Chantons La Reine des Neiges (2015-2017)

Mais vous voulez pas lui laisser une chance à ce spectacle? Comment peut on critiquer alors qu'il n'a pas encore démarré....

Certains font des interprétations de mes propos. C'est le côté "célébrer le festival de l'hiver", alors que la saison s'appelle "le festival givré de l'été" que je dénonce. Laisser passer une faute aussi grosse dénote d'une incompétence crasse des équipes artistiques.

C'est pas le côté "Reine des Neiges" à outrance que je dénonce, mais bien les incohérences au sein même de la future saison, alors même que celui-ci n'a pas débutée.

De même, il suffit de ce dire que cette zone est un mini-land Frozen pour l'été et ... Perso j'vois aucun soucis. On change de zone pour une période donnée.

Sinon, d'accord avec Jake Sully, il suffisait d'écrire "été" pour garder la cohérence.

C'est quand même étonnant de voir toutes ces critiques sur le spectacle alors que celui-ci n'a même pas commencé. Laissez-lui une chance, et je préfère avoir ce spectacle que rien du tout pendant cette saison estivale.

Concernant le nombre de représentation, j'ai mon hypothèse concernant les horaires des représentations.
Alors si il y a 12 représentations tous les jours de Juillet à Août et les weekends de Juin et Septembre et prenant compte que le Parc Disneyland ouvre de 10h à 23h à cette période de l'année.
Et qu'un spectacle Disney dure en moyenne 20 min et qu'il faut un minimum de 30 min de pause entre deux représentations, cela nous donne potentiellement les horaires suivants:

11h30, 12h20, 13h10, 14h, 14h50, 15h40, 16h30, 17h20, 18h10, 19h, 19h50 et 20h40.

1- Tous les visiteurs pourront le voir à n'importe quelle moment de la journée.
2- Il n'y a seulement deux heures d'intervalle entre la dernière représentation et Disney Dreams. (ce qui est raisonnable)
3- La Disney Magic on Parade doit défiler à 17h45 pour ainsi être entre deux représentations (celle de 17h20 et 18h10)
4- L'hommage en calèche doit défilé entre deux représentations à n'importe quelle moment.

Si il y a un bon coup de pub affichage +tv radio (comme en ce moment pur le printemps dans le metro et 4/4) sur cette saison avec la reine des neiges ,ça risque de bien cartonner .Et encore plus avec de la comm sur la jedi academy pour les petits garçons .

alexis0211 a écrit:

3- La Disney Magic on Parade doit défiler à 17h45 pour ainsi être entre deux représentations (celle de 17h20 et 18h10)
4- L'hommage en calèche doit défilé entre deux représentations à n'importe quelle moment.

alors j'ai une question : du coup, si ils font comme tu dis (c qui est plausible) il y aura un couple de soeurs "spectacle" et un couple de soeur "parade, hommage" avec le risque que les gamins disent "ohhh mais c'est pas la même!!"?

c'est une vrai question , n'y voyez pas de malice

de toute façon avec 12 représentation par jour, forcément il y aura plusieurs couple de soeurs c'est sur! donc la oui je pense que ce seront pas les même.

Mais ça vaut aussi pour toutes les autres princesses Disney qui ont plusieurs interprètes.

Et pour info, à ce niveau, il est bien plus perturbant pour un enfant de quitter le parc Disneyland en croisant Minnie sur Town Square et d'être 5 minutes plus tard aux studios... en retombant sur la même Minnie, mais avec un autre costume. C'est comme ça que ma fille à 5 ans a compris que ce n'était pas les "vrais" personnages, mais des costumes...

Quoiqu'il en soit je suis ravie qu'il y est ENFIN du nouveau dans ce coin du land!
Que se soit la reine des neiges ou autres au moins il y ura de l'animation et c'est clair que j'y emmnerai mes filles qui j'en suis certaines chanterons comme des malades ces airs que nous avons tous entendus en boucle!

Mr.Freddy a écrit:

Mais ça vaut aussi pour toutes les autres princesses Disney qui ont plusieurs interprètes.

