Tout à fait, il faudra bien plus que des allées végétales pour relever le niveau de ce parc, car au final quel sera le fil directeur de l'ensemble ? L'extension semble résoudre partiellement le problème de la forme, mais pas du tout du fond. Jusqu'à preuve du contraire les allées n'ont jamais été exempté de thématisation dans les parcs Disney, je vois pas pourquoi ça devrait être le cas maintenant, les allées végétales c'est certes beau, mais c'est pas ça qui manque dans les parcs du coin, et je rappelle qu'un des majeurs reproche fait au parc à l'époque était le manque de cohésion du lieu, à cause du manque de thématisation, je vois pas en quoi cette extension va régler ce problème.
Non mais certains essayent de faire passer web Spiderman comme l’attraction du siècle alors que ça reste une attraction sans prétention que n’importe quel parc d’envergure serait en mesure de proposer.
Mais comme c’est Disney, il faudrait s’enthousiasmer à souhait . Par ailleurs ce qui me dérange dans le concept, c’est que Spiderman n’est pas vraiment à son avantage . Perso., l’attraction d’Universal est plus qualifiante que web pour le même personnage. C’est pas un super point positif. Bref , j’ai l’impression que cette extension va nous réserver plus de déceptions que de véritables joies. Je repense à l’annonce faite en février 2018 où chacun se prenait à rêver du devenir de DLP en se disant que DLP allait enfin se relever mais ce n’était au final qu’un leurre. On est en août 2021 avec des travaux qui commencent à peine et une direction toujours pas certaine pour ce second parc . C’est plus que désespérant . Et on va nous faire croire que l’attraction Frozen, copier coller d’un ride existant depuis des décennies à Epcot est la solution à tous les maux ? C’est vraiment du foutage de gueule grandeur nature.
Bref ce parc est et restera la risée des parcs Disney au monde et ceux qui voient dans la route 66 l’apanage d’un renouveau : rêve debout.
Loin de moi l’idée de faire passer Web Slingers pour l’attraction du siècle. Cette attraction me donne envie. C’est juste mon point de vue et mon goût. Personnellement je trouve l’attraction Spiderman d’Universal agressive et bruyante. Mais encore une fois c’est une question de goûts.
Disney ne se plante peut-être pas complètement puisque cela peut plaire à certains. A un moment il faut accepter que tout le monde ne trouve pas que Disneyland Paris et que les futurs investissements sont nuls et en dessous de tout.
Et pour ma part je n’ai pas trouvé d’équivalent à Web Slingers ailleurs en Europe. Et certainement pas avec Spiderman puisque cette licence appartient à Disney. Qu’on apprécie ou non, la propriété intellectuelle de Disney, c’est aussi ce qui fait la différence.
On a encore le droit d’aimer la destination et de lui trouver des côtés positifs ou il faut juste descendre en flèche toute future nouveauté pour espérer pouvoir débattre ?
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Certains ne vivent (ou vivront) l'expérience DLP qu'en comparant ce qu'il se trouve en Amérique... A passer du temps à ça, ils oublient de profiter et de s'amuser.
Je ne me suis pas spoilé Spiderman en Californie. L'attraction est peut être (surement) moins bien que le Dark Ride d'Universal... et alors ? Elle fera surement largement le taff et trouvera son public.
Il ne s'agit pas de "comparer" mais de comprendre qu'en 2021, pour peu que t'as une voiture (Europapark) ou les moyens de te payer un trajet dans un autre pays (Universal), tu peux trouver bien mieux que l'offre de Disneyland Paris, qui accuse son âge et son manque de nouveauté/prise de risque.
Je suis retourné à Disney dimanche dernier avec des gens qui n'ont pas tant que ça l'habitude d'aller sur le parc, la plupart cela faisait 15 ans qu'ils n'y avaient pas mis les pieds. Ils ont tous été choqué du manque de nouveauté, des attractions un peu datées et du manque d'interactions dans le parc.
Alors pour en revenir à Spiderman, ce qui est fortement dommage je trouve, c'est qu'il y avait là une occasion rêvée de produire du neuf, de prendre des risques, de s'affirmer comme un parc d'attraction novateur et leader sur le marché, et il a fallu que Disney parte sur un principe de copier-coller un concept, et qui plus est, de le dupliquer sur ses propres parcs à l'international... Qu'on le veuille ou non, je comprends la logique d'économiser au max quand on propose un nouveau projet, mais si tu ne prends pas de risque, peu importe le domaine dans lequel ton projet naîtra, il ne marquera pas les esprits.
