Nos seins, nos armes. Semaine pour les droits de la femme!

Cette semaine, France télévision se mobilise pour faire bouger les mentalités, lutter contre les stéréotypes, rendre compte de la place des femmes, relayer les combats que mènent les femmes dans le monde. Programmes courts, documentaires, magazines, fictions informations, sport, divertissements, spectacles, jeux, cinéma, nouvelles...

Une semaine pour réflechir sur la condition de la femme dans le monde et les personnes qui tentent de faire évoluer tout ça, le 8 mars étant la journée des droits de la femme!

Ce soir, nos seins nos armes sur france 2!
le mouvement féministe Femen lutte pour la démocratie, la liberté de la presse, les droits des femmes, et contre la corruption, la prostitution, le sexisme, le racisme, la pauvreté et les religions. Ses militantes ont rapidement attiré l'attention des médias par des action choc menées seins nus, le corps couvert de slogans.
je vous mets en spoiler :

Spoiler:

La nudité comme symbole, tout comme Aliaa Elmahdy « Les choses au Moyen-Orient iraient mieux si les femmes étaient libres de faire ce qu’elles veulent avec leur corps, et n’étaient pas considérées comme des objets sexuels ou de la marchandise par les hommes de leur famille ».

A travers ce geste, la jeune femme entend revendiquer sa liberté et son individualité. A aucun moment elle n’incite les autres femmes à suivre son exemple pour assumer leur féminité ; c’est simplement sa façon à elle de revendiquer son droit à exister en temps qu’individu, son droit de disposer de son corps comme bon lui semble !

Et nous ou en sommes nous ???

Au final, on a quand même besoin de se foutre à poil pour attirer l'attention...

Ben ça dépend dans quel pays on se trouve !!
Dans les pays ou le corps est tabou, et est propriété de l'homme, oui ! par acte de liberté.
Chez nous, on peut aussi hein, vu que nos seins sont encore symbole sexuel par excellence, donc là pour les mecs ... alors que leur fonction première est de nourir nos enfants.

On fait ce qu'on peut avec ce qu'on a, c'est à dire pas grand chose dans 90% du globe !

Sortez les armes \o/

Sortez les armes !! (.Y.)

Courage en tout cas.

merci.
J'admire les mecs qui se rangent de ce coté là, parce que franchement c'est pas facile !

Bon de mon coté, c'est pas gagné hier on m'a sorti que si je faisais de la zumba j'aurai un cul moins gros et plus rebondit, grrrrrrrrrrrrrr diktat quand tu nous tient !!!

pis je sais que pour certains mecs tout ça semble si futile, mais quand on voit le nombre de nanas qui se font violer de par le monde, on se dit qu'on comprend que le NON passe par le corps et que les femen se dénudent ... elles ont quand meme failli finir brulées au fond d'un bois en Russie !

Le droit à disposer nous meme de notre corps, c'est quand meme qqchose!

Après y'a tout ce qu'il se passe dans le monde du travail ou à travail égal on est toujours pas payé pareil.

bref tout ça tout ça, on est encore loin ...

Moi, je serais bien mal protégée si mes seins étaient mes armes...

Plus sérieusement, je suis CARREMENT d'accord avec ce que tu dis lou-léa mais... Plus ça va et plus j'ai l'impression que ce n'est pas à nous de faire bouger les choses. J'ai l'impression que les féministes sont overall plutôt vues comme des groupes qui brassent l'air et qui n'arriveront jamais à atteindre ce qu'elles veulent.

C'est aux mecs d'ouvrir les yeux et de se rendre compte qu'on est égales à eux!

Dans certains pays, je pense notamment à la Suède, l'égalité est (presque) atteinte, niveau salaires, postes occupés et aide pour les enfants (crèches et cie). Alors pourquoi ce n'est pas le cas partout ailleurs? Pour moi, ça prouve complètement que c'est un problème de mentalité.

Au Luxembourg il y a une quasi égalité niveau salaire.

la chieuse a écrit:

Au Luxembourg il y a une quasi égalité niveau salaire.

Vraiment ? C'est pas les retours que j'en avais ! Mais c'est intéressant (je suis originaire de Metz, le Luxembourg est donc forcément dans un coin de ma tête niveau boulot).

Après ça dépend des postes aussi, et pour moi il est plus que nécessaire de voir plus de femmes dans les directions. Le changement doit venir du haut de la pyramide, afin de se faire entendre et d'être efficace. Encore une fois, je prends la Suède comme exemple qui applique ce principe jusqu'à la tête du pays avec Kronprinssessan Viktoria, première fille du Roi et donc future Reine (en 1980 ils ont modifié la loi de succession au trône royal pour y inclure la descendance féminine).