Et pour info, à ce niveau, il est bien plus perturbant pour un enfant de quitter le parc Disneyland en croisant Minnie sur Town Square et d'être 5 minutes plus tard aux studios... en retombant sur la même Minnie, mais avec un autre costume. C'est comme ça que ma fille à 5 ans a compris que ce n'était pas les "vrais" personnages, mais des costumes...

Tout dépend de l’éducation que l'on fait au enfant c'est comme pour le père noël,si c'est perturbant pour l'enfant autant ne pas l'amener voir les personnages et de l'emmener voir autre chose.
Il ne faut pas penser qu'il y a une ou plusieurs minnie ou un ou plusieurs mickey (désolé si je brise la magie) mais il faut aussi que certain cesse d’être trop personnel et de laisser rêver certain qui y croit et d’être discret ou bien tout simplement SE TAIRE quand tel ou tel chose leur semble bizarre ou louch ; mainte et mainte fois j'ai constaté des gens qui ont brisé la magie a leur propre môme (C'est un faux,c'est un monsieur dedans,mickey va faire pipi... ) parce qu'il n'ont pas eu leur du ou bien ils sont arrivés trop tard ; vous parent, ce n'est pas parce que vos enfants y croient encore et vous plus du tout qu'ils faut tout foutre en l'air en 2 secondes soit disant que les "règles" de DLP ne vous conviennent pas

Bizarre cette incompréhension de ce qu'est un spectacle. C'est pas la réalité, ni dans le temps, ni le lieu, ... Incohérence, une équipe qui serait "tombé au plus bas".

L'HISTOIRE se passe en hiver et en été, il ne faudrait donc jamais la jouer.

Effectivement. A ce rythme, un film qui se déroule en hiver ne peut sortir qu'en hiver, un film qui se déroule en été qu'en été etc.
Ceryains fans ont l'art de se prendre la tête pour n'importe quoi

ça va vous paraître bizarre mais cette saison spéciale mais surtout ce spectacle ne me donne pas du tout envie de venir à Disneyland. C'est quand même grave, pour la première fois depuis la création du parc, une saison me fait un effet de refoulement plus que d'attraction. Pourquoi ? Pour moi ça fait cheap et surtout trop marketé, même si le principe du parc et sa base c'est justement de consommer là c'est un peu trop gros. Dommage.

Original Epcot a écrit:

"L’histoire : les villageois s’apprêtent à fêter le festival de l’hiver."



Tout DLP en une phrase.....

Tout le concept est en or massif: une saison d'été qui fête le festival de l'hiver (cool), dans frontierland, le land qui célèbre "le mythe de l'Ouest américain" (coooooooool) qui va donc héberger spectacle et place du marché (????????) d'une histoire qui se passe dans les pays nordiques (re-cooooooooooooooooooool)

Non mais c'est juste magnifique quand même ! Quand j'ai lu la phrase du communiqué de presse qui parle du festival de l'hiver, j'ai vraiment cru à une blague.
On est en train d'assister à un doigt d'honneur d'une violence rare à ce qu'est Disneyland et on devrait être content.

Qu'est-ce que pouvait leur coûter de situer le spectacle en plein été alors que c'est la saison-même du film ?
Ils sont bourrés ou quoi ?

Et bien voilà, cela en rajoute une couche de jugements "négatifs" sur un spectacle que personne n'a vu. Il faut avoir un talent énorme pour se permettre de juger avant d'avoir vu.

La raison de ce jugement : Cheap et marketé.

Cheap ? sur quelles bases, personne n'a vu les décors, les costumes, ... le nombre de personnages, .... les chansons, ....

Marketé ? Un spectacle basé sur un des plus grands succès de Disney, des chansons que tout le monde connait, un peu comme le Roi Lion à son époque.

Je serais toujours ébahi devant une argumentation aussi profonde et judicieuse.

Dash a écrit:

....
Qu'est-ce que pouvait leur coûter de situer le spectacle en plein été alors que c'est la saison-même du film ?
Ils sont bourrés ou quoi ?

