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 X-Men : Dark Phoenix [20th Century/Marvel - 2019]

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Dash
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MessageSujet: X-Men : Dark Phoenix [20th Century/Marvel - 2019] X-Men : Dark Phoenix [20th Century/Marvel - 2019] Horlog11Lun 18 Mar 2019 - 9:21

X-Men : Dark Phoenix devrait en toute logique être la dernière sortie d'un film X-Men au cinéma avant leur intégration au Marvel Cinematic Universe suite au rachat de 21st Century Fox par Disney. À moins que ce ne soit Les Nouveaux Mutants ?

Un article intéressant sur la situation complexe du film actuellement :
https://screenrant.com/dark-phoenix-disney-deal-hurting-fox-execs/


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Disteph

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MessageSujet: Re: X-Men : Dark Phoenix [20th Century/Marvel - 2019] X-Men : Dark Phoenix [20th Century/Marvel - 2019] Horlog11Lun 18 Mar 2019 - 15:15

Tout un programme et un sacré challenge à relever par rapport au comics.


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MessageSujet: Re: X-Men : Dark Phoenix [20th Century/Marvel - 2019] X-Men : Dark Phoenix [20th Century/Marvel - 2019] Horlog11Lun 18 Mar 2019 - 15:46

Complexe c'est le cas de le dire, quel bordel avec ces x-men Laughing
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MessageSujet: Re: X-Men : Dark Phoenix [20th Century/Marvel - 2019] X-Men : Dark Phoenix [20th Century/Marvel - 2019] Horlog11Lun 18 Mar 2019 - 20:38

Je suis plus que mitigée, c'est la saga mythique de Chris Claremont et John Byrne, la première grande saga avec les X-Men que j'ai lu (j'avais commencé à lire Spécial Strange avec l'arrivée des nouveaux X-Men sur l'île de Krakoa), y aura t'il le club des damnés ? les Shi'ar ?
C'est une saga fondatrice et mythique qui ne peut être bâclée ou racontée n'importe comment !
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Disteph

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MessageSujet: Re: X-Men : Dark Phoenix [20th Century/Marvel - 2019] X-Men : Dark Phoenix [20th Century/Marvel - 2019] Horlog11Lun 18 Mar 2019 - 22:08

@fauna a écrit:
Je suis plus que mitigée, c'est la saga mythique de Chris Claremont et John Byrne, la première grande saga avec les X-Men que j'ai lu (j'avais commencé à lire Spécial Strange avec l'arrivée des nouveaux X-Men sur l'île de Krakoa), y aura t'il le club des damnés ? les Shi'ar ?

Aaah tous ces noms, quelle douce mélodie à mes oreilles ! Very Happy


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MessageSujet: Re: X-Men : Dark Phoenix [20th Century/Marvel - 2019] X-Men : Dark Phoenix [20th Century/Marvel - 2019] Horlog11Mar 30 Avr 2019 - 23:43

@fauna a écrit:
Je suis plus que mitigée, c'est la saga mythique de Chris Claremont et John Byrne, la première grande saga avec les X-Men que j'ai lu (j'avais commencé à lire Spécial Strange avec l'arrivée des nouveaux X-Men sur l'île de Krakoa), y aura t'il le club des damnés ? les Shi'ar ?
C'est une saga fondatrice et mythique qui ne peut être bâclée ou racontée n'importe comment !


Au risque de te décevoir, non il n'y a ni le Club des Damnés, ni les Shi'ar.
Je pense surtout que la Saga du Dark Phoenix devrait être traitée en deux films tant il y a de détails à cette histoire, mais j'ai quand même foi en ce film.
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MessageSujet: Re: X-Men : Dark Phoenix [20th Century/Marvel - 2019] X-Men : Dark Phoenix [20th Century/Marvel - 2019] Horlog11Jeu 30 Mai 2019 - 15:49

Depuis quelques semaines, la promotion du film insiste bien sur le fait qu'il s'agit du dernier film de la saga, clôturant près de 20 ans de films X-Men.