D'après ce j'ai entendu et constaté il y a peu d'écart. En regardant sur le web j'ai trouvé un écart de 6,6%.
Niveau taf le Luxembourg c'est top.

morgzz a écrit:

C'est aux mecs d'ouvrir les yeux et de se rendre compte qu'on est égales à eux!

Alors là, nous ne sommes pas arrivées ! Personnellement, j'ai de plus en plus tendance à penser que la castration généralisée nous rendrait tout de suite beaucoup plus égaux. Mais je crains que la société ne soit pas encore prête pour une évolution aussi radicale ! XD

morgzz a écrit:

Dans certains pays, je pense notamment à la Suède, l'égalité est (presque) atteinte, niveau salaires, postes occupés et aide pour les enfants (crèches et cie). Alors pourquoi ce n'est pas le cas partout ailleurs? Pour moi, ça prouve complètement que c'est un problème de mentalité.

Par contre, la Suède est le pays d'Europe où le nombre de viols est le plus important et avec une législation extrêmement peu favorable aux victimes qui sont, très majoritairement, des femmes.

Divergente a écrit:

morgzz a écrit:

Dans certains pays, je pense notamment à la Suède, l'égalité est (presque) atteinte, niveau salaires, postes occupés et aide pour les enfants (crèches et cie). Alors pourquoi ce n'est pas le cas partout ailleurs? Pour moi, ça prouve complètement que c'est un problème de mentalité.

Par contre, la Suède est le pays d'Europe où le nombre de viols est le plus important et avec une législation extrêmement peu favorable aux victimes qui sont, très majoritairement, des femmes.

Alors là, je tombe des nues Je ne connaissais pas du tout ce "chiffre" (même si tu n'en donnes aucun, je trouve pas d'autre mot ^^), au contraire, j'ai plutôt lu que la Suède était un des pays les plus sûrs du monde, surtout pour les femmes. En tous cas, je n'ai jamais eu de soucis, même pas seule la nuit dans Stockholm... Après, ce n'est que mon expérience personnelle (et tant mieux pour moi ^^) mais je ne me suis jamais sentie en meilleure sécurité qu'en Suède (la France étant sans hésiter le pays où je m'y sens le moins).

Mais tu as soulevé un autre débat très intéressant et qui m'importe, le viol et surtout l'accompagnement (au niveau de loi comme au niveau personnel, médical) qui devrait suivre. Je trouve qu'on n'y accorde pas assez d'importance, et que cet acte horrible est trop banalisé... "C'est de la faute à la fille, elle l'aguichait !"

Clair, en la France est bien le pays dans lequel je me sens trop pas en sécurité! Quand je suis France je fais aussi plus gaffe à ce que je porte. Se balader en mini à Paris c'est juste pas possible!!!
Genre dés que je vois un mec je lui dis youhoo ptit fion bien ou bien?

Après vérification, je confirme les propos de Divergente sur la sinistre situation en Suède, que j'ignorais également, avec 10% seulement de coupables condamnés.

Courage à toutes, j'essaye de combattre cette discrimination dans ma manière d'être, de parler et d'agir avec les femmes, surtout la mienne ;-) mais j'peux pas faire grand chose d'autres.

Si vous avez des pistes pour nous aider à être moins cons, n'hésitez pas à partager !

C'est énorme ce que tu fais Keyser, tu peux pas imaginer !!!
Ce n'est que par l'exemple que les autres suivront. Si les mecs se rendent compte que tu y gagnes tout autant avec ce nouveau comportement, ça les fera peut etre reflechir un peu. En tout cas en France !!!

Parce que bon, si les femmes qui portent la burka attendent que leur mecs ouvrent les yeux, on peut attendre 6000 ans encore je pense !!!!!!!!!!!!!!
C'est fou ça d'avoir inventé un sac pour mettre sa femme dedans pour que surtout on ne voit pas ce corps !!!!!!!!!!

Ca me révolte.

La mentalité de cette minorité d'hommes ne changera malheureusement pas...

En 1998, lorsque je suis entrée dans le monde du travail, je suis retrouvée dans la situation où le responsable de bureau d'études m'a annoncé que j'avais toutes les compétences requises pour prendre le poste de desinateur/projeteur dans son service... Mais! le souci... ma canditature ne pouvait pas être retenue car cela pourrait pertuber le bureau étant composé que d'hommes.

en 2005, je me suis vue refuser une paire de chaussure de sécurité par mon ancien responsable de site, car cet individu avait décrété qu'une femme n'avait pas lieu d'aller en atelier.......
Et comment devais-je faire pour suivre mon projet????? Et bien! sa réponse: ce n'est pas mon problème.
Du coup, j'ai changé de boîte!