Parce que c'est l'histoire. C'est un SPECTACLE, sur la Reine des NEIGES. J'ai l'impression que la notion de spectacle est assez inconnue de beaucoup.

Ceci dit il semble logique de préparer le festival de l'hiver un peu avant qu'il ait lieu d'après la storyline... Et que la Reine des neiges soit célébrée lors d'un festival de l'hiver ne me choque pas...

MisterMim a écrit:

C'est tout de même assez incompréhensible toutes ces remarques négatives sur le spectacle qui va être proposé  à Chaparral Theater.

Un spectacle est rempli de conventions par définition, il s'agit d'une création artistique. Le spectateur accepte de jouer le jeu , d’être complice de l'oeuvre artistique présentée. Il accepte que les acteurs soient les personnages, les costumes et les décors deviennent une représentation de la réalité, le temps est comprimé ou éludé, l'espace est aboli, le merveilleux est accepté,  ... Quoi donc d'étonnant à ce que des acteurs en costumes deviennent les personnages de la Reine des Neiges, une histoire extraordinaire, dans une salle de spectacles.

Dash a écrit:

....
Qu'est-ce que pouvait leur coûter de situer le spectacle en plein été alors que c'est la saison-même du film ?
Ils sont bourrés ou quoi ?

Parce que c'est l'histoire. C'est un SPECTACLE, sur la Reine des NEIGES. J'ai l'impression que la notion de spectacle est assez inconnue de beaucoup.

Heu... comment dire sans passer pour un fou furieux de Disney.  
Le concept du Parc Disneyland est que tout est vrai. Le spectacle, c'est Disneyland, dans son intégralité.
Aussi, Anna et Elsa ne sont pas des actrices qui ont enfilé un costume. Ce sont vraiment la Reine et la Princesse d'Arendelle qui ont fait le déplacement à Cottonwood Creek Ranch (??) et qui invitent les gens à célébrer l'hiver.

Si, si, je sais ce qu'est un spectacle. Je sais aussi qu'on ne va pas vraiment dans l'espace en faisant Space Mountain: Mission 2 mais je vais continuer à faire comme si.

Pour tout le reste, il y a EuroC... le Parc Walt Disney Studios.

Dash a écrit:

Heu... comment dire sans passer pour un fou furieux de Disney.  
Le concept du Parc Disneyland est que tout est vrai. Le spectacle, c'est Disneyland, dans son intégralité.
Aussi, Anna et Elsa ne sont pas des actrices qui ont enfilé un costume. Ce sont vraiment la Reine et la Princesse d'Arendelle qui ont fait le déplacement à Cottonwood Creek Ranch (??) et qui invitent les gens à célébrer l'hiver.

Est ce que tu peux admettre que tout le monde ne partage pas cette vision, respectable mais très personnelle? Pour moi, et je crois pour beaucoup, il s'agit de se divertir, de rentrer dans l'univers Disney, de passer en une minute de Buzz à 20000 lieues sous les mers, des berges du Mississipi au Fuente del Oro, de chez Alladin à Indiana Jones, de Dumbo à Alice , ... d'apprécier les décors, les ambiances, les animations, les personnages, ...

La vision que tu as est respectable, comprend que tu n'es pas LA seule référence incontestable. C'est une affaire très personnelle de jugement. De toute manière, rien ne peut justifier cette attaque en règle des équipes de DLP, qui ont des contraintes, des objectifs, des moyens , ... et qui s'en sortent plutot bien. Je sais que certain souhaiterait que DLP ressemble à un musée immuable, mais ce n'est pas le cas, heureusement.

Dash a écrit:

Si, si, je sais ce qu'est un spectacle. Je sais aussi qu'on ne va pas vraiment dans l'espace en faisant Space Mountain: Mission 2 mais je vais continuer à faire comme si.

...

Et bien tu vois, tu feras pareil. Tu pourras pendant 1/2 heure te croire en plein hiver malgré que ce sera l'été. Je suis sur que comme dans ton vaisseau de SM, tu seras capable de ce petit effort d'imagination. C'est bizarre que tu donnes toi même la réponse à ta remarque principale sur cette histoire oiseuse de saison. Pas si incontournable que cela quand on veut ...

