bienvenue en URSS, mais version de droite. Disneyland Paris et problème énergétique - Page 4 153419
Disneyland Paris et problème énergétique - Page 4 795199 Laughing

Maggie Simpson a écrit:

Ils vont revenir sur l'annulation du passage à l'heure d'hiver ???

le changement d'heure est toujours d'actualité, le sujet de sa suppression a été mis sous le tapis européen, faute d'accord entre les états sur l'heure à garder

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Maggie Simpson

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MessageSujet: Re: Disneyland Paris et problème énergétique Disneyland Paris et problème énergétique - Page 4 Horlog11Ven 7 Oct 2022 - 23:46

https://www.economie.gouv.fr/files/files/2022/Sobriete_energetique_Charte_Parcs_themes.pdf

Non, ce n'est pas une parodie : DLP devra éteindre ses attractions quand il n'y a ni public ni employés dedans.
Extinction du courant électrique alimentant les attractions, les enseignes, les lumières et les équipements des parcs après la fermeture au public (hors
opérations de maintenance).

Merci à not' bon gouvernement. Rolling Eyes

Du coup, l'ouverture et la fermeture des attractions par les CM opérateurs (donc pas la maintenance) n'est plus possible, sauf pour les attractions fonctionnant à la vapeur ou au fioul (ou à la traction animale). ^^

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Dernière édition par Maggie Simpson le Lun 10 Oct 2022 - 11:16, édité 1 fois
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zelko



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MessageSujet: Re: Disneyland Paris et problème énergétique Disneyland Paris et problème énergétique - Page 4 Horlog11Sam 8 Oct 2022 - 3:14

Maggie Simpson a écrit:
https://www.economie.gouv.fr/files/files/2022/Sobriete_energetique_Charte_Parcs_themes.pdf

Non, ce n'est pas une parodie : DLP devra éteindre ses attractions quand il n'y a ni public ni employés dedans.
Extinction du courant électrique alimentant les attractions, les enseignes, les
lumières et les équipements des parcs après la fermeture au public (hors
opérations de maintenance).

Merci à not' bon gouvernement. Rolling Eyes
Du coup, l'ouverture et la fermeture des attractions par les CM opérateurs (donc pas la maintenance) n'est plus possible, sauf pour les attractions fonctionnant à la vapeur ou au fioul (ou à la traction animale). ^^
Oh est dans une drole de situation quand je pense que notre Président a annoncé que l'hiver 2024 sera encore plus dur que celui que nous allons vivre la  ,c'est hallucinant !!!!
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