La Petite Sirène [Walt Disney - 1989]

Attention, vous partez en beau HS. Sinon, je soutiens Flounder69 car c'est aussi tout ce que je pense

Well a écrit:

Je suis de visite en France.. Le film passe toujours en salle ?

Si tu es sur Paris oui :
https://www.change.org/p/d%C3%A9put%C3%A9s-socialistes-soutenez-la-motion-de-censure-pour-que-la-loitravail-ne-voit-pas-le-jour?utm_source=action_alert&utm_medium=email&utm_campaign=578762&alert_id=nuxuPJMdIN_1m%2FXQoCaM74KYlv85RuY907XE%2BYt0m50eG64ONJny%2B8%3D

Pour le reste de la France, il faudrait vérifier sur allociné.

La petite sirène était mon dessin animé préféré quand j'étais petite. Je l'ai vu pour la 1ere fois en vs... en anglais x) Jamais compris comment l'ont eu et surtout que je parlais pas du tout la langue mais ça ne m'empêchait pas de le revoir en boucle et boucle jusqu'à l'user. Et mes parents me l'ont racheter en vf ce coup-ci, d'ailleurs je l'ai toujours ^^ J'avais la poupée barbie que j'ai perdu à la piscine, j'étais dévastée!
Niveau animation, j'ai rien à dire, c'est magnifique mais les faux raccords de la scène où Eric est sur la plage après s'être fait sauver par Ariel sont assez énormes! XD
Ariel est effectivement rêveuse, très naïve. Et ne réfléchit pas beaucoup aux conséquences, elle sait quand même qui est Ursula et accepte de faire un marché avec elle. J'aurais voulu avoir une scène où elle réfléchit sur ses actes. Là, on juste "Père je suis désolée" et zou on passe à autre chose.
Eric est un peu comme elle et c'est sans doute ce qui me dérange, je les trouve trop proche de caractères.
Ursula comment dire, est l'une des méchantes les plus terrifiantes créée par la compagnie. Je me souviens que je l'ai vu avec deux garçons de 5 et 3 ans que je gardais, on a du arrêter à la chanson, car ils étaient terrifiés.
Et puisque qu'on parle de musique, j'adore la BO! Surtout le thème d'ouverture, Menken a su capter le thème aquatique avec brio.
Mais le film est une avancée en terme de caractère pour les princesses et ce sera la dernière fois où l'âge des protagonistes est mentionné dans le film. Bah oui, elle se marie à 16 ans x)
Même s'il n'est plus mon favori, il garde une bonne place. Et si le film n'avait pas marché, on aurait pas eu les autres qui ont suivi!
Merci Ron Clement et John Musker!

Pour ce qui est d'Ariel qui ne réfléchi pas assez aux conséquences de ses actes avant d'aller voir Ursula, il faut aussi tenir compte du fait que son père l'a énormément déçu et blessé juste avant. Alors qu'elle essayait de lui faire comprendre ce qu'elle ressentait, Triton à détruit tous ses rêves et ses espoirs, sans essayer de la comprendre...
À ce moment Ariel était désespérée et incapable de réfléchir... Elle se dit alors que si elle ne pouvait parvenir à convaincre son père, Ursula pourrait peut-être (dans son esprit son père a tort et elle décide de faire confiance à celle qui se dit avoir changée et être bonne).
Il est vrai qu'Ursula a le don pour faire croire à l'impossible, c'est une sorcière hypocrite et manipulatrice qui pourrait convaincre n'importe qui. On ne peut donc pas en vouloir à une jeune fille amoureuse et complètement désespérée de lui avoir fait confiance...

Concernant les âges, ce n'est pas le dernier Disney où les âges sont mentionnés (on sait que Raiponce a 18 ans et Elsa 21 ans), mais effectivement c'est la dernière fois qu'une mineure se marie (l'âge des princesses suivantes n'étant pas officiellement mentionnés...)

