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 Star Wars : Le Réveil de la Force [Lucasfilm - 2015]

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Crystal
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MessageSujet: Re: Star Wars : Le Réveil de la Force [Lucasfilm - 2015] Star Wars : Le Réveil de la Force [Lucasfilm - 2015] - Page 15 Horlog11Mar 29 Déc 2015 - 17:56

"Un vrai fan de Star Wars"? Mais arrêtez avec ça, il y a des tonnes de fans différents, qui ont tous un rapport différent à cette saga. Certains y trouveront leurs comptes. D'autres pas. Un vrai fan, c'est quelqu'un qui aime la saga. Point. Et même si c'est d'une façon différente de la votre.

Je me considère comme fan. J'ai grandi avec les bouquins de l'Univers Étendu et les aventures des enfants Solo et en faire le deuil a été difficile.

Malgré tout j'ai adoré cet épisode VII et j'y ai retrouvé les codes de la trilogie que j'aime tant depuis presque 20 ans.

Tu veux me traiter de fausse fan ? Vas y.
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Cassiopeia

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MessageSujet: Re: Star Wars : Le Réveil de la Force [Lucasfilm - 2015] Star Wars : Le Réveil de la Force [Lucasfilm - 2015] - Page 15 Horlog11Mar 29 Déc 2015 - 18:25

Oui la différence entre un amateur et un professionnel, c'est qu'un professionnel est payé pour faire son travail, oui. Ça n'a rien de nouveau sous le soleil et ça ne concerne pas que les écrivains, c'en est de même pour tous les domaines...

1. Star Wars VII n'est pas une fanfiction, c'est un fait.
2. Star Wars VII est un film réussi, c'est une opinion, et c'est la mienne. Tu penses le contraire, c'est également une opinion. On pourrait discuter des heures sur ce qu'on a aimé ou détesté dans le film, ça ne changerait pas le point 1.


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Ang Whi

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MessageSujet: Re: Star Wars : Le Réveil de la Force [Lucasfilm - 2015] Star Wars : Le Réveil de la Force [Lucasfilm - 2015] - Page 15 Horlog11Mar 29 Déc 2015 - 18:44

Ce concept de vrai / faux fans m'échappe toujours autant.

Mais ce que j'en retire, c'est qu'au moins, j'entends beaucoup moins de gens hurler au désastre sur la suite que lorsque l'épisode I est sorti.

J'ai aussi lu le lien indiquant que Lucas n'avait pas aimé l'épisode VII, mais quand je lis en même temps qu'il aurait déclaré, je cite; "Les gens ne se rendent pas compte que c'est un feuilleton qui tourne autour des problèmes familiaux, ce n'est pas à propos de vaisseaux spatiaux", ben je m'estime sacrement heureuse que cet épisode lui déplait parce que pour moi, les histoires de vaisseaux spatiaux, comme il dit, sont justement parmis les choses que j'attends dans un Star Wars. Et quand je repense à la prélogie, dont il a été si fier, je me dis que non, vraiment, ce n'est pas un si grand mal qu'il n'adhère pas à l'épisode VII. Et s'ils ont voulu faire les choses comme ça pour Le reveil de la Force "à cause des fans", et bien j'en suis personnellement très contente. Pour moi, ça démontrerai plutôt qu'ils ont pris en compte les reproches faits à la prélogie avant de se lancer dedans.
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Ralsei

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MessageSujet: Re: Star Wars : Le Réveil de la Force [Lucasfilm - 2015] Star Wars : Le Réveil de la Force [Lucasfilm - 2015] - Page 15 Horlog11Mar 29 Déc 2015 - 18:56

Ang Whi a écrit:
Ce concept de vrai / faux fans m'échappe toujours autant.

Mais ce que j'en retire, c'est qu'au moins, j'entends beaucoup moins de gens hurler au désastre sur la suite que lorsque l'épisode I est sorti.