Certains ne vivent (ou vivront) l'expérience DLP qu'en comparant ce qu'il se trouve en Amérique... A passer du temps à ça, ils oublient de profiter et de s'amuser.
Je ne me suis pas spoilé Spiderman en Californie. L'attraction est peut être (surement) moins bien que le Dark Ride d'Universal... et alors ? Elle fera surement largement le taff et trouvera son public.
Bravo,c'est exactement ce que pense la Direction de Disney pour sa destination Européenne. Pourquoi faire du grandiose et de l'ambitieux. Et puis avec notre StuntTronic de Spiderman on va en faire des tonnes pour masquer le reste .Et on va pas s'emmerder aussi à changer les trains vétuste du RRC par des neufs , la licence Iron Man leur suffira. Le Parc Astérix lui , va changer ses trains de Tonnerre 2 Zeus par des neufs et beaucoup plus confortable. C'est un peu la honte, non ?
Je connais EuropaPark. C'est un parc génial, mais qui n'arrive pas encore à la cheville de Disney (c'est mon avis). Aucun darkride (excepté peut être Pirates de Batavia, que je n'ai pas eu l'occasion de tester) n'est à la hauteur d'un PM, d'un POTC, d'une ToT, les coasters non thématisés, certains quartiers sont clairement mal foutu (pourquoi une boule au centre du quartier français), ... Malgré le manque cruel de nouveautés, l'offre de DLP n'accuse clairement pas son âge : les attractions sont mises à jours, certaines restent exceptionnelles (qui d'autres que Disney peut nous pondre un BTM sur une île ou une ToT ?). Franchement peu de parc peuvent affirmer faire de telles réhabilitations sur leur attraction (en sachant que les attractions Disney restent bien plus complexes que celles (pour la plupart) des concurrents.
Il faut arrêter de psycother sur les trains de RRC : qui te dit qu'ils sont vétustes ? Qui es-tu pour dire qu'ils ne tiendront pas encore 20 ans ? Connais tu l'état des trains du Tonnerre de Zeus (il est possible qu'il n'est pas eu le choix de les remplacer et qu'ils le vendent comme une nouveauté) ? Et d'ailleurs, c'est une vraie question : pourquoi le font-ils ? Cette nouveauté ne va clairement pas attirer plus de monde dans leur parc. Peut être que c'est une question de sécurité (parcours trop violent, donc trop d'accident et de bobos qui doivent leur couter cher, ou peur d'une mauvaise publicité ) ? Et puis, autant aller jusqu'au bout : quand est ce que le Parc Astérix va remplacer les trains du Goudurix ? Quand vont-ils remplacer ou réhabiliter la montagne du Grand Splash qui tombe en ruine ? Quand vont-ils remettre à niveau le Défi de César, le Grand Splash ?
Je viens de ressortir de 4 jours à Disney, et franchement je suis agréablement surpris par l'investissement et la quantité de chantiers sur le Resort : nous avons le droit à un excellent hôtel New York, le château se paye carrément le luxe de remplacer ces tourelles (peu de parcs peuvent prétendre une réhabilitation de la sorte), l'Orbitron est tout simplement démonté puis remonté, Avengers Campus en plein chantier, Cars Road Trip (oui, ce n'est pas extraordinaire, mais ça fait le taff en attendant les nouveautés plus spectaculaires), les panneaux solaires sur le parking, le Sequoia Lodge et le DLH en réhabilitation, une nouvelle zone de contrôle de sacs à l'entrée du parc, un plan de réhabilitation qui se termine (coucou Buzz) et qui donne un grand coup de souffle au parc principal, Disney D, ... Disney n'a clairement pas à rougir face au Parc Astérix au sujet des investissements actuels.
Et oui : pourquoi faire de l'ambitieux et du grandiose si ce n'est pas justifié ? Pourquoi faire moulte et moulte nouveautés si cela n'attire pas plus de visiteurs et de retour sur investissement ? Mais pour le coup je pense que le spectaculaire arrive : un lac entier, avec au bout un château et une montagne enneigée, un StuntTronic, et j'espère, un bon Iron Man coaster corrigeant les défauts du Rock (c'est à dire, avoir une vraie thématisation) ...