Balthazar P. a écrit:

De ce point de vue là Philippe est bien plus combatif et volontaire qu'Eric. .

Pour rebondir sur le moment où il la rencontre sur la plage, oui forcément il est déçu : ce n'est pas la personne qu'il espérait. Après il ne délaisse pas non plus la pauvre inconnue sur la plage. Il la ramène au château, où elle est traitée comme une princesse, et même invitée à sa table où pas grand monde semble pouvoir y venir dîner.
Pour la scène à table, je pense qu'il se moque bien plus de l'apparence de Grimsby, qui est d’ordinaire assez moralisateur et barbant.


D'ailleurs, le rêve d'Eric au départ n'est pas de trouver une fille. Bien au contraire, il préfère voguer sur les mers, malgré le fait que tout le monde autour de lui veut le voir marier. Ce n'est qu'après le naufrage que le souhait d'Eric est de retrouver celle qui l'a sauvé.
Après c'est l'histoire d'Ariel, donc heureusement qu'elle est plus présente, et elle contraste avec les princesses précédentes un peu plus passives.


Pour autant, pour un personnage secondaire il n'est pas en reste. C'est d'ailleurs l'une des premières fois qu'on a une parité homme-femme qui apparaît, ils se sauvent autant l'un que l'autre.
Il est capable de naviguer, même en pleine tempête, et aider l'équipage comme n'importe quel matelot malgré son statut social, il n'épouse pas la première venue pour le protocole, il se met en danger pour sauver autrui à plusieurs reprises, notamment son chien Max sur le bateau en feu. Il est attentionné avec la jeune muette, après avoir pourtant cherché partout aux alentours sa sauveuse. Il est capable de survivre en pleine mer déchaînée et il combat lui aussi le mal pour sauver celle qu'il aime dans un milieu qui ne lui est pas forcément des plus favorables.
Bref pas si plat que cela comparé à Philippe.

Eclydia a écrit:

Niveau animation, j'ai rien à dire, c'est magnifique mais les faux raccords de la scène où Eric est sur la plage après s'être fait sauver par Ariel sont assez énormes! XD
Ariel est effectivement rêveuse, très naïve. Et ne réfléchit pas beaucoup aux conséquences, elle sait quand même qui est Ursula et accepte de faire un marché avec elle. J'aurais voulu avoir une scène où elle réfléchit sur ses actes. Là, on juste "Père je suis désolée" et zou on passe à autre chose.

Oui, dans cette scène sur la plage il n'y a pas un plan où les rochers sont aux mêmes endroits x)  D'ailleurs les faux raccords sont vraiment nombreux. Dans les commentaires bonus des DVD/Blu-ray, les réalisateurs ont avoué avoir remarqué une grande partie de ces erreurs durant la production, mais n'ont pas pu les corriger tous par manque de temps et d'argent à l'époque.

Après pour le pacte, même si elle est en connaissance de cause, elle est assez manipulé et on ne lui laisse pas vraiment le temps de réflexion. Elle ne fait pas confiance à la sorcière, mais elle semble être sa seule chance de devenir humaine un jour et ainsi vivre ses rêves.
Un peu comme quelqu'un qui va signer un prêt chez son banquier, il sait qu'il se fait un peu avoir, mais il a pas forcément d'autres alternatives

Ah ça ! Les faux raccords se comptent à la pelle pour ce film malheureusement... La scène de la plage est assez bien fournie (rochers pas aux mêmes endroits et parfois de teintes légèrement différentes...), mais là scène du dîner n'est pas mal non plus, avec les serviettes/verres/couverts qui disparaissent à tour de rôle ! XD
Il faut dire aussi qu'une bonne partie du budget est parti dans les scènes du naufrage et du combat final, qui contiennent beaucoup d'effets spéciaux (c'est pourquoi ils les ont réalisé en premier au cas où ils n'auraient plus eu les moyens plus tard). Sans compter tous les effets de fumée, vagues, pluie, bulles, qui parsèment le film...
C'est pour ça que beaucoup d'erreurs ont été.laissées car ils n'avaient plus d'argent pour corriger les imperfections...
Mais bon, même si c'est dommage, ça n'entâche heures pas le film et si on est prit dans l'histoire, on ne remarqera même pas ces petits défauts ! ^^

Personnellement je range les princes par catégorie :

- Floriant et Henri
On ne les voit que très peu, et l'histoire est très centrée sur l'héroïne.