J'ai aussi lu le lien indiquant que Lucas n'avait pas aimé l'épisode VII, mais quand je lis en même temps qu'il aurait déclaré, je cite; "Les gens ne se rendent pas compte que c'est un feuilleton qui tourne autour des problèmes familiaux, ce n'est pas à propos de vaisseaux spatiaux", ben je m'estime sacrement heureuse que cet épisode lui déplait parce que pour moi, les histoires de vaisseaux spatiaux, comme il dit, sont justement parmis les choses que j'attends dans un Star Wars. Et quand je repense à la prélogie, dont il a été si fier, je me dis que non, vraiment, ce n'est pas un si grand mal qu'il n'adhère pas à l'épisode VII. Et s'ils ont voulu faire les choses comme ça pour Le reveil de la Force "à cause des fans", et bien j'en suis personnellement très contente. Pour moi, ça démontrerai plutôt qu'ils ont pris en compte les reproches faits à la prélogie avant de se lancer dedans.
Et là je te pose la question :
Faut-il qu'une oeuvre plaisent aux gens ou d'abord à l'auteur ?



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Ang Whi

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MessageSujet: Re: Star Wars : Le Réveil de la Force [Lucasfilm - 2015] Star Wars : Le Réveil de la Force [Lucasfilm - 2015] - Page 15 Horlog11Mar 29 Déc 2015 - 19:11

Vaste sujet à débat, je te l'accorde. Je ne peux pas vraiment y répondre, parce que pour moi, il n'y a pas de réponses toutes faites. Tout va dépendre de l'avis de chacun, du ressenti, de l'oeuvre, du support de l'oeuvre, etc.

Ici, comme je suis spectatrice, je place évidemment mon plaisir avant celui de l'auteur. On pourra me rétorquer que je suis égoiste, mais néanmoins, ça reste sincère. Je me déplace pour voir un film qui fait partie d'une saga que j'aime bien, et même si je vais essayer de placer mes attentes au plus bas pour ne pas être déçue, il y aura tout de même des choses que je vais plus attendre que d'autres. Dans ce cas-là, de mon point de vue de spectatrice, ça ne change pas grand chose si l'ancien/le premier auteur à avoir bossé dessus en est satisfait ou pas. Ce qui va compter est (très égoistement, diront peut-être certains) ce que je vais en retirer.

Je tiens d'ailleurs à souligner que Lucas n'a pas toujours fait les choses comme il le voulait précisement à cause du public. De ce que je sais, il a tout de même apporté des modifications ici ou là en fonction des gens. Donc pour moi, l'attente des gens a un rôle dans l'histoire.

(Attention toutefois. Je ne suis pas en train de dire qu'il faut forcément faire des films dans le but de plaire uniquement aux gens, mais que leurs avis sont à prendre en compte.)
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MessageSujet: Re: Star Wars : Le Réveil de la Force [Lucasfilm - 2015] Star Wars : Le Réveil de la Force [Lucasfilm - 2015] - Page 15 Horlog11Mar 29 Déc 2015 - 19:30

Ang Whi a écrit:


Spoiler:


PS: sinon, si vous pouviez éviter de toujours brandir les livres pour justifier que vous n'avez pas aimé ce film en particulier... Plus les fans en parlent comme quelque chose d'incroyablement saint et sacré, moins ça me donne envie de les lire quand je le pourrais. ^^'

Spoiler:

Désolée mais on a le droit de ne pas avoir aimé ce film et d'expliquer pourquoi, c'est dingue ça !
A croire que, parce que c'est fait par Disney, ce serait sacré Wink
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Haruka18

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MessageSujet: Re: Star Wars : Le Réveil de la Force [Lucasfilm - 2015] Star Wars : Le Réveil de la Force [Lucasfilm - 2015] - Page 15 Horlog11Mar 29 Déc 2015 - 20:33

