Box-office (vos pronostics, chiffres réels...)

Aladdin54 a écrit:

Oui mais on ne peut pas vraiment prendre en compte les chiffres du premier sachant que la franchisse étaient inconnue à l'époque... il faut 'comparer' avec les suites ...

Sauf que là, on repart de presque 0 (comme un remake). En dehors de Depp et Rush, la totalité du casting principal, et même une très grande partie du casting secondaire, change avec ce 4ème volet. On part quand même sur tout autre chose. C'est pour cela que je trouve plus pertinent de comparer cela avec le premier POTC qu'avec les deux premières suites.

Oui mais ça le public ne le sait pas avant d'être dans la salles (à part les fans).
Tout spectateur lambda va le voir comme la suite du troisième (beaucoup de mon entourage par exemple ne vont pas le voir parce qu'ils n'ont pas aimé le troisième mais avaient aimé le premier).

TicTac: non, je parle de la différence entre la première semaine pour le 4eme film (estimé) de 1,77 million d'entrées avec la première semaine des 2 précédents film (2,7 million pour chacun)... soi environ 1 million de moins !

JakeSully : oui je sais bien qu'on repart presque à zéro, mais je parle des "mentalité" du public en générale, et après 3 films, beaucoup ne se disent pas 'tiens on repart à zéro, c'est une nouvelle franchise..."
Les fans le savent, d'autres personnes aussi surement, mais en générale pirates des caraïbes est connu pour ses 3 films, donc le "4" est une "suite"... mais beaucoup n'y vont pas justement parce que cette "suite" n'a plus les même acteurs principaux... (je remarque ça aussi à mon entourage et au cinéma où j'ai travaillé, la réaction des gens avant d'aller le voir... -et après d'ailleurs :/ -)

EDIT: grillé par Dash, c'est ça d'écrire un long texte lol.

Un excellent article de Deadline, repris par Ozap, explique les scores décevants aux USA par la saturation du public à l'égard de la 3D, vu que seul un tiers des spectateurs ont vu le film dans cette configuration, alors que deux tiers des écrans diffusant le film étaiebt en 3D.

L'article américain est plus complet, mais je vous oriente vers l'article français qui sera plus aisément compris par la majorité:

Selon un analyste de l'institut BTIG, repris par Deadline, la 3D n'est pas la nouvelle poule aux oeufs d'or du cinéma et pourrait même s'avérer contre-productive, et le premier week-end décevant de Pirates des Caraïbes : la fontaine de jouvence aux Etats-Unis en serait la preuve parfaite.

Selon Richard Greenfield de BTIG, les recettes auraient en effet été supérieures aux 90,1 millions de dollars récoltés si un écran sur deux proposait le film en 2D, et non un sur trois comme ce fut le cas ce week-end. En effet, 38% des recettes du film proviennent des écrans 3D classiques, hors IMAX, alors que l'an dernier, Shrek 4, il était une fin avait réalisé 54% des recettes de premier week-end grâce aux écrans 3D, tandis que Dragons pointait même à 57%.

« Le prix reste le plus gros problème, surtout quand un très grand nombre de ces films en 3D sont à destination d'un public familial », explique l'analyste. Selon lui, les cinémas américains facturaient en moyenne 14,85 dollars pour un billet IMAX 3D (10,52 euros), 10,85 dollars pour une séance en 3D traditionnelle (7,69 euros) et 7,60 dollars pour le film en 2D (5,38 euros).

Par ailleurs, la 3D reste un problème pour les familles avec des enfants en bas âge, peu enclins à porter des lunettes 3D pendant toute la durée d'un film. Selon l'analyste, Hollywood devrait produire moins de films en 3D : « L'objectif doit être de faire des films qui font plus envie aux consommateurs plutôt que de s'inquiéter de la technologie utilisée ».

je suis tout a fait d'accord avec cette article , car les gens sont nombreux a ne pas aller voir un film en 3D parce que c'est trop cher ... payer plus de 13 euros la place c'est vraiment pas donner ...

Je sais pas où vous allez au cinéma, mais moi, j'ai jamais payé plus de 7,2€ ma place 3D. Et c'est même descendu à 6,7€ depuis 6 mois.
Suffit de bien choisir ses séances ou d'avoir un abonnement (pas forcément illimité, mais par exemple, des cartes de 10, 15 places).

nicostitch a écrit:

Pour l'instant, le film n'est pas encore bénéficiaire : le budget de production est remboursé (250 M - notons au passage que la volonté de baisser les coups n'a finalement pas été primordiale) mais le budget marketing (170 M) n'est qu'à 55% remboursé.
Néanmoins, la semaine prochaine, le film sera rentré dans ses frais.

