Avatar : La Voie de l'Eau [20th Century - 2022]

J’ai été le voir au cinéma, j’ai bien aimé. Assez émouvant malgré tout.

Robby a écrit:

Parkatm a écrit:

jambonpremierprix a écrit:

PS: Bien évidemment je n'ai pas vu le film

hum, tout est dit
Peut-être devrais-tu le voir avant de donner ton opinion à son sujet ?

Bah pas forcement vu qu'hormis l'allusion à l'entourage, il ne fait pas une critique du film lui-même, il donne sa vision du contexte. Je suis en désaccord sur tous les points évoqués ou presque, mais je pense qu'il pourrait partager exactement la même analyse en ayant vu le film.

Je n'en suis pas si sûr mais peut-être ai-je encore surinterprété ses propos.
Son post, pour moi, disait en substance qu'Avatar 2 ne doit pas son succès à sa qualité intrinsèque mais au budget pub auquel il a eu le droit et au fait qu'il n'y avait rien d'autre à voir au cinéma, comme si Avatar n'avait pas de qualité intrinsèque (jugement extrapolé à partir des avis de son entourage). Donc pour formuler ce genre de conclusion, je pense qu'il est quand même plus intéressant d'aller voir par soi-même si le film est dénué de qualité intrinsèque, même si cela est purement subjectif. Je préférerai que la conclusion soit portée sur la base de son jugement personnel que celui de son entourage. Car on pourra difficilement discuter avec son entourage (rillettes premier prix, saucisson premier prix et fromage premier prix, etc.) sur ce fil pour comprendre ce qu'ils n'ont pas aimé dans le film (l'ont-ils vu dans les conditions qui permettent d'apprécier à sa juste valeur la qualité visuelle ? où l'ont-ils vu dans une salle premier prix ?)

Bon j'arrête avec les vannes premier prix

Jake Sully a écrit:

Tu bases pas ton opinion sur celle des autres, tu te la forges toi-même. Sinon, t'es juste un mouton. Donc non, @Parkatm a raison.

Et pour suivre dans l'autre sens: Si tu as une opinion positive de quelque chose en te basant sur l opinion positive des autres, tu es un mouton?

Avatar : La Voie de l'Eau est le film numéro 1 au niveau mondial, 3 semaines de suite.



Avec 1,52 milliard de dollars engrangés dans le monde, le film a détrôné "Top Gun : Maverick" du sommet du box-office 2022.
Le film est considéré rentable, et les suites prévues verront bien le jour.

The Hollywood Reporter a écrit:

James Cameron Says ‘Avatar 2’ Is Profitable and He’ll Make the Sequels

The visionary director says 'The Way of Water'"' will "easily" pass the break-even point at the box office and now he "can't wiggle out" of making more sequels.

The giant blue cat eco-aliens will return: James Cameron says Avatar: The Way of Water will “easily” pass the break-even point at the box office and that he will indeed make more sequels to his fantasy hit.

The director was on this week’s episode of HBO’s Who’s Talking to Chris Wallace? and pointed out his mega-budgeted sequel has crossed $1.5 billion at the the global box office (surpassing Top Gun: Maverick to become the highest-grossing film released in 2022).

“It looks like just with the momentum that the film has now that will easily pass our break even in the next few days, so it looks like I can’t wiggle out of this, I’m gonna have to do these other these other sequels,” Cameron said (with presumably some feigned reluctance, given his obvious dedication and enthusiasm for his franchise). “I know what I’m going to be doing the next six or seven years. The point is we’re going to be okay. I’m sure that we’ll have a discussion soon with with the top folks at Disney about the game plan going forward for Avatar 3, which is already in the can – we’ve already captured and photographed the whole film so we’re in extended post-production to do all that CG magic. And then Avatar 4 and 5 are both written. We even have some of 4 in the can. We’ve begun a franchise at this point. We’ve begun a saga that can now play out over multiple films.”

Previously, Cameron made headlines by seemingly speculating that The Way of Water would have to earn at least $2 billion at the box office just to break even and justify a sequel. “To clarify, I never actually gave it a number,” Cameron said. “I said it would has to be among the highest-grossing films in history and somebody else applied that number and it got picked up. The number is actually less.”

The Way of Water had an estimated production budget of more than $400 million, with a marketing spend that brought the combined price tag to at least $600 million, sources have told The Hollywood Reporter.

In another recent interview with the French newspaper 20 Minutes, Cameron teased the franchise is making its way through the four elements, with a new Na’vi clan centered around fire to be introduced in a future film. Also, that the new clan wouldn’t be as idyllic and virtuous as the forest and water-based Na’vi tribes that were previously introduced.

“The fire will be represented by the ‘Ash People,’” Cameron said. “I want to show the Na’vi from another angle because, so far, I have only shown their good sides. In the early films, there are very negative human examples and very positive Na’vi examples. In Avatar 3, we will do the opposite. We will also explore new worlds, while continuing the story of the main characters. I can say that the last parts will be the best. The others were an introduction, a way to set the table before serving the meal.”

The director also discussed with Wallace the idea of his film Titanic as a metaphor for societal indifference to global warming. “The captain died with a pocket full of radio telegram warnings about ice ahead but they still steamed full tilt because they thought they could get away with it and the unthinkable wouldn’t happen – and it happened,” Cameron said. “We live in the 90 seconds between the time they saw the iceberg and when they were unable to turn.”

Avatar 3 is scheduled (assuming there are no delays) for Dec. 20, 2024.