Zou, celà fait quelques post que je pleure aussi mes 20 ans de lecture mais pourquoi tant de négatif?
De même cette attitude d'autres disant que tout ce qui n'est pas film n'est pas canon est assez comment dire binaire.
J'ai un peu de mal depuis qq pages, je l'avoues. Prenez l'univers DC: les origines des personnages sont sans cesse revisités, des aventures se déroulent en parallèle voire pas du tout sur les mêmes ellipses. Ne pas admettre que Films/Univers étendu font parti d'un même plan et que leurs lignes peuvent se croiser, ou pas est il plus difficile à admettre pour un assidu de SW que pour un fan de types en collants (dont je fais partie, ne tirez pas)? Cette histoire de vrai/faux fan m'ahurit un peu.
Il est tout de même difficile de se faire une idée sur un seul film quand, je le disait plus haut, la particularité de SW est de baser la narration sur 3 films. Dites que vous n'aimez pas, mais franchement à moins d'avoir eu moins de 12 ans au moment de sa sortie, je le répètes, qui d'entre vous oserait dire qu'il a aimé la Menace Fantôme à sa sortie? Hein?
Et puis comment aurait on pu faire une création originale en s'obligeant à reprendre des personnages que certains fans connaissent depuis près de vingt ans et qui seraient de sombres inconnus pour d'autres? Des personnages forts comme Mara ou Jaina en auraient forcément pâti, et là, oui on aurait hurlé, et finalement je préfères qu'une nouvelle histoire soit créée. Je vais prendre un exemple. Dans la saga Harry Potter, vous avez des personnages qui sont fouillés, attachants dans les livres et dans les films ça fait pshhhhhhiiiiiiiit. Qui c'est celle là? (Exemple Tonks). Exemple dans SW, un nouvel espoir. Dans les livres on nous explique qui est Biggs. Quand on le rencontre dans le film (version chirurgiesthétiquée et non l'originale), celui qui le voit 6secondes au compteur, il comprend pas. Alors si ça doit arriver à Mara, Caedus, Jaina, Tenel Ka, bah non je préfères qu'on les laisse tranquilles.


séjours à DLP mars 96 (Cheyenne) mai  1999 (SQL) juin 2005 voyage de noce au NPBC, mars2006 SQL Février 2011 2jours au SQL
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mission conversion de meilleur ami de moi réussie en ESC les 7 et 8 décembre 2014 Star Wars : Le Réveil de la Force [Lucasfilm - 2015] - Page 15 329135
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MessageSujet: Re: Star Wars : Le Réveil de la Force [Lucasfilm - 2015] Star Wars : Le Réveil de la Force [Lucasfilm - 2015] - Page 15 Horlog11Mar 29 Déc 2015 - 20:36

Bon bah voilà pour résumer



Je ne suis pas la seule à y avoir pensé et à être déçu
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Cassiopeia

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MessageSujet: Re: Star Wars : Le Réveil de la Force [Lucasfilm - 2015] Star Wars : Le Réveil de la Force [Lucasfilm - 2015] - Page 15 Horlog11Mar 29 Déc 2015 - 20:48

Non mais même ceux qui ont aimé ont remarqué la ressemblance avec Un nouvel Espoir, hein, on n'est pas complètement quiches non plus...Laughing

C'est juste, que de mon côté, ça m'a rappelé de bons souvenirs et que du votre, vous trouvez ça merdique parce que pas assez original ou parce qu'au contraire ça ne ressemble pas assez à l'UE. Wink


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MessageSujet: Re: Star Wars : Le Réveil de la Force [Lucasfilm - 2015] Star Wars : Le Réveil de la Force [Lucasfilm - 2015] - Page 15 Horlog11Mar 29 Déc 2015 - 20:50

Haruka18 a écrit:
Zou, celà fait quelques post que je pleure aussi mes 20 ans de lecture mais pourquoi tant de négatif?

Ouah, j'ai fait que deux posts où je n'ai que donné mon ressenti sans discriminer personne, faut y arrêter.
Spoiler:

Je ne rajouterai rien d'autre car on va tourner en rond
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yoda

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MessageSujet: Re: Star Wars : Le Réveil de la Force [Lucasfilm - 2015] Star Wars : Le Réveil de la Force [Lucasfilm - 2015] - Page 15 Horlog11Mar 29 Déc 2015 - 21:02

Cassiopeia a écrit:
Un vrai fan de Star Wars, pour moi, c'est quelqu'un qui aime ce film et cet univers malgré ses défauts, point.

Tout à fait d'accord.

Ang Whi a écrit:
J'ai aussi lu le lien indiquant que Lucas n'avait pas aimé l'épisode VII, mais quand je lis en même temps qu'il aurait déclaré, je cite; "Les gens ne se rendent pas compte que c'est un feuilleton qui tourne autour des problèmes familiaux, ce n'est pas à propos de vaisseaux spatiaux", ben je m'estime sacrement heureuse que cet épisode lui déplait parce que pour moi, les histoires de vaisseaux spatiaux, comme il dit, sont justement parmis les choses que j'attends dans un Star Wars. Et quand je repense à la prélogie, dont il a été si fier, je me dis que non, vraiment, ce n'est pas un si grand mal qu'il n'adhère pas à l'épisode VII. Et s'ils ont voulu faire les choses comme ça pour Le reveil de la Force "à cause des fans", et bien j'en suis personnellement très contente. Pour moi, ça démontrerai plutôt qu'ils ont pris en compte les reproches faits à la prélogie avant de se lancer dedans.