Et voici la dernière bande-annonce pour ceux qui sont passés à côté :



Les prévisions au box-office sont très mauvaises et le film pourrait faire le pire démarrage de toute la saga. Dommage pour Disney dont il s'agit du premier film directement distribué. Ou une aubaine pour justifier la fin de la saga et l'intégration future des X-Men au Marvel Cinematic Universe ?...


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MessageSujet: Re: X-Men : Dark Phoenix [20th Century/Marvel - 2019] X-Men : Dark Phoenix [20th Century/Marvel - 2019] Horlog11Jeu 6 Juin 2019 - 23:30

J'en sors et c'est l'un des plus mauvais Marvel que j'ai vu.
Il n'y a que les origines de Wolverine et le premier film sur Hulk qui sont pires à mes yeux.

Déjà que X-Men 3 c'était pas ça..
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MessageSujet: Re: X-Men : Dark Phoenix [20th Century/Marvel - 2019] X-Men : Dark Phoenix [20th Century/Marvel - 2019] Horlog11Ven 7 Juin 2019 - 0:32

Je ne sais pas exactement quels Marvel tu as vus mais j'en connais toute une tripotée qui sont largement moins bons que ce film (les deux Ghost Rider, Inhumans, Elektra, Venom...)

Personnellement, j'ai beaucoup aimé ce film. La comparaison avec Captain Marvel étant difficile à ne pas faire, j'ai trouvé ce film plus intéressant, avec de vrais sujets, des émotions et une héroïne plus marquante.
En dehors du fait qu'il est classique dans sa construction et plutôt intimiste et simple dans ses scènes d'action, je ne vois pas grand chose à reprocher à ce film.

Comme la saga est terminée, voici le classement de mes préférences :
1. X-Men : Le Commencement
2. Logan
3. X-Men : Dark Phoenix
4. X-Men : Days of Future Past
5. Deadpool 2
6. X-Men Origins : Wolverine
7. X-Men : Apocalypse
8. X-Men
9. Deadpool
10. X-Men 2
11. X-Men : L'Affrontement Final
12. Wolverine, le Combat de l'Immortel

Oui, je sais, je n'aime pas beaucoup les trois premiers films. Wink


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MessageSujet: Re: X-Men : Dark Phoenix [20th Century/Marvel - 2019] X-Men : Dark Phoenix [20th Century/Marvel - 2019] Horlog11Ven 7 Juin 2019 - 4:25

@Dash a écrit:
Comme la saga est terminée, voici le classement de mes préférences :

Il reste Les Nouveaux Mutants qui doit sortir l'année prochaine s'il n'y a pas un nouveau report. Même si il s'agit d'un film qui ne devrait comporter aucuns personnages déjà-vu précédemment, je le considère comme faisant parti de la saga X-Men.
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MessageSujet: Re: X-Men : Dark Phoenix [20th Century/Marvel - 2019] X-Men : Dark Phoenix [20th Century/Marvel - 2019] Horlog11Ven 7 Juin 2019 - 8:16

Dash, comme quoi les avis. Wink
Pour te répondre, j'ai vu 44 films Marvel en tout.

Ghost Rider 1 était sorti de ma mémoire, mais même Venom ne m'a pas semblé aussi mauvais que ce pseudo "dark" phoenix, je l'avais trouvé médiocre aussi de toute façon. Venom comme Phoenix ne sont pas des personnages sombres dans leurs films, l'un est relégué au rang de bisounours qui change d'avis sur les humains, l'autre semble en pleine crise d'adolescence, et je ne parle même pas de Cyclope qui est juste une plaie, tout comme sa relation avec Jean.

Le reste que tu cites je ne l'ai pas vu et ne veut pas le voir non plus. Tu peux même y ajouter Daredevil avec Affleck. What a Face

Je ne suis pas mécontente que cette saga va être au repos pendant quelques temps.
Jusqu'à présent, à mes yeux ils échouent avec le personnage de Jean Grey.