Quand je fais Space Mountain: Mission 2, je fais comme si ce n'est pas une montagne russe mais que je vais dans l'espace.

Quand je fais Chantons La Reine des Neiges, je fais comme si ce n'est pas un spectacle mais que je suis vraiment... euh... à Cottonwood Creek Ranch où Anna et Elsa d'Arendelle fêtent l'hiver (en pleine saison Frozen Summer Fun).
La démonstration était en réponse au fait que tu sous-entendais que tout y est justifiable car il s'agit d'un spectacle.

Quand je vais voir un film de Disney (ou d'un autre studio) au cinéma, je fais comme si ce n'est pas un film mais qu'il s'agit d'une vraie histoire. Donc si un personnage meurt sous nos yeux au bout de la trentième minute, ça me gêne quelque peu si on le revoit une heure après, bien vivant sans aucune justification. Ou, si à la fin d'un Pirates des Caraïbes, il y a Iron Man qui sauve la mise.

Je vais réécrire juste un truc qui me tient à coeur :
Le spectacle, c'est Disneyland. Tout Disneyland. Donc quand on entre dans le Parc, on fait comme si tout est vrai. Et non pas, on met des attractions toutes dépareillées les unes aux autres et quand on entre dans chacune d'entre elles, on fait comme si. Ça, c'est la fête foraine.

Quand à la vision dont je parle, celle du concept de Disneyland, ce n'est pas la mienne, mais celle de Walt Disney. Mais bon, effectivement, c'est son jugement très personnel et respectable et elle n'a pas à être prise avec plus d'importance que celle des autres.

Cette description que serait devenu DLP est une caricature sans grand sens, allons, c'est le contraire d'attractions toutes dépareillées. Et ce n'est pas la présence d'un spectacle sur la Reine des Neiges et un lieu aménagé qui va changer la vision de la plupart des visiteurs.

Cette affirmation comme quoi tu serais une sorte de double de Walt Disney, sachant seul ce qui est bon ou mauvais est un tantinet prétentieux, non ? Sans oublier que c'est ta vision personnelle, pas plus. As tu une légitimité à savoir mieux que les imagineers de DLP qui travaillent à tout ce qui a été fait et à son évolution ?

Les équipes de création et de spectacle de DLP ont créé Dreams, tout d'un coup ce serait des incapables, inaptes à comprendre l'esprit Disney.

Sans vouloir te vexer, je fais toujours plus confiance à ceux qui ont démontré leur savoir-faire que de croire aux "spécialistes auto proclamés". Tu as un avis, celui d'un simple fan, parmi des milliers.

MisterMim a écrit:

Cette affirmation comme quoi tu serais une sorte de double de Walt Disney, sachant seul ce qui est bon ou mauvais est un tantinet prétentieux, non ?

Peux-tu me montrer l'affirmation en question ? Je ne pense pas avoir dit cela et avoir bien précisé que je citais Walt Disney. Après, si tu veux me faire dire que je me considère comme le fan ultime de Walt Disney et que je suis prétentieux, oui, oui, tout le monde le sait ! Car tout le monde connaît Dash.  
Par ailleurs, j'ai toujours raison, j'aime tout le monde (et je t'aime toi aussi pour me permettre d'avoir cette conversation passionnée ) et je suis vertueux.



Reprenons.

Doit-on se battre à coup de réparties sans fin pour tenter de savoir si Walt Disney était plutôt pour une thématisation respectée ou non ?
Que veux-tu que je te dise ? Que j'admette qu'il est tout-à-fait concevable que cette future zone corresponde au concept de Disneyland ? Arrêtons là, on ne tombera jamais d'accord.  
Je pense que tout le monde sur ce sujet voit très bien qu'il y a un problème et que non, Arendelle à Frontierland, ce n'est pas normal. Après, le débat est plutôt de savoir si ça nous importe ou si on peut se satisfaire de ce qu'on a (parce que c'est l'argument qui revient le plus, on devrait déjà être bien content qu'il se passe quelque chose) et réussir à justifier l'intégration de la zone autrement (le fait que ce soit un spectacle, le fait que la zone puisse être considérée hors Frontierland, le fait qu'il y ait de place ici et pas ailleurs...)