Entièrement d'accord.
Abrams et Kasdan ont très bien compris que la prélogie avait été trop différente de la trilogie originale alors que c'est elle qui est avant tout mythique, d'où un rejet d'une grande part des fans, notamment les plus "anciens". Toutes les reprises, toutes les fameuses citations, que l'on voit depuis plus de 30 ans et qui forme un héritage dans l'imaginaire collectif, sont issues de cette trilogie qui constitue un socle inamovible. La prélogie en la matière est inexistante, quelle dialogue de la prélogie est resté ancré la mémoire collective? Quelle citation? Quelle scène marquante et largement parodiée dans les émissions et séries? Rien.

Glywen, je t'invite à relire ce que j'ai écrit les pages précédentes. D'autre part Lucas n'a pas compris que quand on vend sa société, on n'en est plus responsable et donc on n'a plus de pouvoir décisionnaire. Il serait trop facile de continuer à faire ce que l'on veut sans en avoir les responsabilités et donc les risques qui en découlent, on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre. Si Kathleen Kennedy (Présidente de Lucasfilms), Abrams et Kasdan n'ont pas voulu du scénario de Lucas, c'est qu'ils ont estimé qu'il y avait un bien trop grand risque pour que ça ne plaise pas du tout, ce qui implique pour eux, en dehors de toute considération commerciale, des enjeux de réputation de leur personne et de la société, notamment vis-à-vis des fans, et de fierté professionnelle sur le plan personnel, et ça se comprend tout à fait. Si un jour tu deviens chef d'entreprise nouvellement désigné et que l'ancien chef d'entreprise à la retraite vient te voir en te disant :"il faut faire comme ça, fais ci, fais ça, c'est pas bon ce que tu fais, non je veux pas ça mais plutôt ça...", je pense que tu le calmeras au plus vite, ça ne veut pas dire que tu ne jetteras pas un oeil sur ses désiderata mais c'est toi qui choisira au final ce qui te paraîtra le plus sage de faire pour toi et ta société, et non pour la convenance purement personnelle de cette même personne.

En plus Lucas a eu le culot, chose inexcusable pour le professionnel du cinéma qu'il est, de venir faire son petit caca nerveux en public quelques semaines avant la sortie du film, et de créer ainsi cette pseudo-polémique en jouant les pleurnichards, c'est ce qu'on appelle un sale coup pour toutes les équipes ayant réalisé le film car il sait très bien que ça peut avoir quelque peu un impact sur le succès du film. Sincèrement c'est assez pitoyable et finalement c'est à la hauteur du personnage qui depuis les années 2000 a toujours fait preuve d'un manque de respect envers ses fans en leur mentant et en leur pompant un max de fric avec les multiples éditions des films de la trilogie qui n'ont pas arrêté de sortir et ressortir et cela sans être foutu de nous sortir les versions d'origine de la trilogie en blu-ray (elles sont sorties en DVD complémentaires seulement et à partir du LaserDisc de 1993 qui n'avait en rien été remasterisé pour l'occasion, ça voulait dire en gros "tenez je vous donne ça, démerdez-vous avec ça et fermez vos gueules maintenant").

Il est heureux, crois-moi, que Lucas n'ait servi en rien sur ce film et sur les prochains films. Abrams et Kasdan ont toute la légitimité d'avoir produit ce film, un univers peut très bien vivre sans son inventeur principal d'origine bien heureusement (l'UE l'a très bien démontré), au cas contraire ça reviendrait à dire que l'univers meurt forcément avec la mort de son inventeur, ce qui va à l'encontre de l'esprit même de toute création artistique.



Rumpelstiltskin a écrit:
Faut-il qu'une oeuvre plaisent aux gens ou d'abord à l'auteur ?