Et il y a peu de temps, pour pouvoir évoluer dans ma carrière professionnelle, j'ai donc demandé d'intégrer la production comme dirigeant de Prod.
Le responsable RH m'a répondu que c'était dur d'être une femme dans nos ateliers...

Cela me gonfle sérieusement car on galère pour prouver aux autres qu'on est autant, voir plus, compétent que certains de la gente masculine, et il y a toujours une personne qui vous met le baton dans les roues.
Et ce n'est pas forcément les anciens.. C'est impressionnant le nombre de jeunes qui n'acceptent pas une femme dans le technique.
Peut-être qu'ils ont peur qu'on se montre meilleurs qu'eux et que leur estime de soi en prennent une coup!

Par contre, niveau salaire, dans notre entreprise, c'est du pareil au même car on est tous rattachés à une grille d'évolution de carrière.
Le souci, c'est qu'il ne faut pas tomber sur un RH qui n'admet pas une femme dans le technique.....

lou-léa a écrit:

Parce que bon, si les femmes qui portent la burka attendent que leur mecs ouvrent les yeux, on peut attendre 6000 ans encore je pense !!!!!!!!!!!!!!
C'est fou ça d'avoir inventé un sac pour mettre sa femme dedans pour que surtout on ne voit pas ce corps !!!!!!!!!!

Et quand on sort ça aux hommes des pays ou des femmes concernés, ils nous répondent "Vos femmes à vous c'est des putes ! Au moins les nôtres elles nous trompent pas !" Ah bah c'est sûr, elles sont emprisonnées dans la cuisine et personne n'a le droit de les regarder, donc elles risquent pas de faire grand-chose. Ça me rappelle Super Nanny (j'ai oublié son nom) qui, quand elle était jeune, n'avait presque pas le droit d'aller dehors parce-qu'elle était trop jolie.
Et quand ils disent "La femme c'est précieux pour nous", je veux bien les croire, sauf qu'ils fonctionnent par pur égoïsme. La femme ils la cachent POUR EUX-MÊMES. Car au final, certes elle est en sécurité niveau hommes (même si les mariages forcés ou les viols du mari ne sont pas rares, enfin bref), elle est complètement prisonnière de sa vie d'épouse modèle, qui se résume à rester à la maison, s'occuper des enfants, aller faire les courses. Si y'en a certaines à qui ça convient et qui sont heureuses ainsi, là j'ai rien à dire tant mieux, mais une grosse partie sont malheureuses et n'oseront sans doute jamais faire bouger les choses.
Bon, parmi ces femmes voilées, y'en a évidemment qui ont + de liberté, voire une liberté totale, et heureusement quand même. Mais bon. Celles qui se sentent malheureuses ne peuvent pas l'ouvrir, et ça fait chier.

Concernent la loi contre la burka, je sais pas quoi dire. Ça me dérange pas trop moi, en tout cas. Même si je trouve ça assez laid.
Je pense qu'on devrait les laisser faire ce qu'elles veulent, j'ai jamais trop compris pourquoi il y a eu de tels scandales avec ça.

Figure toi qu'ils ont tellement bien oeuvré, que certaines de ces femmes là se disent tout à fait contente et heureuse !! Ca me révolte, je sais je l'ai déjà dit, mais ce conditionnement me hérisse le poil !

Ces femmes n'ont plus rien à voir avec ces etres humains pour ces hommes là, ce sont des objets .... mon précieux ...

lou-léa a écrit:

Figure toi qu'ils ont tellement bien oeuvré, que certaines de ces femmes là se disent tout à fait contente et heureuse !! Ca me révolte, je sais je l'ai déjà dit, mais ce conditionnement me hérisse le poil !

Ces femmes n'ont plus rien à voir avec ces etres humains pour ces hommes là, ce sont des objets .... mon précieux ...

Oui, certaines se mentent à elles-mêmes par obligation, c'est sûr.
Mais j'en ai déja vu plein qui avaient vraiment une vie équilibrée et épanouie dans leur foyer, malgré ce manque de liberté (qui ne les dérangeait pas). Mais d'autres ne sont pas faites pour cette vie-là... sauf qu'elles sont obligées de la fermer.
J'avais vu une femme à la télé qui s'était libérée de sa burka qu'elle ne supportait pas, mais c'était en France ça. Je pense pas que ça aurait été possible dans les pays concernés.