Tout ce pavé pour dire qu'il faut arrêter de penser comme des passionnés de parcs à thème (nous sommes tous plus ou moins des spécialistes dans ce domaine), et qu'il faut se mettre à la place d'un guest lambda qui n'a pas les mêmes envies et la même vision que nous : il n'a pas fait 100 fois une même attraction au point de la connaitre par cœur, il aime retrouver les licences et autres personnages d'un univers, il recherche des Darkride bien thématisés et uniques, être dépaysé... Et il faut des fois se mettre à la place de la société Disney qui se pose les réelles questions de rentabilité et possède des données que nous ne connaissons et ne maitrisons pas.
Désolé pour ce HS.
PS : je ne suis pas un fan gaga et aveugle. Je suis le premier à râler quand Disney abuse et essaye de justifier les choix de Disney qui ne doivent pas être aussi simples.
Je connais EuropaPark. C'est un parc génial, mais qui n'arrive pas encore à la cheville de Disney (c'est mon avis).
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Tout ce pavé pour dire qu'il faut arrêter de penser comme des passionnés de parcs à thème (nous sommes tous plus ou moins des spécialistes dans ce domaine), et qu'il faut se mettre à la place d'un guest lambda qui n'a pas les mêmes envies et la même vision que nous : il n'a pas fait 100 fois une même attraction au point de la connaitre par cœur, il aime retrouver les licences et autres personnages d'un univers, il recherche des Darkride bien thématisés et uniques, être dépaysé... Et il faut des fois se mettre à la place de la société Disney qui se pose les réelles questions de rentabilité et possède des données que nous ne connaissons et ne maitrisons pas. .
Euh, évite peut être de te contredire dans le même post alors, parce que si on se place du point de vue du "guest lambda", ça fait belle lurette qu'en terme de satisfaction visiteur DLP n'est même plus sur le podium ! Regarde les divers classements de parcs en terme de satisfaction visiteur (style trip advisor and co par exemple): au niveau européen, DLP se classe entre 4eme et 7eme selon les classements (d'ailleurs, au passage, il est a chaque fois devancé par Europa Park : c'est bien la preuve que même si ce n'est pas ton avis, dans la tête du guest lambda Europa Park arrive bien à la cheville de DLP... Sur certains classements même le Parc Astérix que tu cites également se classe devant, d'ailleurs) Même au niveau français DLP n'est pas premier dans ces classements.
DLP bénéficiera en effet toujours d'un avantage sur les autres parcs qui fera qu'il restera probablement le parc le plus visité : car les licenses qu'il offre sont mondialement connues par sa localisation juste à côté d'une ville parmi les plus touristiques du monde. Mais a côté de ça, je pense qu'il faudrait aussi comprendre qu'en terme d'exécution le parc pâtit de choix stratégiques assez déplorables
zelko et Noal aiment ce message
Dernière édition par The_Beast le Ven 13 Aoû 2021 - 21:24, édité 1 fois
Je n'ai jamais dit que les trains de RRC ne tiendront pas encore 20 ans . Je suis qui ? je suis un client qui souhaite rider un Coaster avec de l'audio qui fonctionne correctement et pas avec des baffles qui grésillent ou de l'audio qui ne fonctionne que sur un côté ? A ce propos vont-ils remettre à neuf au moins l'audio dans les trains de RRC pour avoir une bonne expérience avec Iron Man ? Ils l'ont fait sur Space Mountain (Hyper Space Mountain) mais bon avec des trains neufs et avoir de l'audio bien puissant avec des bonnes basses ,ça fait quand même toute la différence.
Et pour l'ambitieux et le grandiose, c'est quand même un peu la marque de fabrique qui différencie un Parc Disney d'un parc Lambda . Comme tu le dit si bien en citant BTM , TOT ,POTC .
Une entreprise qui ne se renouvelle pas et une entreprise qui va mal . Alors oui , ils investissent sur des grandes réhab de l'existant . Un Avengers campus avec une seule nouvelle attraction inédite ,un make over d'un coaster qui fêtera ses 20 ans , l'année prochaine et ce fameux Stuntronic (on verra avec le temps ,si ,il tient le coup ainsi que le show de cascade dans le Campus ) C'est pas fou ,fou .Et attendre encore après plusieurs années pour un ride Frozen + un lac , c'est pas non plus la fête du slip!!! Et pendant ce temps toujours aucun nouveau ride d'envergure au DisneyLand Parc . Mais une fois de plus les Boss de Disney applaudissent ce genre de propos "pourquoi faire de l'ambition du grandiose" regardez les gens sont très content de ce qu'on leur fourgue (Coucou Car's Road Trip)
Dernière édition par zelko le Ven 13 Aoû 2021 - 21:45, édité 1 fois
Je ne me contredis pas. Je dis clairement que c'est mon avis, et mon avis ne reflète bien évidement pas l'avis de tous les guests (je précise même qu'en tant que passionné, mon avis est surement biaisé).