A mon sens une oeuvre peut très bien plaire qu'à son auteur mais que celui-ci ne s'étonne pas ensuite du courroux qu'il pourra recevoir si le public n'aime pas. Si en tant qu'artiste tu décides de te produire en public, ce qui doit primer avant tout, c'est le public, c'est lui qui sera juge et qui te fera vivre, c'est pour lui avant tout que tu donneras de ta personne et de ton talent, c'est pour lui que tu feras le show, c'est grâce à lui que tu es connu, tel est l'artiste du monde du spectacle au sens large du terme.
Si tu décides en tant qu'artiste de produire une oeuvre purement intime, sans tenir compte d'aspects extérieurs, tu le peux bien-sûr et certains grands noms du cinéma l'on fait, mais il ne faudra surtout pas venir après jouer les rancuniers si une bonne part des spectateurs et des fans n'ont pas apprécié et te le font savoir. Si tu ne veux pas de critique, tu ne diffuses pas ton oeuvre et celle-ci reste dans un cadre strictement personnel et confidentiel, c'est d'ailleurs ce que va faire Lucas bientôt selon ses dires, il va réaliser un ou deux films qui manifestement ne seront pas commercialisés.


Zou, je comprends ta colère sur la fin de l'UE devenu UEL, moi aussi je l'ai mal vécu, le "Story Group" en a décidé ainsi (j'avais d'ailleurs écrit un post sur un sujet de DCP), certainement sur consigne de Disney, pour manifestement permettre une plus grande liberté aux scénaristes des nouveaux romans, films et comics (ils doivent avoir peu d'imagination les pauvres car malgré la quantité de romans créés, il restait bien assez de champs temporels libres). Mais l'ironie du sort est que peu à peu certains détails de l'UE apparaissent, aussi bien dans la série animée Rebels, ou même dans The Force Awakens
Spoiler:
; en réalité et dans les faits, ils se servent de l'UE comme d'une réserve à idées, une caverne d'Ali Baba, ce qui fait que tu pourras très bien retrouver des éléments de l'UE, parfois quelque peu modifiés, dans le nouveau canon.
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ALEKS•EO

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MessageSujet: Re: Star Wars : Le Réveil de la Force [Lucasfilm - 2015] Star Wars : Le Réveil de la Force [Lucasfilm - 2015] - Page 15 Horlog11Mar 29 Déc 2015 - 22:28

le visuel d'amazon est vraiment vilain ça serai sympa d'avoir quelquechose dans la lignée de ceux sortis récemment en blu Ray :

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MessageSujet: Re: Star Wars : Le Réveil de la Force [Lucasfilm - 2015] Star Wars : Le Réveil de la Force [Lucasfilm - 2015] - Page 15 Horlog11Mar 29 Déc 2015 - 22:49

Je viens de me rendre compte que dans l'épisode V, Like aprrend à se servir de la Force avec Yoda, et que
Spoiler:



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Kémi

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MessageSujet: Re: Star Wars : Le Réveil de la Force [Lucasfilm - 2015] Star Wars : Le Réveil de la Force [Lucasfilm - 2015] - Page 15 Horlog11Mar 29 Déc 2015 - 23:37

Selon moi, Star Wars est une saga familiale sur fond de science fiction très détaillée certes mais une saga quand même.
C'est comme Titanic qui est une histoire d'amour avant tout avant d'être l'histoire du Titanic. C'est une histoire d'amour et il se trouve que cela se passe sur le Titanic. (je passe l'exemple de Autant en emporte le vent).
Bah là, c'est une saga familiale (même le "je suis ton père" est un classique des soap opéras ou des séries à la dallas) mais pour changer, c'est de la science fiction. Et là où ça marche (comme pour le Titanic), c'est que le décor a une importance et détail élevés.


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C'est toujours les meilleurs qui partent en premier... C'est particulièrement vrai pour les gâteaux.
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yoda

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MessageSujet: Re: Star Wars : Le Réveil de la Force [Lucasfilm - 2015] Star Wars : Le Réveil de la Force [Lucasfilm - 2015] - Page 15 Horlog11Mer 30 Déc 2015 - 0:52

Rumpelstiltskin a écrit:
Je viens de me rendre compte que dans l'épisode V, Like aprrend à se servir de la Force avec Yoda, et que
Spoiler:


Il est bien que tu aies pensé à mettre ce genre d'information en spoiler mais elle aurait plus sa place sur le sujet concernant l'épisode VIII ou alors précise qu'il s'agit d'un spoiler de l'épisode VIII. Personnellement, j'ai fait en sorte de ne pas voir de spoilers pour l'épisode VII et je compte bien faire la même chose pour l'épisode VIII. Wink


Kémi a écrit:
Bah là, c'est une saga familiale (même le "je suis ton père" est un classique des soap opéras ou des séries à la dallas) mais pour changer, c'est de la science fiction.