En fait la règle est plus complexe que ça, puisqu'un film doit rapporter deux fois son coût (marketing inclus) pour être bénéficiaire. En effet si tu enlèves les différentes parts des recettes (salles de ciné, taxes etc.) le studio n'en touche que 50% environ.
Un film comme Pirates doit donc engranger environ 800 millions de $ dans le monde pour gagner de l'argent, ce qui est un pari énorme. Le film gagne surtout sur le merchandising, les ventes aux chaînes TV et les DVD-Blu Ray!

Bien sûr que la 3D n'est qu'un effet de mode au cinéma.
Il n'y a qu'à voir dans les années 1980, où le cinéma saturait également de films "suites" en relief anaglyphe... La mode est passée, et elle revient avec les nouvelles technologies.
Mais, si la 3D relief peut être au service du film dans certains cas, trop souvent elle n'est qu'un argument commercial ! Et le public n'est pas duppe !
Au final, je pense que l'utilisation de la 3D va se tasser au cinéma, suite aux résultats plutôt moyens constatés sur le terrain, et les salles de cinéma vont se mordre les doigts d'avoir investi dans un matériel onéreux...
Pour moi, l'avenir de la 3D/4D/5D reste bien dans les parcs d'attractions, avec une utilisation optimale des différentes technologies au service des attractions et de l'expérience visiteurs.

PIRATES DES CARAIBES LA FONTAINE DE JOUVENCE : 1 693 713 entrées (726copies)

c'est faible pour sa première semaine , même si le très beau temps n'aide pas beaucoup ...

très faibles ! comme je le disais plus haut, 1 millions de spectateurs en moins que es 2 précédents volets, quand même... :/

A ce rythme, et je pense que la chute va être grosse la semaine qui arrive (au moins 40%), le film pourrait ne pas atteindre les 5 millions en France...

TicTac a écrit:

Au final, je pense que l'utilisation de la 3D va se tasser au cinéma, suite aux résultats plutôt moyens constatés sur le terrain, et les salles de cinéma vont se mordre les doigts d'avoir investi dans un matériel onéreux...
Pour moi, l'avenir de la 3D/4D/5D reste bien dans les parcs d'attractions, avec une utilisation optimale des différentes technologies au service des attractions et de l'expérience visiteurs.

Oui mais alors, cela va aussi signer l'arrêt de production des TV 3D et des Blu Ray 3D...

Je pense que les exploitants et les studios vont se réveiller et baisser les prix des places.

Sur une note plus positive : dixit THR Disney’s Pirates of the Caribbean: On Stranger Tides jumped the $400 million mark at the worldwide box office on Tuesday, in less than a week in release. That’s faster than any other film this year.

From director Rob Marshall, On Stranger Tides has grossed a massive $310.8million overseas, three times the $104.4 million it has earned in North America. The pic’s total cume through Tuesday was $415.2 million"

Il aura fallu quasiment un mois à Thor pour arriver au même stade que POTC4 en une semaine.

ces chiffres hebdos sont vraiment exellents !!! il pourrait etre assez proche des 600M dimanche soir !!!

nicostitch a écrit:

Oui mais alors, cela va aussi signer l'arrêt de production des TV 3D et des Blu Ray 3D...

Pour les TV3D, elles peuvent dans tous les cas conserver leur utilité. Si j'ai un doute sur les programmes et films 3D à long terme, je pense que c'est une technologie intéressante dans le domaine du jeu vidéo (et sous-exploité pour l'instant).

Avec The Hangover 2 qui va récolter 120 M de dollars, et Kung Fu Panda 2, 70 M, on pouvait penser qu'il ne resterait que des miettes pour POTC. Et pourtant, comme il s'agit d'une période de 4 jours de vacances, le score n'est pas si mauvais :

Disney's Pirates Of The Caribbean 4: On Stranger Tides should hold with $40M for the 3-day weekend and $60M for the traditional 4-day Memorial holiday.

40M$ pour son second weekend (3 jours), c'est pas le top quand même hein :/

Le maintien est tout de même correct, vu que la concurrence est très forte. J'imagine que si POTC4 était sorti la semaine du Memorial Day, et The Hangover2 la semaine précédente, l'histoire aurait été totalement différente...

