Réorganisation MAJEURE et HISTORIQUE de The Walt Disney Company

Jake Sully a écrit:

Bin c'est un peu le sujet ici dont il est question: la réorganisation interne de Disney. C'est vous (et quelques analystes alarmistes) qui y voyez uniquement la fin du cinéma pour du 100% Disney+, alors que le communique officiel ne dit absolument pas cela.

Rien ne vous oblige à consommer du Disney ou du Netflix, il existe encore des concurrents à ce que je sache. Donc parler de "fachisme culturel", oui je trouve cela un peu trop exagéré (et qu'on vienne pas me sortir que je suis un "béni-ouioui de Disney", je crois avoir déjà prouvé moulte fois par le passé que j'avais un regard critique sur le groupe).

On discute surtout ce passage

Citation :

Disney’s world-class creative engines will focus on developing and producing original content for the Company’s streaming services [...] as well as for legacy platforms.

Où Legacy Platforms = Cinéma et Blu-ray me semble-t-il.
En informatique par exemple, on utilise le terme Legacy pour parler des systèmes/applications qui sont amenées à disparaître (qui ne sont pas cible).

Pardonnez moi de partir hors sujet, mais pleurez vous aussi le petit commerce balayé par la grande distribution? ou la camif, la redoute et les 3 suisses balayés par amazon? Ou les stations services qui seront balayées par les bornes électrique? et on peut en citer beaucoup comme çà...

Les évolutions techniques engendrent des évolutions de consommation. C'est du Darwin bête et méchant.

Mais en France, au lieu de surfer sur l'évolution, ou se glorifie de notre "spécificité" et notre passé. Bref, on se plaint que c'était mieux avant sans agir. Continuons comme ça, à rater tout les trains, et à se plaindre de ceux qui les prennent.

Et à la fin, le cinéma fermeront ,et ce qui les remplacera ne sera pas français...

Et on peut étendre ça à l'idéologie aussi. Internet aide bien à faire changer les mentalités aussi... ou pas.

Moi, j'ai ma télé 4K, ma fibre, et mon abonnement disney+, et ça me convient très bien. Et quand un truc m'attire au cinéma, j'y vais.

Et qui sait ce que nous aurons demain?

C'est fous de critiquer une entreprise pour sa stratégie, et de s'estimer avoir des droits sur elle sans être actionnaire! Quelle naïveté!

Fin du hors sujet.

@LaMiche,

Ton commentaire est loin d’être un hors sujet. De surcroît, il est riche en pertinence.

L’indignation sélective est une spécialité de beaucoup ici.

Parkatm a écrit:

Ce que j'aime personnellement dans le cinéma, c'est justement de vivre une expérience avec de parfaits inconnus. D'entendre les réactions, d'entendre rire, d'entendre pleurer.
J'ai été très fan de la saga Harry Potter en livre mais pas particulièrement en films. Pourtant avoir vu le tout dernier volet au cinéma dans une avant-première très tardive avec rediff du film 7 en première partie de soirée puis le nouveau film ensuite, voir la ferveur des fans, les cosplays, les applaudissements, la standing ovation à la fin du second film, c'est une expérience dont je me souviendrai toujours.

Il en va de même pour les parcs. La première fois que je le fais, c'est pour moi. Les fois d'après, c'est pour partager mon engouement. J'aime y retourner avec des first timers et quand je ne peux pas, j'observe les gens. De parfaits inconnus qui découvrent des choses pour la première fois. Faire ratatouille en single ride, se retrouver avec une famille qui le fait pour la première fois et voir les gamins s'émerveiller par exemple. Ou voir le spectacle pyrotechnique et entendre les gens qui font waouw littéralement. D'ailleurs, en ces temps de covid, j'ai justement senti que l'expérience était moins magique et je pense avoir mis le doigt sur ce qui n'allait pas : nous étions dans une bulle avec notre groupe (des fans de Disney qui connaissent déjà tout). Et la distanciation était bien, trop bien respectée. Je n'ai pas eu le plaisir de partager ce petit bout d'émotion avec des inconnus, c'est comme si nous étions seuls dans le parc.

Je sais que de nombreuses personnes détestent les autres, ou du moins détestent la foule, préfèrent le confort de leur chez soi ou aiment Disney tel qu'il est actuellement où on a l'impression d'avoir le parc pour notre groupe seul. Mais pas moi et je ne pense pas être le seul dans cette situation. En tous cas, j'espère que cet opinion est autant partagée que l'opinion inverse ne l'est, sinon oui, j'ai peur qu'un certain nombre de trucs disparaissent.