Oui enfin entre le mythique "Je suis ton père" dans l'Empire contre-attaque qui a fait couler beaucoup d'encre tant le rebondissement était énorme et tant la citation est devenue culte, et les histoires de famille et amourettes de soap-operas ou série à la Dallas, il y a quand même un fossé et même un ravin. Les enjeux de l'histoire ne sont pas les mêmes et la portée historique de la citation dans la culture populaire non plus. Je vois bien où tu veux en venir mais ta comparaison manque un peu d'à-propos.
Oui bien-sûr Star Wars est aussi le récit de membres d'une même famille, mais pas seulement, les romans et BD ont raconté et continuent de raconter des tas d'histoires sur des personnages connus et alliés aux héros comme Lando Calrissian par exemple ou encore Wedge Antilles; de plus c'est surtout une épopée, un récit d'aventures qui mêle tellement de genres et de sources d'inspirations si bien dosés que l'oeuvre en devient un chef-d'oeuvre.
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Eclydia

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MessageSujet: Re: Star Wars : Le Réveil de la Force [Lucasfilm - 2015] Star Wars : Le Réveil de la Force [Lucasfilm - 2015] - Page 15 Horlog11Mer 30 Déc 2015 - 13:46

Bon, pour détendre un peu l'atmosphère quelque peu tendu ici, voici une image que j'ai trouvé et qui ma faite hurler de rire.

Spoiler:

Je me disais que son caractère me rappelait quelqu'un et je sais qui maintenant Star Wars : Le Réveil de la Force [Lucasfilm - 2015] - Page 15 153419

Quand au scénario, je ne suis pas allé voir le film pour sa complexité. Je voulais de la baston, des beaux vfx et j'ai pas été déçue.

Quand au truc vrai fan, on s'en moque un peu j'ai envie de dire. On aime ou on aime pas, chacun ses goûts ^^


Dernière édition par Eclydia le Mer 30 Déc 2015 - 15:34, édité 1 fois
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darkjoseph

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MessageSujet: Re: Star Wars : Le Réveil de la Force [Lucasfilm - 2015] Star Wars : Le Réveil de la Force [Lucasfilm - 2015] - Page 15 Horlog11Mer 30 Déc 2015 - 15:01

@Haruka18 a écrit :
Et bien en fait si
Spoiler:
, car la ficelle comme le dit Edelwana est un peu grosse.

Je te conseille le comic : Les Ruines de l'Empire. Tu en apprendra plus sur
Spoiler:
et tu pourras vérifier ta théorie. Par contre si tu veux attendre l'épisode 8 pour vérifier ta théorie ne le lis surtout pas
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Haruka18

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MessageSujet: Re: Star Wars : Le Réveil de la Force [Lucasfilm - 2015] Star Wars : Le Réveil de la Force [Lucasfilm - 2015] - Page 15 Horlog11Mer 30 Déc 2015 - 19:59

yoda a écrit:

Abrams et Kasdan ont très bien compris que la prélogie avait été trop différente de la trilogie originale alors que c'est elle qui est avant tout mythique, d'où un rejet d'une grande part des fans, notamment les plus "anciens". Toutes les reprises, toutes les fameuses citations, que l'on voit depuis plus de 30 ans et qui forme un héritage dans l'imaginaire collectif, sont issues de cette trilogie qui constitue un socle inamovible. La prélogie en la matière est inexistante, quelle dialogue de la prélogie est resté ancré la mémoire collective? Quelle citation? Quelle scène marquante et largement parodiée dans les émissions et séries? Rien.
A part le "je n'aime pas le sable, c'est grossier, ça s'insinue partout (et ça gratte)" d'Anakin à Padmé que je sors chaque été, c'est vrai que c'est un peu pauvre, alors que dans la trilogie originelle, hormis le "Je suis ton père", on a le "c'est vrai d'un certain point de vue", le "-Je vous aime. - Je sais.", la syntaxe particulière de Yoda...