Si je devais faire un classement,

1/ Deadpool
2/ X-Men: Le commencement
3/ X-Men 2
4/ Logan
5/ Deadpool 2
6/ X-Men: days of the futur past
7/ X-Men apocalypse
8/ X-Men
9/ X-Men: l'affrontement final
10/ Wolverine: Le combat de l'immortel
11/ X-Men: Dark Phoenix
12/ X-Men: origins Wolverine

Sachant qu'à partir du numéro 7 de mon classement (où ils ont totalement foirés ma mutante préférée, Psylocke), ça ne me plait quand même pas beaucoup.. Wink
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MessageSujet: Re: X-Men : Dark Phoenix [20th Century/Marvel - 2019] X-Men : Dark Phoenix [20th Century/Marvel - 2019] Horlog11Ven 7 Juin 2019 - 9:27

@Jonathan. a écrit:
@Dash a écrit:
Comme la saga est terminée, voici le classement de mes préférences :

Il reste Les Nouveaux Mutants qui doit sortir l'année prochaine s'il n'y a pas un nouveau report. Même si il s'agit d'un film qui ne devrait comporter aucuns personnages déjà-vu précédemment, je le considère comme faisant parti de la saga X-Men.
Je ne pense pas qu'il sera vendu comme partie intégrante du X-Men Cinematic Universe.
Avec Marvel Studios qui est en train de mettre son nez dedans, on va probablement se retrouver avec un film qui fera partie d'un autre univers, peut-être même le MCU.
Encore faut-il voir aussi comment le concept de Multivers sera traité.
Mais pour l'instant, X-Men : Dark Phoenix est vraiment présenté comme le dernier film de la saga démarrée en 2000.


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MessageSujet: Re: X-Men : Dark Phoenix [20th Century/Marvel - 2019] X-Men : Dark Phoenix [20th Century/Marvel - 2019] Horlog11Ven 7 Juin 2019 - 13:50

J'ai vu Dark Phoenix mercredi. Je l'ai trouvé sympa mais en considérant que c'est le dernier film de cet "arc", je reste un peu sur ma fin en ce qui concerne la résolution ou la non-résolution de certaines intrigues.

Globalement, j'ai beaucoup aimé le cast d'acteurs choisi depuis Le Commencement. Je me demande si Disney arrivera à faire mieux.


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Epic-say

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MessageSujet: Re: X-Men : Dark Phoenix [20th Century/Marvel - 2019] X-Men : Dark Phoenix [20th Century/Marvel - 2019] Horlog11Sam 8 Juin 2019 - 1:23

Il y avait de riches idées :

Spoiler:
 
Oh et puis merde on s'en fout un peu de tout ça non ? Allez vous savez quoi ? OSEF

Ainsi est arrivé le perso le plus raté de la saga ( non pas Apocalypse, y a pire ... ) Jessica Chastain avec autant de prestance qu'un coton tige usagé. Qui a parasité les personnages, intrigues et le scénar pour un dénouement mais alors ... CONVENU. On fait table rase des vives frictions entre X men allez hop tout le monde au boulot et puis fin de l'histoire c'était la saga X-men messieurs dames.

Bon y a des scènes cool ( mention spécial a Diablo dans les scènes d'action ), c'est une des réalisations les plus différentes et affirmées de toute la saga ça n'est pas rien, avec une première réal de Simon Kinberg franchement intéressante mais fatalement handicapée par le contexte qu'a connu l'élaboration du métrage ...

Mais alors là non, elle ne devait en rien se conclure de la sorte cette saga de 20 ans de la Fox. C'est à peine captivant. On peut dire merci Disney pour ce coup tiens ...
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MessageSujet: Re: X-Men : Dark Phoenix [20th Century/Marvel - 2019] X-Men : Dark Phoenix [20th Century/Marvel - 2019] Horlog11Sam 8 Juin 2019 - 8:38

Je vais quand même étoffer mon avis, pour ne pas juste dire "je n'ai pas aimé", attitude que je condamne en général.
Bon je précise que çà reste mon avis, que si vous avez adoré le film, le débat sera inutile, je ne changeras pas d'opinion et vous non plus.  Razz

Spoiler:
 
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Dory

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MessageSujet: Re: X-Men : Dark Phoenix [20th Century/Marvel - 2019] X-Men : Dark Phoenix [20th Century/Marvel - 2019] Horlog11Mar 11 Juin 2019 - 0:01

Avant d'aller voir le dit film, j'avais consulté brièvement vos avis et ce qui en ressortait des avis spectateurs/presses. On m'a teasé un film mauvais, une énorme déception, le pire de la saga X-Men : Dark Phoenix [20th Century/Marvel - 2019] 78713 ! Moi qui suis à la base très peu film de super héros (je n'ai vu aucun film du MCU et à part Wonder Woman aucun de l'univers DC), j'aime beaucoup l'univers X-men (sans avoir vraiment lu les comics non plus), j'étais de ce fait assez inquiète de ce que j'allais voir.