- Philippe et Eric
Ils sont assez similaires, ce ne sont pas les plus développés mais ils représentent une évolution tout de même.

- Adam et Aladdin
Les premiers princes à avoir une réelle évolution durant le film, a avoir une vraie personnalité approfondie.

- John Smith, Shang et Naveen
Sans pour autant être les héros de l'histoire, ils interviennent souvent et ont chacun leur personnalité propre.

- Flynn et Kristoff
Nouveau genre de prince qui est bien plus présent aux côtés de l'héroïne et qui bénéficie d'une évolution durant le film.

Flounder69 a écrit:

Après pour le pacte, même si elle est en connaissance de cause, elle est assez manipulé et on ne lui laisse pas vraiment le temps de réflexion. Elle ne fait pas confiance à la sorcière, mais elle semble être sa seule chance de devenir humaine un jour et ainsi vivre ses rêves.
Un peu comme quelqu'un qui va signer un prêt chez son banquier, il sait qu'il se fait un peu avoir, mais il a pas forcément d'autres alternatives

Faudrait un fan art où on voit Ariel demander un prêt à Ursula grimé en banquière! XD
Ah oui la scène où Triton détruit tous les biens d'Ariel est très violente, moi il me faisait peur!
D'ailleurs, après mon dernier visionnage, y a une idée qui m'est venue comme ça alors qu'on a aucun indice.
On sait qu'Ursula vivait au palais depuis un moment et qu'elle a été bannie par Triton à cause de ses méfaits. Et de ce fait, elle veut se venger de lui et se sert d'Ariel pour y arriver.
Vous croyez qu'il y aurait eu une romance ente eux quand ils étaient jeunes? Car apparemment Ursula était très belle avant. Mais bon j'ai dit, je ne sais pas pourquoi ni comment cette idée m'est venue à la tête

Eclydia : En fait dans une scène coupée du film il est expliqué que Triton et Ursula sont frères et sœurs, c'est pourquoi Ursula vivait au palais. Un jour elle a dû vouloir prendre tout le pouvoir et pour la punir Triton l'a chassé du royaume.
Cette idée fut reprise dans la comédie musicale où on apprend que quand leur père est mort Tritonet Ursula ont hérité des 2 objets magiques permettant de régner sur les flots : le trident et le collier coquillage.

Voilà ils étaient frères et sœurs. Après j'aime bien l'idée de l'ancienne amoureuse dégoûtée, en plus comme ils n'ont pas l'air de la même "espèce" ca peut coller.

Perso j'ai du mal à voir Ursula se venger à cause d'un chagrin d'amour. Elle est blessée dans son orgueil d'avoir été bannie mais je ne la crois pas capable d'aimer quelqu'un (mis à part ses deux fidèles murènes).
Seul le pouvoir l'intéresse. Le pouvoir de dominer les océans et d'imposer sa loi sur tous les habitants de la mer. Selon moi elle a dû vivre dans l'ombre de son frère (en partant du principe qu'elle est la sœur de Triton). Se sentant moins importante que lui elle a dû commencer à étudier la magie pour se sentir supérieure à Triton. Elle a peut-être commencé à exaucer les souhaits des sirènes et tritons pour qu'ils l'apprécient davantage que son frère mais elle a dû rapidement vouloir se débarrasser de lui en usant de magie noire. N'étant pas assez expérimentée, son sort à échoué et elle s'est vu bannir d'Atlantica. Elle a alors emmenagé dans le squelette d'un léviathan où elle resta de longues années à ruminer sa vengeance tout en s'améliorant en magie et en abusant des pauvres âmes en détresse... jusqu'à ce qu'Ariel tombe amoureuse d'un humain, et Ursula vit alors l'occasion inespérée de détrôner Triton ! La suite, vous la connaissez !