Yoda a écrit:
Sincèrement c'est assez pitoyable et finalement c'est à la hauteur du personnage qui depuis les années 2000 a toujours fait preuve d'un manque de respect envers ses fans en leur mentant et en leur pompant un max de fric avec les multiples éditions des films de la trilogie qui n'ont pas arrêté de sortir et ressortir et cela sans être foutu de nous sortir les versions d'origine de la trilogie en blu-ray (elles sont sorties en DVD complémentaires seulement et à partir du LaserDisc de 1993 qui n'avait en rien été remasterisé pour l'occasion, ça voulait dire en gros "tenez je vous donne ça, démerdez-vous avec ça et fermez vos gueules maintenant").
Tout à fait d'accord! Je n'en peux plus de la tête de Hayden Christensen à la fin de l'épisode VI. Au prix du coffret BD, on aurait espéré avoir le choix entre la version d'origine et la version "botoxée". A côté de ça, l'épisode  IV et son doublage n'a jamais été corrigé (ahhh Chico et le Millenium Condor cheers )


Rumpelstiltskin a écrit:
Faut-il qu'une oeuvre plaisent aux gens ou d'abord à l'auteur ?
yoda a écrit:

A mon sens une oeuvre peut très bien plaire qu'à son auteur mais que celui-ci ne s'étonne pas ensuite du courroux qu'il pourra recevoir si le public n'aime pas. Si en tant qu'artiste tu décides de te produire en public, ce qui doit primer avant tout, c'est le public, c'est lui qui sera juge et qui te fera vivre, c'est pour lui avant tout que tu donneras de ta personne et de ton talent, c'est pour lui que tu feras le show,
.
Ce doit vraiment être une question de génération parce que je me retrouve une fois encore dans les propos de Yoda, pour les illustrer, je citerais Conan Doyle, qui avait décidé de tuer Sherlock Holmes, dû après réécrire des aventures à cause du tollé que sa décision avait causé autant chez les critiques que chez le grand public.

Zou, je m'excuse, je me suis sans doute mal exprimee Star Wars : Le Réveil de la Force [Lucasfilm - 2015] - Page 15 333622 , je ne voulais pas t'incriminer directement, il se trouve que on a une histoire bien dommage de scission dans la discussion entre les gens qui ont connaissance de l UE et qui crient au scandale en disant qu'on a tué leurs personnages préférés en niant tout à coup leur existence, certains invectivant même vertement ceux qui osent aller voir le film et ceux qui ne connaissent pas l'UE. Personnellement je ne vois aucune raison de ne pas arriver à faire coexister les deux, mais je suis déjà bien entraînée à la schizophrenie grâce à l'univers DC et ses multiples relectures et réinventions. Et puis il faut être honnête pour réellement rendre hommage à tout, au moins au meilleur (le mariage de la Princesse Leia, on peut sûrement le zapper) ce qui a été écrit, le format trilogie film ne serait pas adapté, ce qui conviendrait alors mieux, ce serait une série TV

Darkjoseph je ne connais pas les Ruines de l'empire, va falloir que je demande à mon mari de me rendre la carte (Précaution pré période de soldes) et ce n'est pas une théorie, c'est juste un souhait
Spoiler:
édit: bon je l'ai commandé, mais je vois que c'est un comic du Nouvel Univers Étendu en fait. Je sais que j'ai dit plus haut que j'avais des tendances schizophrène mais je vais tenter de les limiter quand même hein Star Wars : Le Réveil de la Force [Lucasfilm - 2015] - Page 15 7232


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MessageSujet: Re: Star Wars : Le Réveil de la Force [Lucasfilm - 2015] Star Wars : Le Réveil de la Force [Lucasfilm - 2015] - Page 15 Horlog11Jeu 31 Déc 2015 - 0:29

Je n'aime pas la saga et j'ai vu celui ci pour faire plaisir à ma mère, de base savoir que les persos principaux était une femme et un homme de peau noir me donnaient assez envie car ça change et je suis soûlée des classiques beaux gosses blanc hétéro bref j'y allais un peu motivée mais vraiment Star Wars ne m'a jamais intéressé. Et j'ai adoré ce film !!!! J'adore les deux jeunes, j'ai adoré les drames familiaux, le pari osé de tuer un personnage aussi aimé (même moi je l'aimais dans ce film!). Ce film m'a fait aimer Star Wars pour la première fois c'est pas rien ^^
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MessageSujet: Re: Star Wars : Le Réveil de la Force [Lucasfilm - 2015] Star Wars : Le Réveil de la Force [Lucasfilm - 2015] - Page 15 Horlog11Jeu 31 Déc 2015 - 4:29

Glywen a écrit:
Une fanfiction est une histoire basée sur un univers original reprenant ou non les personnages de base et en en ajoutant, et cela n'est pas de l'auteur d'origine.
Lucas est l'auteur d'origine, ce film il ne l'a pas écrit, ne t'en déplaise Cassiopeia il s'agit d'une fanfiction et très mauvaise en plus.
Je sais de quoi je parle, j'en écris moi-même des fanfictions.