Je suis pareille

LaMiche a écrit:

Pardonnez moi de partir hors sujet, mais pleurez vous aussi le petit commerce balayé par la grande distribution? ou la camif, la redoute et les 3 suisses balayés par amazon? Ou les stations services qui seront balayées par les bornes électrique? et on peut en citer beaucoup comme çà...

Les évolutions techniques engendrent des évolutions de consommation. C'est du Darwin bête et méchant.

Mais en France, au lieu de surfer sur l'évolution, ou se glorifie de notre "spécificité" et notre passé.

Ba évidemment que l'on pleure tout ça, si l'on fait une critique de cette société de plus en plus déshumaniser.
Evidemment on pleure tout c'est employer qui se retrouve sans taff et sans revenus pour nourrir leur famille et qui ne sont pas sûres de pouvoir retrouver un emploi, des gens qui dépendent de tout ça et qui survivent au jour le jour.
Pour venir d'une famille de cette catégorie sociale je peux te dire que je serais très heureux si j'arrive à voir mes parents arriver jusqu'à l'âge de la retraite ( et ce qui deviens de moins en moins crédible). Et je ne te parle même pas des jeunes qui ne trouvent toujours pas d'emploie sérieux passer 25 ans, les empêchant de s'élever dans la vie

Alors ok en France on essaye de se protéger contre les "évolutions" qui mettent des milliers de gens à la rue, on n'est pas des Darwiniens bêtes et méchants, mais personnellement ça me convient, et me console, de me dire qu'il reste encore un peu d'êtres humains

Nous sommes une fois encore en pleine "destruction créatrice", célèbre théorie de Schumpeter... On verra bien ce que ça donne a l'avenir mais il y a très rarement un retour en arrière (allez, je vais quand même citer le vinyle). Ce qui est triste c'est cette culture du Mac Do, le tout, tout de suite, pas très bon, dont on se contente et qu'on jette et oublier et ça vaut pour bcp (trop) de choses. Culture,bouffe, relations humaines, loisirs, etc... Et après on s'étonne de l'obsolescence programmée.

Nous vivons le Radiator Spring du cinéma. Petite ville oubliée suite à la création de l'autoroute.

Le cinéma vit maintenant ce qu'il a déjà vécu lors de l'arrivée de la TV, qui a été accusée de tous les maux. Et puis avec le temps, les salles ont évolué, se sont transformées. Un nouvel équilibre s'est installé entre ces deux média. On peut supposer, et surtout espérer, qu'un nouvel équilibre va s'installer avec l'arrivée du streaming. Mais je ne crois absolument pas à la disparition des salles.

Citation :

C'est fous de critiquer une entreprise pour sa stratégie, et de s'estimer avoir des droits sur elle sans être actionnaire! Quelle naïveté!

Donc si une entreprise fais le choix stratégique de la pollution, tu n'as ton mot à dire que si tu es actionnaire de cette société ? Tu viens d'inventer le concept de citoyenneté actionnariale exclusive.

Je te retourne ton compliment. C'est bien naïf d'accepter toutes les évolutions technologiques sans même réfléchir à leur viabilité dans le temps. Lorsque les plateformes de streaming seront toutes contraintes de fermer parce que les états auront légiféré pour réduire la consommation d'énergie et limiter les catastrophes écologiques, alors tu te reprendras ton Darwin comme un boomerang en pleine tête.

Citation :

Moi, j'ai ma télé 4K, ma fibre, et mon abonnement disney+, et ça me convient très bien.

Moi j'ai mon pack de 12 bouteilles en plastique Volvic, mon chauffage au fuel et mon SUV, et ça me convient très bien.

Oui, il faut savoir critiquer un virage qui a été pris sans réfléchir quand il nous mène droit dans le mur.

Parkatm a écrit:

On discute surtout ce passage

Citation :

Disney’s world-class creative engines will focus on developing and producing original content for the Company’s streaming services [...] as well as for legacy platforms.

Où Legacy Platforms = Cinéma et Blu-ray me semble-t-il.
En informatique par exemple, on utilise le terme Legacy pour parler des systèmes/applications qui sont amenées à disparaître (qui ne sont pas cible).

Bah justement ce passage dit bien que la production de contenu par l'ensemble de la division concernera maintenant aussi bien la création de contenu original D+ au coté des autres plateformes.