Enfin bref, en tout cas pour moi, la burka n'est pas un problème. Ça pose un problème selon les personnes à qui on l'impose.
Une femme peut très bien être sincèrement heureuse et entourée, même avec une burka.

non je ne le pense pas Madison Monkey, elle se le persuade, fin elles en sont persuadées parce que c'est comme ça !!!!!!! et surtout parce qu'elles ne connaissent pas autre chose !!!!!!!!!!!!!

Et puis comment se regarder en face aussi quand on décide de faire à l'envers de tout le monde et d'etre taxée de pute qui ira en enfer ... .... ... C'est bien plus facile et question de survie de se dire que tout va bien dans le meilleurs des mondes. Du reste ont elles le choix ???

non la burka c'est pas un habit! désolée! tu peux à peine respirer dedans !!!

après oui il y a des femmes au foyer qui réellement sont contentes de leurs choix, mais elle ne sont pas QUE ça, alors que les autres femmes ne sont là que pour subvenir aux besoins masculin !

D'ailleurs le viol conjugual, hummmmmmmmmmmmmmmmm ... ... ...

Eh bien si, Morgzz, malheureusement, la Suède est bien un très mauvais exemple concernant le viol. D’ailleurs, si mes souvenirs sont bons, la proportion de viols par rapport au nombre d’habitants fait qu’elle doit être parmi les cinq pires pays au monde. Mais à vérifier (je le ferai ultérieurement, je n’ai pas le temps tout de suite, désolée !).
Comme l’a dit Keyser, seuls 10% des coupables sont condamnés, sur les seuls 13% d’affaires qui vont jusqu’au tribunal ! Toutes les autres sont classées sans suite, au détriment des victimes.
En outre, jusqu’en 2003 (ou dans ces eaux-là), la Suède avait une façon bien à elle de qualifier le viol. Voici un extrait de cet article, du site de Libération : « Avant, une agression sexuelle commise sur une personne en état d’impuissance, causé par une maladie, un handicap ou la consommation d’alcool, était considérée comme un abus sexuel et non comme un viol ». La France, même si elle est considérablement en retard, a au moins le mérite de considérer les handicapés, enfants, personnes âgées et femmes enceintes comme des « personnes vulnérables ». Heureusement, il semble que la justice suédoise ait évolué sur ce point, mais quand on y pense, c’était il y a à peine dix ans !
Et puis, les évolutions ne vont pas toujours dans le bon sens ; je vous remets le lien que j’avais posté sur le sujet « Coup de gueule », parce que ça me donne la nausée : Vérifier la fidélité d’une femme avec ses doigts n’est pas un viol.

Cela dit, Morgzz et la ch*ieuse (j’ai vraiment un problème avec les termes vulgaires, moi =__=), j’ai le même ressenti que vous par rapport à la France ; je ne m’y sens pas en sécurité du tout. Quoiqu’avec 77 000 à 84 000 viols minimum (encore et toujours des estimations que l’on sait très éloignées de la réalité) et près de 200 000 tentatives de viol par an, il me semble légitime d’avoir peur.

Morgzz, je suis d’accord avec toi, le viol est considéré, en France, comme un acte extrêmement banal. C’était la faute de la fille, parce qu’elle portait une jupe. Ou bien le pauvre homme n’a pas pu se retenir, il a eu une pulsion, ce n’est pas de sa faute – c’est cracher à la figure de tous les hommes qui parviennent à ne pas se comporter comme des bêtes. Ou encore, l’horreur absolue : « de toute façon, elle a aimé ça ». Je présume que je n’ai pas besoin d’épiloguer, n’est-ce pas ?
Sans compter le parcours du combattant pour les victimes qui décident de porter plainte. Parce que, c’est facile, les discours pseudo-moralisateurs à base de « ah mais si vous ne portez pas plainte, vous ne serez jamais reconnue et votre agresseur pourra recommencer ! ». Je ne vais pas vous inonder de liens, mais une simple recherche sur Google vous amènera à des témoignages édifiants de femmes qui regrettent amèrement d’avoir fait la démarche de déposer une plainte (pour celles qui ne se sont pas entendu des choses du genre « oh bah revenez plus tard, on n’a pas le temps, là »).
Enfin, dans un pays où un homme qui frappe sa compagne à coup de fer à repasser écope de quatre mois de prison avec sursis, que peut-on vraiment espérer ?
La vérité, c’est que la femme est un sous-être tout juste bon à passer derrière l’homme pour ramasser ses déchets, à servir de défouloir pour toutes ses envies et à pondre des mioches lorsqu’il décide de s’en servir d’incubateur. Voilà comment est considérée la femme aujourd’hui.