Une fanfiction, est une suite d'une œuvre quelconque inventée par l'imagination d'un fan amateur et qui n'est en rien une œuvre officielle.

Dans le cas de ce 7 eme épisode qu'on le veuille ou non il ne s'agit en rien d'une fanfiction ou spin of. C'est la suite officielle. Lucas aurait emporté la saga dans la tombe si il n'avait pas consentie à ce qu'elle soit encore agrandie.
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MessageSujet: Re: Star Wars : Le Réveil de la Force [Lucasfilm - 2015] Star Wars : Le Réveil de la Force [Lucasfilm - 2015] - Page 15 Horlog11Jeu 31 Déc 2015 - 8:25

Lylou a écrit:
Je n'aime pas la saga et j'ai vu celui ci pour faire plaisir à ma mère, de base savoir que les persos principaux était une femme et un homme de peau noir me donnaient assez envie car ça change et je suis soûlée des classiques beaux gosses blanc hétéro bref j'y allais un peu motivée mais vraiment Star Wars ne m'a jamais intéressé. Et j'ai adoré ce film !!!! J'adore les deux jeunes, j'ai adoré les drames familiaux, le pari osé de tuer un personnage aussi aimé (même moi je l'aimais dans ce film!). Ce film m'a fait aimer Star Wars pour la première fois c'est pas rien ^^

Par contre pour ce qui est en gras tu aurais pû mettre un spoiler.......tu ne dis pas le nom mais quand même c'est pas un petit spoil...
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MessageSujet: Re: Star Wars : Le Réveil de la Force [Lucasfilm - 2015] Star Wars : Le Réveil de la Force [Lucasfilm - 2015] - Page 15 Horlog11Jeu 31 Déc 2015 - 11:01

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MessageSujet: Re: Star Wars : Le Réveil de la Force [Lucasfilm - 2015] Star Wars : Le Réveil de la Force [Lucasfilm - 2015] - Page 15 Horlog11Jeu 31 Déc 2015 - 12:07

Je serais mauvaise langue, je dirais que George Lucas doit l'avoir mauvaise de voir qu'un Star Wars auquel il a si peu participé remporte un tel succès financier et critique (parce que plus de gens l'ont apprécié que le contraire) alors que ses derniers Star Wars sont majoritairement critiqués...


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MessageSujet: Re: Star Wars : Le Réveil de la Force [Lucasfilm - 2015] Star Wars : Le Réveil de la Force [Lucasfilm - 2015] - Page 15 Horlog11Jeu 31 Déc 2015 - 12:10

Il est drole le lucas, il se plaint mais les millions , il les a encaissé... alors il se tait! c'est facile de venir apres dire , je suis déçu, j'aurais fait mieux. Il a fait un choix, de vendre, donc il n'a plus rien à dire.

Et je pense qu'il y a aussi un peu de ça cassiopeia. On dirait Priscilla betti face au score de loic nottet qui a déclaré dans danse avec les stars, " les bras m'en sont tombés " lol . Meme état d'esprit. Si il pensait faire mieux , il avait qu'a le faire lui meme et ne pas vendre !


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MessageSujet: Re: Star Wars : Le Réveil de la Force [Lucasfilm - 2015] Star Wars : Le Réveil de la Force [Lucasfilm - 2015] - Page 15 Horlog11Jeu 31 Déc 2015 - 12:40

newpupuce a écrit:
Il est drole le lucas, il se plaint mais les millions , il les a encaissé... alors il se tait! c'est facile de venir apres dire , je suis déçu, j'aurais fait mieux. Il a fait un choix, de vendre, donc il n'a plus rien à dire.

Et je pense qu'il y a aussi un peu de ça cassiopeia. On dirait Priscilla betti face au score de loic nottet qui a déclaré dans danse avec les stars, " les bras m'en sont tombés " lol . Meme état d'esprit. Si il pensait faire mieux , il avait qu'a le faire lui meme et ne pas vendre !

Des milliards qu'il a pris, des milliards.Wink
Et il ne dit même pas qu'il aurait fait mieux, mais qu'il aurait fait différemment, quand on voit ce que ça a donné sur la première trilogie...


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