Deadline avance les chiffres suivants :

3. Pirates Of The Caribbean 4 3D (Disney) Week 2 [4,164 Theaters]
Friday $11M (-68%), Est 3-Day Weekend $42M
Est 4-Day Memorial Holiday $55M, Est Cume $166M

5. Thor 3D (Marvel/Disney/Paramount Week 4 [3,296 Theaters]
Friday $2.7M, Est 3-Day Weekend $8.5M
Est 4-Day Memorial Holiday $12M, Est Cume $162.7M

Toutefois, on peut douter que le film fasse beaucoup plus que 200 M aux Etats Unis.
En revanche, dans le monde, les résultats sont toujours au beau fixe.
The Hangover 2 marche bien à l'international, mais pas autant qu'aux USA... et Kung Fu Panda 2 ne sort pas immédiatement dans tous les pays.

Résultats affinés : Vendredi $10.8M, Samedi $16.2M, Weekend $42M, Memorial Holiday $53M, Total $166.5M

La chute de 70% d'un vendredi à l'autre n'est certes pas jolie, mais on apprend que dans 17 territoires, c'est le plus gros succès de la franchise !
Dixit Deadline
Pirates Of The Caribbean 4 just crossed the $500M global threshhold in only 10 days, which the studio says is matching the industry speed record set by Pirates Of The Caribbean 3 back in 2007. With a domestic cume of $124.4M so far and an international tally of $378.4M, the actual worldwide total is now $502.8M and growing. It's the biggest installment of the Pirates franchise in 17 territories already.

Je devais aller le voir vendredi soir mais pas de séance 2D, que de la 3D "kikoofashion".....

Bref j'ai été voir Very bad trip 2 et j'ai vraiment bien rigolé.

Vivement que cette mode "3D" disparaisse.....

Si Pirates s'est fait voler la vedette aux USA, il est bien n°1 à l'international cette semaine encore. Voici un extrait du compte rendu de The Hollywood Reporter :

'On Stranger Tides' followed up its record-breaking overseas opening with another No. 1 finish and upped its current foreign total to $470.8 million. (...) The fourth sequel in producer Jerry Bruckheimer’s fantasy-action franchise captured $122.8 million – a 48% drop from the film’s record-setting opening surge ($260.4 million) last round. Total foreign box office so far comes to $470.8 million, more than three times its domestic gross ($152.9 million). (...)
On Stranger Tides reached the $600 million worldwide box office mark in just 12 days with a accumulated total of $623.7 million, making the sequel 2011’s biggest-grossing title globally.
The film’s foreign gross total has already surpassed that of the franchise original, 2003’s Pirates of the Caribbean: The Curse of the Black Pearl, which racked up $352.9 million."

Pour synthétiser, le film bat tous les records (Bémol : en France, The Hangover 2 passe devant POTC.)
600 M en 12 jours. 623 M depuis sa sortie, dont 470 M dans le monde et 153 M aux USA.

Objectifs à battre : 654 M pour le premier volet, 963 M pour le troisième, et 1067 M pour le deuxième. Il ira sans doute tutoyer les hauteurs du troisième volet, sans toutefois battre le record du 2, faute d'enthousiasme aux USA.

A noter que Box office Mojo a lui aussi publié des articles sur les scores de POTC aux USA.
On apprend notamment que la chute du 4° volet en 2° semaine est inférieure à la chute du 3° (-54% au lieu de -61%), mais comme le démarrage est inférieur, on ne s'en rend pas compte (pour info, au 10° jour, le 3eme volet avait engrangé 217 M, et le 2nd 258M)
En termes d'entrées, le 4° volet n'a toutefois pas à rougir, puisqu'il se comporte pour l'instant comme le 1° volet?
Il ne faut pas oublier non plus que Kung Fu Panda 2 démarre beaucoup moins bien que le 1° volet, ce qui permet de relativiser l'apparente désaffection des Américains pour POTC.

Le maintient de POTC4 sur son second week-end, et avec la concurrence de KFP2 et VBT2 est assez insolant, digne des Blockbuster au meilleur bouche à oreille.

Comme quoi, le film plait à une bonne partie du public, malgré les critiques très négatives.

Objectivement, c'est un divertissement de qualité, et il mérite vraiment de fonctionner.
Quant à la baisse des entrées d'un film à l'autre, on peut aussi l'interpréter comme un signe encourageant concernant les ventes de DVD.
J'imagine qu'une famille avec 3 enfants se dit : "De toute façon, on achètera le DVD lors de sa sortie dans 3 ou 4 mois, donc plutôt que de dépenser 50 dollars pour une séance de cinéma éphémère, on attend un petit peu, et pour 15 ou 20 dollars, on a le film à vie".