Du coup, Lou-léa, quand tu vois comment nous sommes traitées en France, pays de la Révolution et des droits de l’Homme, il ne faut pas s’étonner que des régions profondément islamistes maltraitent leurs femmes et les parquent derrières des murs en tissu absolument sordides. Et puis, je suis sûre que s’ils ne craignaient pas le jugement de nos sociétés prétendument bien pensantes, certains « bons occidentaux » seraient tout à fait d’accord avec ces procédés ; après tout, les femmes sont leur propriété.

Madison Monkey a écrit:

Et quand on sort ça aux hommes des pays ou des femmes concernés, ils nous répondent "Vos femmes à vous c'est des putes ! Au moins les nôtres elles nous trompent pas !"

Soit dit en passant, ces types sont les premiers à se rincer l’œil allégrement sur les Occidentales qu’ils sont amenés à côtoyer lors de voyages à l’étranger. Je suis toujours dégoûtée de voir leurs regards lubriques sur les jeunes filles, à Disney, alors que leurs « femmes en sacs » - pour reprendre l’expression de Lou-Léa - sont à quelques mètres d’eux.


Bebecanelle, lorsque tu entends ceci : « Le plus difficile, c'est d'avoir des femmes qui soient formées. Le tout n'est pas d'avoir une jupe, c'est d'avoir quelque chose dans la tête » (Monseigneur André Vingt-Trois, cardinal de Paris, en 2008), tu comprends bien que, tête pleine ou pas, tu vas devoir batailler encore longtemps, avant d’être considérée comme apte à quelque chose. J’ai enseigné en CFA, notamment auprès de filières mécanique automobile et compagnie, et j’y ai entendu les pires horreurs machistes. Encore aujourd’hui, en lisant les commentaires sur un article traitant de la parité (là aussi, il y aurait à dire concernant les méthodes employées…) : « c’est bon, y a déjà des meufs partout, vous nous envahissez ! Retournez dans votre cuisine ! » (remerciez-moi, j’ai corrigé les fautes !).


Pour clore ce long pavé (désolée, c’est un sujet qui me tient très à cœur !), Keyser, tu as toute ma sympathie ! Je suis rassurée et heureuse de voir que tous les hommes ne sont pas des bêtes – parfois, j’en viens à réellement douter – et que certains savent ce qu’est le respect. Comme Lou-Léa, je pense que ce sont des comportements de ce genre qui peuvent faire avancer les choses. A un moment donné, les femmes auront beau faire ce qu’elles veulent et peuvent, elles seront toujours considérées comme des garces de féministes qui veulent seulement écraser les hommes. Mais si ce sont des hommes eux-mêmes qui se comportent justement, on a peut-être une chance d’arriver à quelque chose.

Ha la burka !!

Sujet épineux, car étroitement lié aux musulmans intégristes.
Le courant bien pensant nous interdit de proclamer l'évidence, la burka est une prison pour les femmes.

On peut trouver des femmes qui n'ont connu que ça dire que ça leur va.
Pour autant, ça ne changera jamais mon opinion.
Ces femmes, selon moi, ne sont pas plus libres de leurs pensées que de leurs mouvements.

Je trouve plus intéressant d'écouter celles qui ayant vécu en femmes parfaitement libres et qui ont dû porter la burka du jour au lendemain.
Je parle bien sur les iraniennes, qui ont extrêmement mal vécu cet emprisonnement et l'ont traduit autant qu'elles ont pu dans des livres, bande dessinées, parfois films.

Aujourd’hui encore, toutes les iraniennes qui ont réussi à fuir le pays sont de féroces féministes.

lou-léa a écrit:

Ben ça dépend dans quel pays on se trouve !!
Dans les pays ou le corps est tabou, et est propriété de l'homme, oui ! par acte de liberté.
Chez nous, on peut aussi hein, vu que nos seins sont encore symbole sexuel par excellence, donc là pour les mecs ... alors que leur fonction première est de nourir nos enfants.

On fait ce qu'on peut avec ce qu'on a, c'est à dire pas grand chose dans 90% du globe !

ça sent la généralité. La poitrine d'une femme reste avant tout symbole de maternité.

Nos seins sont des armes de séduction massive!

Divergente, ce n'est pas les histoires de viol qui font que je me sens pas en sécurité. C'est plutôt un type de comportement. Je trouve les street séducteurs hyper aggresifs en France. Surtout encas de refus.

la chieuse a écrit:

Nos seins sont des armes de séduction massive!

Divergente, ce n'est pas les histoires de viol qui font que je me sens pas en sécurité. C'est plutôt un type de comportement. Je trouve les street séducteurs hyper aggresifs en France. Surtout encas de refus.

C'est du vécu ?