Finalement je suis sortie de la séance avec un énorme POURQUOI? Alors autant je peux concevoir qu'il ne peut pas être aimé par tout le monde (X-men Apocalypse que j'ai adoré a assez divisé par exemple), mais je ne comprend pas du tout pourquoi il se fait bâcher à ce point ! Je l'ai trouvé génial dans l'ensemble, émouvant, beau visuellement...

Bien entendu il n'est pas exempt de défauts :

Spoiler:
 

Ainsi je me pose la question, est ce que ce sont ces points là qui ont fait que ça a globalement déplu ? Est ce que c'est plus appuyé si on a lu les comics ? J'ai plusieurs fois lu que le rôle de Jessica Chastain n'a pas plus des masses aussi. La menace principale est censé être Jean Grey malgré elle, cette race aliens n'a jamais été vraiment vendu comme l'antagoniste principale. Apocalypse en terme de méchant a été plus décevant pour moi. Ca reste des éléments perturbateurs qui ne m'ont pas déplu perso.

Autrement qu'est ce qui m'a fait aimé ce film ?

- Principalement l'action qui est très bien mise en scène, j'ai notamment surkiffé la scène du train.
- Sophie Turner incarne parfaitement Jean Grey, elle a su très bien faire paraître des émotions fortes (les retrouvailles avec son père m'ont été poignantes).
- Moins d'humour pour plus d'émotions et ça ne fait pas de mal, le ton général du film est beaucoup plus sérieux que dans Apocalypse.
- Un plaisir de revoir les petits nouveaux à l'action (surtout Diablo et Tornade)
- Je trouve la fin plutôt bonne en soi et fait office de clôture même si elle est incohérente si on prend en compte les autres films.

J'ai passé un agréable moment et pas été déçu du tout !
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MessageSujet: Re: X-Men : Dark Phoenix [20th Century/Marvel - 2019] X-Men : Dark Phoenix [20th Century/Marvel - 2019] Horlog11Ven 14 Juin 2019 - 14:38

J'ai vu le film hier et je le trouve génial, j'ai l'impression que les avis sont assez durs envers ce film perso j'ai passé un très bon moment devant.

J'approuve l'avis de Dory sur presque tous les points, j'ai adoré le personnage de Jean Grey dans le film elle est incontrôlable, imprévisible et complètement torturée

Spoiler:
 

Pour Jessica Chastain je comprends pas trop le problème des critiques avec elle, c'est son personnage ou son jeu d'acteur qui dérange ? Ou les deux ? Mis à part que la voir en blond m'a un peu perturbée au début sinon j'avais pas grand chose à signaler mis à part que
Spoiler:
 

Sinon la fin m'a plu, je trouve que le personnage de Jean a une belle évolution tout au long du film,
Spoiler:
 

P.S : Je suis le seul à avoir remarqué que le café parisien dans lequel se trouvent Charles et Eric à la fin du film s'appelle "Le café des vieux amis" ? Vu leur relation ça n'a pas été choisi par hasard Laughing
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MessageSujet: Re: X-Men : Dark Phoenix [20th Century/Marvel - 2019] X-Men : Dark Phoenix [20th Century/Marvel - 2019] Horlog11Jeu 8 Aoû 2019 - 17:57

À noter que le titre original qui était Dark Phoenix au cinéma a été modifié pour la sortie vidéo américaine en X-Men: Dark Phoenix.

Aucun changement pour nous, étant donné que le titre français du film était déjà X-Men : Dark Phoenix au cinéma.


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MessageSujet: Re: X-Men : Dark Phoenix [20th Century/Marvel - 2019] X-Men : Dark Phoenix [20th Century/Marvel - 2019] Horlog11Jeu 8 Aoû 2019 - 19:50

Ça valait le coup d'être dit. lol!


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