Ce n'est pas parce qu'un guest est plus satisfait à Europapark qu'il ne retournera pas à Disney. Certains visiteurs iront surement une fois par an à EuropaPark contre tous les 4 ans à Disney (et c'est d'ailleurs la même chose pour les parcs locaux comme Nigloland ou le Pal...). La fréquentation annuelle à Disney est pourtant beaucoup plus élevée chez Disney qu'à EuropaPark. Disney arrive tout simplement à répondre à une demande des visiteurs là où EuropaPark n'en ai pas capable (car pas de marques juteuses et connues, car pas les mêmes moyens financiers, ...).
EuropaPark est meilleur que Disney dans certains domaines (offre food par exemple), mais clairement moins bon dans d'autres secteurs. Après, tout dépend ce que tu recherches en tant que passionnés ou guest lambda.
Concernant les classements, je serais curieux de savoir comment ils sont réalisés... Ils sont tous différents sur une même année, certains se basant uniquement sur les nouveautés et pas sur l'expérience globale. Autant je peux comprendre qu'EuropaPark puisse apporter plus de satisfactions, autant le Parc Astérix meilleur que Disney... Il faut oser... Mais je me trompe peut être....
@Zelko, si c'est juste un problème d'audio, il vont surement remplacer les haut-parleurs ou les améliorer... Mais pourquoi dire que c'est la honte de ne pas les remplacer car le Parc Astérix va le faire sur le Tonnerre de Zeus ? De ce que je sache, il n'y a pas d'audio sur le TdZ, mais par contre beaucoup plus de baffes.
Et pour être franc, je n'ai pas le souvenir depuis la rénovation du Rock en 2016-7 de l'avoir fait avec des problèmes de son.
Je parlais pas de remplacement d'audio sur Tonnerre 2 Zeus mais juste des trains qui seront remplacés par des neufs justement pour avoir un ride plus confortable en réduisant les baffes puisque le système de harnais va être remplacé par un système beaucoup plus confortable avec aussi un allongement du Lay out et un retracking des parties les plus désagréables à rider .
Et il y a une chose ou Dlp excelle (comparativement avec les autres Parcs Disney)c'est sur leurs shows qui sont vraiment magnifique. La Fabrique des Rêves de Disney Junior est une vrai réussite Mickey et le Magicien, les Rythmes de la Terre ,ect ,ect .
Pour les Shows nocturnes , c'est une autre histoire. Certains Parcs Disney ont un level un peu supérieur.
En regardant ce que Universal Park a fait avec le ride Mario Kart . Je me dit que cette technologie aurait été parfaite pour le ride Spiderman de Disney . Des décors physiques magnifiques, de la réalité augmentée , c'est vraiment une claque .
Même si dans les faits, Disney concoure sur le marché des parcs à thèmes au côté de tous les parcs sympas que vous citez (Phantasialand hype!!!) et que d'ailleurs les gens considèrent Disneyland dans leurs avis, dans leurs critiques, dans leur manière de toujours le comparer au PA, comme un simple parc d'attraction très cher. En vérité, Disney est une expérience non comparable. Disney raconte des histoires et s'intéresse aux expériences immersives. Pour Spiderman, par exemple, l'attraction d'Universal est une de mes préférées au monde, il n'y a pas de doute là-dessus. Par contre, je n'ai pas eu l'impression d'être Spiderman. Et c'est là que Disney est différent. La plupart des gens qui descendent Disney en tant que parc d'attraction trop cher et trop bondé, concèdent toujours que ce parc a une espèce de magie, qui fait briller les yeux de leur gamin, qui semble les laisser indifférents eux (mais en fait, c'est pas si vrai que ça, car ils se sont quand même surpris à avoir des étoiles dans les yeux devant un show pyrotechnique), et la plupart ne sauraient pas vraiment dire d'où ça vient cette magie. Mais la magie vient de là : L'imaginieur, il va chercher tes rêves de gamins et il va essayer de faire en sorte que tu puisses les jouer. Pour Spiderman : le gamin qui rêve d'être Spiderman, va pouvoir lancer des toiles avec ses propres mains. On peut trouver le ride trop court, trop d'attente, tout ce qu'on veut, tout ça, ce sont effectivement des données techniques qui permettent aux gens de dire : Disney c'est plus nul que Legoland, c'est le même ride mais on attend plus longtemps et c'est moins long. Mais la vrai différence, c'est l'expérience que Disney offre. C'est pas toujours réussi, je le concède, mais ça ne peut pas être comparé. Il faut arrêter de vouloir le comparer.