De ma comprehension il n'est pas questions d’arrêté la production cinéma ni sur les canaux déjà existant (d'ou le terme legacy) mais que désormais la création de contenu D+ aura le même poids que ceux pour les autres canaux et que cette production sera maintenant effectué également par les studios du groupes qui jusqu'ici produisaient que du contenu cinéma, afin d'alimenter le catalogue D+.

Jimbo a écrit:

Citation :

C'est fous de critiquer une entreprise pour sa stratégie, et de s'estimer avoir des droits sur elle sans être actionnaire! Quelle naïveté!

Je te retourne le compliment. C'est bien naïf d'accepter toutes les évolutions technologiques sans même réfléchir à leur viabilité dans le temps. Lorsque les plateformes de streaming seront toutes contraintes de fermer parce que les états auront légiféré pour réduire la consommation d'énergie et limiter les catastrophes écologiques, alors tu te reprendras ton Darwin comme un boomerang en pleine tête.

Citation :

Moi, j'ai ma télé 4K, ma fibre, et mon abonnement disney+, et ça me convient très bien.

Moi j'ai mon pack de 12 bouteilles en plastique Volvic, mon chauffage au fuel et mon SUV, et ça me convient très bien.

Oui, il faut savoir critiquer un virage qui a été pris sans réfléchir quand il nous mène droit dans le mur.

Exactement.
De manière générale il faut savoir vers quel type de société on veut aller ou ne pas aller.

Le cinéma n'a pas tué le théâtre. Le streaming ne tuera pas forcément le cinéma.

Ta comparaison est biaisée, puisque le théâtre ne propose pas les mêmes contenus que le cinéma, et donc ne sont pas en concurrence directe, alors que le cinéma et le streaming si.

Mais le cinéma et le streaming ne propose pas la même expérience non plus ...

Black Widow en streaming sur Disney + ? Les investisseurs mettent la pression
https://www.premiere.fr/Cinema/News-Cinema/Black-Widow-en-streaming-sur-Disney---Les-investisseurs-mettent-la-pression

La catastrophe que ce sera pour les salles si le film sort sur Disney +.....

Tagah a écrit:

Mais le cinéma et le streaming ne propose pas la même expérience non plus ...

On peut dire la même chose du disque vidéo et de la télévision qui diffuse du cinéma. Pourtant, en France, on a légiféré pour que la concurrence ne soit pas frontale, avec la fameuse chronologie des médias. Cette législation suppose que sans elle, le cinéma serait amené à être sérieusement affaibli, voire à disparaître. Penses-tu que le cinéma pourrait survivre si tous les films sortaient en même temps au cinéma et en streaming, pour la raison que l'expérience du cinéma est différente ?

La chronologie des médias, c'est un peu se foutre de l'avis du consommateur et pomper un peu plus de fric dans les poches de tout le monde. À multiplier les formats dans une chronologie bien prédéfinie afin qu'un seul et même utilisateur dépense plusieurs fois pour la même œuvre.

Serais-tu pour que les films sortent à la fois au cinéma, en DVD/Blu-ray, en VOD, sur les sites de streaming et à la télévision le même jour ? Vive la concurrence libérale et que le meilleur gagne ? Est-ce que tu ne vas pas ruiner le milieu de la distribution du cinéma et de la vidéo en faisant ainsi ?

Pourquoi pas. La musique sort bien le même jour en streaming, format physique et à la radio le même jour.

Et on voit bien que les disquaires et l'industrie du disque sont en pleine forme !
(source : https://larevuedesmedias.ina.fr/lindustrie-du-disque-comment-sest-effondre-ce-marche)

Pour ma part, je pense qu'il est bon que l'Etat régule la concurrence entre les médias, pour ne laisser personne mourir.

Eclydia a écrit:

La catastrophe que ce sera pour les salles si le film sort sur Disney +.....

Ils sont déjà au bout du rouleau malheureusement
Les gros films attendus repoussent leur sortie ou sorte en streaming par peur que les gens ne viennent pas assez nombreux aux causes de la corona, mais comme tous les gros films sont repoussés au calendrier grec ou ne sortent plus au cinéma...ba personne ne viens du coup.
C'est le serpent qui ce mort la queue tout ça.

Ce week-end je vais aller à mon cinéma voir un film qui m'intéresse que moyennement mais je vais quand même y aller pour soutenir les exploitants de salle et tous les gens qui en vivent. (puis peut-être que le film sera bon après tout)

Voici une autre option pour les cinémas afin d'accroitre leurs intérêts:

Faire du merchandising. On retrouverait dans la boutique les produits dérivés des films à l'affiche, Mugs, T-shirts, livres, posters du film, BO et autres goodies. Et avec ton ticket de cinéma tu pourrais acheter en exclusivité le DVD/BLU-RAY collector (spécial cinéma) du film que tu viens de visionner.