Certes, cela suppose que le public américain n'a pas une forte envie de découvrir le film rapidement. Mais c'est sans doute mieux qu'un succès rapide et éphémère en salles, et qui retombe comme un soufflé, passé l'effet de mode. (Ex : Shrek 2 qui a mobilisé un public vaste lors de sa sortie sur les grands écrans, mais qui, lors de la sortie DVD était déjà dépassé et oublié).

C'est aussi la raison pour laquelle les Disney continuent de cartonner en DVD, même quand le film n'a pas si bien marché en salles. J'imagine que Winnie sera un gros carton en DVD, alors qu'en salles, il relève du flop. Il fait figure d'incontournable vidéo, et cela doit être le cas également pour Pirates des Caraibes ou Harry Potter. Les Harry Potter ont des succès assez aléatoires en salles, mais en DVD, il n'y a pas de trop grandes oscillations sur les ventes d'un volet à l'autre.

Le seul risque venant de la déception aux USA, c'est que Disney sera peut-être plus réticent à investir une grosse somme dans un 5° volet, et cela impliquera sûrement un salaire moindre pour Johnny Depp. A terme, cela risque aussi de créer une rupture avec Bruckheimer, qui ne pouvant plus écouler ses action movies par le biais de Touchstone (désormais dévolu à Dreamworks) se trouve contraint à ne produire que des films familiaux au succès plutôt mitigé (Mission G, Prince of Persia, L'Apprenti Sorcier, et maintenant Pirates : certains doivent déjà dire qu'il a perdu la "golden touch" et le sort de "Benjamin Gates 3" sera déterminant pour son futur chez Disney).

Reste que Disney peut relancer la carrière du film, en lâchant quelques écrans 3D (au profit de Kung Fu Panda et X Men) pour que le public puisse se concentrer sur la sortie 2D. Ils retiendront sûrement la leçon, en ne tentant plus d'imposer des conditions de visionnage onéreuses (même si, sur le plan personnel, je suis fan de la 3D et j'ai vraiment adoré son traitement dans POTC4, je peux comprendre que pour une famille nombreuse, cela représente un surcoût prohibitif).

Attention, X-Men First Class sera en 2D (et non en 3D) .
De plus, il risque de rapporter aussi un peu d'argent à Disney celui-là (merci Marvel ).

Ah oui, effectivement pour X Men !

Sinon, les chiffres ne cessent d'être actualisés. Et le total de POTC est encore supérieur : avec 647 M dans le monde (dont 483 à l'international) c'est le plus gros succès mondial de 2011 (en attendant Harry Potter, j'imagine). Surtout, c'est déjà le 6° plus gros succès de Disney à l'international. Bientôt le top 5 ?

This weekend Pirates Of The Caribbean 4 crossed the $600M global threshhold in only 12 days after releasing into 100% of its international markets, which the studio says matched the industry speed record set by Pirates Of The Caribbean 3 back in 2007. It's the #1 release of 2011 globally and now stands as the 6th biggest overseas release ever for Disney. Its international tally is now $483M and global cume $647M as of through Monday. (Deadline)

Pour Kung Fu Panda, finalement, il semblerait que les scores internationaux soient assez bons : dans 7 pays, il réalise le meilleur démarrage pour un film d'animation. En espérant que Disney récupère la couronne avec Cars.

Classement week-end France du 25/05/2011 au 29/05/2011

PIRATES DES CARAIBES LA FONTAINE DE JOUVENCE : 723 889 entrées (728copies) -52%

le film en est à plus de 2,4millions d'entrées

865 588 entrées pour la seconde semaine de La Fontaine de Jouvence en France qui squatte toujours la 1ère place du BO malgré la sortie de Very Bad Trip 2, soit un cumul de 2 559 301 entrées en 2 semaines.

En comparaison :
Le Secret du Coffre Maudit avait fait 1 413 059 entrées en 2ème semaine et cumulait 4 121 171 entrées en 2 semaines
Jusqu'au Bout du Monde avait fait 1 036 724 entrées en 2ème semaine et cumulait 3 746 101 entrées en 2 semaines

On est encore loin de ces résultats en terme de chiffres mais La Fontaine de Jouvence, avec une chute de 50% par rapport à la semaine précedente, se maintient mieux que Jusqu'au Bout du Monde et sa chute de 60%.