MisterMim a écrit:

Les équipes de création et de spectacle de DLP ont créé Dreams, tout d'un coup ce serait des incapables, inaptes à comprendre l'esprit Disney.

Je doute que ce projet ait été conçu par Steve Davison (Disney Dreams!). Comme pour un film, il y a des directeurs artistiques qui ne se valent pas forcément.
Qui plus est, je n'imagine pas une seule seconde que la décision d'intégrer cette zone à Frontierland découle d'une démarche artistique provenant des équipes de création et de spectacle.

MisterMim a écrit:

Sans vouloir te vexer, je fais toujours plus confiance à ceux qui ont démontré leur savoir-faire que de croire aux "spécialistes auto proclamés".

Je pense que le débat n'a pas lieu d'être.
Cela fais bien longtemps que les équipes d'imaginers, pensent plus a ce que ca va leur rapporter dans le porte monnaie( quitte a faire du n'importe quoi parfois), que ce que walt Disney souhaitait.
Sinon on aurait encore une parade célébrant les grands comtes européens et non des trucs ressemblant a (entre autre un char mazouter avec des algues et des sortes de sorcières en segawy devant).
Disney la bien vu, les gens sont prêt a tout et n'importe quoi pour la reine des neiges (courses aux pins et leurs reventes, files de 6h d'attente pour une photo......), on en aura jusqu'à overdose par intraveineuse! Comme on l'a pus voir aujourd'hui, certains journaux parlent déjà de cette overdose et course aux frics (la reine des neiges2 et les suites a gogo des contes de fée)

Tu écris cela "Quand à la vision dont je parle, celle du concept de Disneyland, ce n'est pas la mienne, mais celle de Walt Disney. " Walt s'exprime à travers de ta vision !!!

Je ne vais pas épiloguer car il est impossible de faire entendre raison à qui ne veut pas entendre. C'est ta vision, personnelle. Que tu sois meurtri dans ta fanitude par cette incursion de la Reine des Neiges au Chaparral n'est pas la démonstration de quoique ce soit, c'est encore un sentiment personnel, respectable mais personnel. Acceptes que je puisse comme beaucoup ici ne pas partager ce sentiment.

Je te laisse donc à ton avis des plus sévères sur la qualité des équipes de DLP sur ce sujet des spectacles, je ne suis en rien missionné pour les défendre. Tout ce que je peux constater comme toi, c'est qu'ils sont à l'origine de toutes ces belles creations, parades, animations, costumes, ... et que la quasi totalité des guests les apprécient.

Tu as raison, on va arrêter là, nul besoin de broder sur ce problème qui n'en est pas un.

Encore une fois, cette intrusion est passagère, ça va durer 4 mois et après c'est terminé.
Ce que je ne comprends pas dans ton raisonnement Dash, c'est la critique du lieu. Avons-nous critiquer Mulan et La Légende du Roi Lion à Vidéopolis ? Mickey et la Magie de l'Hiver et Tarzan : La Rencontre au Chaparall Theater ? Non, car se sont des spectacles, non ancrés dans leur lands respectifs. Pourquoi acceptons la présence du père Noël et les nombreuses décorations à Halloween à Frontierland, et pas La Reine des Neiges ?
On devrait au contraire se réjouir du retour de spectacles à Disneyland Paris ! Il y en a pas, ça va pas, il y en a, ça va pas non plus car le lieu n'est pas logique avec le thème du spectacle !
De plus, critiquer pour critiquer, je ne peux pas le supporter. Quoi que Disney fasse, ça ne va pas ! Tu l'aurais mis où ce spectacle ? Il n'y a plus de salles de spectacles ! Alors cessons de critiquer et profitons de ce retour à la qualité et la prestation Disney !
A bon entendeur