(Hum, ça ferait une bonne fanfic tout ça ! XD)

Frère et sœur? Décidément famille et pouvoir ne vont pas ensemble x)
C'est dans un bonus dvd qu'on parle de cette scène? Car j'aimerais bien la voir.

Donc Ursula était un avant-goût de Scar du Roi Lion ?

Eclydia : Oui on peut voir cette scène coupée dans le DVD Collector de 2006

Voici la vidéo :


Snow : Oui en gros c'est ça. ! ^^

Merci! Les marins en savent beaucoup sur la vie aquatique! Ils savent même que Triton a 7 très belles filles. C'est quoi ils ont le magazine Atlantica's life dans leur kiosque? XD

Petite interview datant de 2010 de Claire Guyot sur son doublage d'Ariel et notamment sur son ressenti vis à vis du second doublage:
]

Princess Meg a écrit:

Eclydia : En fait dans une scène coupée du film il est expliqué que Triton et Ursula sont frères et sœurs, c'est pourquoi Ursula vivait au palais. Un jour elle a dû vouloir prendre tout le pouvoir et pour la punir Triton l'a chassé du royaume.
Cette idée fut reprise dans la comédie musicale où on apprend que quand leur père est mort Tritonet Ursula ont hérité des 2 objets magiques permettant de régner sur les flots : le trident et le collier coquillage.

Oh je n'étais pas du tout au courant de cette scène coupée.
Merci pour cette info et pour son explication

De rien ! ^^
En fait c'est dans un passage coupé de la scène d'introduction "Dans les Profondeurs de l'Océan" où un marin racontait ça à Éricc. Mais la scène a été raccourcie pour entrer plus rapidement dans le vif du sujet et dans le monde des sirènes

Et bien, merci

Tu crois qu'il y a un moyen de la trouver quelque part ?

J'ai posté la vidéo un peu plus haut sur cette page, sur mon message du 11 mai à 11:15 !

Bonjour tout le monde
Comme certains le savent peut-être, il avait été envisagé dans une version antérieure du scénario que lorsqu'Ursula se transforme en Vanessa et va sur la terre ferme, Flotsam et Jetsam l'accompagnent transformés en furets.
Et je me demandais si des concepts arts de Flotsam et Jetsam version furets étaient disponibles quelque part ?

Si quelqu'un a des infos n'hésitez pas ! ^^

Je partage ici cette version de Partir-là bas au cas où certains ne la connaissent pas déjà ^^

Pour ceux que ça intéresse voici la version karaoké de Silence is Golden (la chanson supprimée qui fut par la suite remplacée par Pauvres Âmes Infortunées) !


J'aurais bien aimé faire la version instrumenntale mais le son n'étant pas en 5.1 ça m'est impossible ><

Si certains parmi vous ont été déçu que la version de Disney ne respecte pas complètement le conte d'Andersen, cette vidéo est pour vous !
Voici la véritable histoire de la Petite Sirène ! ^^

Non non non, ceci n'est pas un poisson d'Avril, ce serait plutôt... une sirène d'Avril !
Voici pour vous la version pop québécoise de Partir Là-Bas (Parmi Ces Gens, donc ) !
Elle est intérprétée par Elizabeth Blouin-Brathwaite, la voix québécoise de Méodie !

J'adoooore cette version depuis 2000, je la préfère même à celle de Natalie Fauran parce qu'elle fait plus naive et innocente et un peu moins travaillé et moins diva.