Les seuls qui tiennent la comparaison : Universal qui est vraiment entré dans le game avec Harry Potter car ils ont réussi justement à nous rendre "sorciers" (et à nous vendre des baguettes hors de prix pour activer des choses dans une vitrine, et à nous faire prendre le train réellement pour aller à Poudlard). Et peut-être effectivement, le Puy du Fou, qui mine de rien, joue dans un peu dans cette immersion où je nous trouve encore un peu trop spectateurs, pas assez acteurs mais peut-être que ça viendra (on le voit déjà avec les walkthorugh type théâtre immersif que je trouve fabuleux). Maintenant, il faudra juger Puy du Fou quand ils auront une R&D de la taille de Disney et qu'ils devront maintenir à jour 12 parcs à travers le monde. Parce que pour l'instant : Puy du Fou c'est 2 parcs + quelques demandes spéciales d'autres parcs à thèmes. Universal c'est 6 parcs, bientôt 8. Et passé un certain nombre, on commence à avoir des petits soucis d'échelle qu'on a tendance à oublier (et qui expliquent bien pourquoi les géants comme Disney et Universal ont tendance à dupliquer les zones).
Une des expériences flagrantes (et aussi hors de prix) que Disney conçoit actuellement et qui est vraiment représentative de l'état d'esprit Disney et qui les différencient des autres parcs à thèmes est cette croisière spatiale totalement immersive : vous entrez par un simulateur pour rejoindre le starcruiser, vous en descendez par le même moyen pour une escale sur la planète Batuu et entre deux, vous vivez des activités en rapport avec l'univers Star Wars tout du long. Vous allez magner le sabre laser comme un vrai Jedi, recevoir la visite de l'ennemi, et vous croire vivre dans un vrai vaisseau spatiale si l'effet rendu au niveau des fenêtres est bien crédible. Ce genre d'expérience, on ne la voit pas dans n'importe quel parc d'attraction d'Europe.
C'est valable uniquement pour le parc 1 la fameuse magie à Disney. (créé il y a donc 30 ans)
Un "Resort" se doit de proposer cette magie aussi dans son 2ème parc. Et c'est tout le problème depuis bientôt 20 ans où les investissements/nouveautés sont sur le 2ème parc. On peut pas nier une baisse de qualité entre les 2. D'un côté il y a une sorte de royaume merveilleux, de l'autre ce sont juste des hangars.
Franchement il y a pas photo entre les 2. Donc tout ce qui est proposé/sorti depuis 20 ans (hors quelques exceptions) n'entre pas dans ce que tu décris en fait.
Le parc 2 n’est pas au niveau c’est certain mais c’est généralement DLP que j’entends dans la bouche des gens qui comparent avec le PA comme si l’absence de nouveauté et la lassitude avaient d’une certaine manière diminuer la qualité du premier parc. Là on parle de la nouvelle expérience Spiderman et je voulais simplement souligner qu’il n’est pas comparable à un simple ride Ninjago comme certains le font puisqu’il va réaliser le rêve de plein d’enfants d’incarner Spiderman.
Dans la nouvelle version du spot publicitaire TV de Dlp ,ils ont ajouté furtivement la jeune fille entrain d'utiliser ses doigts a la manière de Spiderman comme dans le futur ride .J'imagine assez qu'au fil du temps et de l'approche de l'ouverture du Campus ,ils incluront d'autres clin d'oeil au Campus Avengers dans ce Spot TV .
Dans la nouvelle version du spot publicitaire TV de Dlp ,ils ont ajouté furtivement la jeune fille entrain d'utiliser ses doigts a la manière de Spiderman comme dans le futur ride .J'imagine assez qu'au fil du temps et de l'approche de l'ouverture du Campus ,ils incluront d'autres clin d'oeil au Campus Avengers dans ce Spot TV .
Ce passage existait déjà dans la version originale de ce spot qui à l'origine était diffusé en entier à la tv: https://youtu.be/Om0xLpQldvk
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Jeu 12 Aoû 2021 - 22:26
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