Les acteurs et réalisateurs pourrait aussi partir en tournée promotionnelle dans les cinémas et faire des séances de dédicaces pendants toute la durée d’exploitation du film.

Noal a écrit:

Eclydia a écrit:

La catastrophe que ce sera pour les salles si le film sort sur Disney +.....

Ils sont déjà au bout du rouleau malheureusement
Les gros films attendus repoussent leur sortie ou sorte en streaming par peur que les gens ne viennent pas assez nombreux aux causes de la corona, mais comme tous les gros films sont repoussés au calendrier grec ou ne sortent plus au cinéma...ba personne ne viens du coup.
C'est le serpent qui ce mort la queue tout ça.

Ce week-end je vais aller à mon cinéma voir un film qui m'intéresse que moyennement mais je vais quand même y aller pour soutenir les exploitants de salle et tous les gens qui en vivent. (puis peut-être que le film sera bon après tout)

Le problème est vraiment là. On attend que ça d'aller au cinéma mais il n'y a rien à voir! Cette politique, dont le but ultime est de perdre le moins d'argent possible pour les Studios en attendant "la fin de la crise", est TRÈS risquée! Beaucoup de films vont se fracasser avec la masse de blockbuster qui arrivent en 2021.

C'est surtout qu'en plus c'est une vision à court terme car rien ne dit que la crise sera moindre en 2021, pourquoi pas pire même.
Alors on repoussera les films en 2022 ? 2023 c'est ridicule.

Le pire c'est que c'est les blockbusters qui sont repoussés, les films qui attirent le plus le public.
On le voit encore avec Kaamelott qui vient à nouveau d'être repoussé à une date indéterminée. On ne va pas me dire qu'un film attendu depuis temps d'années avec une aussi grosse fanbase et qui touche au temps à la culture populaire, aurait fait un bide s'il serait sorti le mois prochain.
Pareille pour les Disney, les Pixar, les Marvel

La situation des prochains mois sera peut-être bien pire il ne faut pas attendre.

Noal a écrit:

C'est surtout qu'en plus c'est une vision à court terme car rien ne dit que la crise sera moindre en 2021, pourquoi pas pire même.
Alors on repoussera les films en 2022 ? 2023 c'est ridicule.

Le pire c'est que c'est les blockbusters qui sont repoussés, les films qui attirent le plus le public.
On le voit encore avec Kaamelott qui vient à nouveau d'être repoussé à une date indéterminée. On ne va pas me dire qu'un film attendu depuis temps d'années avec une aussi grosse fanbase et qui touche au temps à la culture populaire, aurait fait un bide s'il serait sorti le mois prochain.
Pareille pour les Disney, les Pixar, les Marvel

La situation des prochains mois sera peut-être bien pire il ne faut pas attendre.

Reste la solution de les sortir en deux temps. Personnellement, je n'irai pas au cinéma dans la situation sanitaire actuelle, par contre j'irai volontiers voir Kaamelott quand tout ira mieux Reste le soucis des spoilers sur un fonctionnement comme celui-ci :/

Concernant la chronologie des médias, elle est surtout là pour financer le cinéma français.
En France, une partie de l'argent récolté par la vente des billets part dans un fond qui permet la production de films en France (autant vous dire que Endgame a fait le pain béni des producteurs).

Personnellement je serais pour une réduction de ce délais, car 3 ans me paraît assez exagéré. Sans aller dans les extrêmes comme le sortir le même jour au cinéma et en streaming, un délais de 6 mois (voir allez, 1 an) fera toujours se déplacer les fans qui ne veulent pas être spoilés, mais permettra aussi d'accéder au film en streaming dès qu'il n'est plus accessible au cinéma (je n'évoque pas la production de DVD/Blu-ray qui pour moi est d'un autre temps).
Il ne faut pas oublier que tout le monde ne peut pas aller non plus fréquemment au cinéma du fait de son coût.
À Troyes, où j'habite la majorité du temps, la séance est à 10 euros par personne, dans des salles franchement pas ouf, et il y a aucun autre cinéma à des kilomètres à la ronde. On est loin du confort parisien et de ses petites salles à 5 euros (qui font bien chuter la moyenne nationale du prix du billet, d'ailleurs)