Un épisode tout les deux ans !
https://kulturegeek.fr/news-272652/avatar-2-rentable-james-cameron-annonce-3-suites

Avatar : La Voie de l'Eau conserve la tête du Box-Office US pour le 4ème Week-End consécutif. Avec 1,708 milliard de dollars de recettes dans le monde, il est devenu le 7ème plus gros Box-Office de l'Histoire devant Le Roi Lion de 2019 (1,663 milliard) et Jurassic World (1,672 milliard). Spider-Man: No Way Home (1,916 milliard) sera le prochain à être dépassé.

La France reste le 3ème marché mondial (avec 107,2M$), derrière les US (516,8M$) et la Chine (188,3M$).

Flounder69 a écrit:

La France reste le 3ème marché mondial (avec 107,2M$), derrière les US (516,8M$) et la Chine (188,3M$).

Pas mal pour un pays dont les habitants ont déserté les cinémas !

Je pense qu'à ce stade, on peut arrêter de faire la fine bouche et carrément parler de phénomène de société.
Le film a dorénavant ses chances d'atteindre les 2 milliards, c'est un incroyable plébiscite qui tient sur la longueur et profite donc d'un excellent bouche à oreille et de revisionnages.

Yugoo a écrit:

Jake Sully a écrit:

Tu bases pas ton opinion sur celle des autres, tu te la forges toi-même. Sinon, t'es juste un mouton. Donc non, @Parkatm a raison.

Donc si tu as une opinion négative de quelque chose en te basant sur l opinion négative des autres, tu es un mouton?
Et pour suivre dans l'autre sens: Si tu as une opinion positive de quelque chose en te basant sur l opinion positive des autres, tu es un mouton?

Oui et oui. Baser son avis sur celui des autres, sans avoir tester soit-même un produit, c'est être un mouton, désolé.

Dash a écrit:

Je pense qu'à ce stade, on peut arrêter de faire la fine bouche et carrément parler de phénomène de société.
Le film a dorénavant ses chances d'atteindre les 2 milliards, c'est un incroyable plébiscite qui tient sur la longueur et profite donc d'un excellent bouche à oreille et de revisionnages.

Pour un film de plus de 3h, c'est même assez spectaculaire (surtout aussi vite, il me semble qu'il est devant Avatar en terme de vitesse de progression au niveau mondial en plus), car cela signifie moins de séances par jour. Cela signifie donc des taux de remplissage des salles assez conséquents.

En tout cas, puisque la mode est de parler de son entourage pour faire passer son opinion comme universelle, je constate que j'ai des collègues qui vont jamais au ciné (et quand je dis jamais, c'est bien jamais), et ils sont pourtant allé voir Avatar - La Voie de l'Eau. Même le fait que les amis de "Jambonbeurre" soient allés le voir alors qu'ils n'avaient pas vu le premier signifie pourtant quelque chose (qu'ils aient ou pas aimer le film ne change pas cela): que vous le vouliez où non, Avatar est bien devenu une grande franchise du cinéma en un seul film (et maintenant 2).

Ce qui est impressionnant pour y être allé 2 fois c'est qu'on voit vraiment toutes les générations au cinéma aller le voir (bon peut être pas non plus des enfants de 6 ans) et que beaucoup sont impressionnées par les images et l'univers proposé. Vraiment il y a pas que des 18-40 qui vont le voir.
Même mes parents campagnards de 55 et 58 ans se sont déplacés et sont allés le voir c'est pour dire l'exploit. Pourtant ils ne vont rarement au cinéma (2x par an max - la dernière c'était Top Gun car c'était leur époque). Bref tout ça pour dire que le nom "Avatar" commence à être ancré dans les têtes quand même comme certains films.

Jake Sully a écrit:

Yugoo a écrit:

Jake Sully a écrit:

Tu bases pas ton opinion sur celle des autres, tu te la forges toi-même. Sinon, t'es juste un mouton. Donc non, @Parkatm a raison.

Donc si tu as une opinion négative de quelque chose en te basant sur l opinion négative des autres, tu es un mouton?
Et pour suivre dans l'autre sens: Si tu as une opinion positive de quelque chose en te basant sur l opinion positive des autres, tu es un mouton?

Oui et oui. Baser son avis sur celui des autres, sans avoir tester soit-même un produit, c'est être un mouton, désolé.

Donc tout ceux qui n'ont pas le temps ou l'argent d'aller voir par eux même, et qui en viennent à se fier aux avis de leur entourage,
voir des autres sur Tripadvisor, Rottentomatoes, ou tout simplement ici avec les trip report et les avis sur telle attractions ou film, ce sont des moutons?

Moi, il y a certaines choses dont j'ai un avis qui ne viens pas de moi, et que pourtant je n'ai pas testé et que je ne testerais pas, comme la clope.

10 millions de spectateurs en France

je suis enfin allé voir Avatar, comme vous tous j'ai été bluffé par le film. Maintenant j'ai quelques reserves et interrogations dessus:
Malgres sa longueur je n'ai pas vu le temps passé (hormis les 20-30 dernieres minutes peut etre), mais quand on reflechit a la structure du 2 par rapport au 1, c'est assez semblable:
découverte du monde, puis attaque des humains et victoire des navis (et le grand mechant qu'on croit mort arrive à "s'en sortir" pour revenir dans le prochain film)
Alors ca m'a pas bcp gene pour ce film mais j'ai tres peur pour les prochains car il risque de ne plus y avoir l'effet wow si on reste dans les memes biomes et j'espere que le scenario sera plus poussé et moins previsible.

Et la deuxieme probleme, j'aimerais bien voir ce que vous en pensez:
Pourquoi TOUS les humains (colonisateurs) sont blancs? On est au 22e siecle, si on regarde la société actuelle, il n'y a aucun monde où l'armée américaine n'est composée que de blancs.

Les Secrets du Monde d'Avatar, le documentaire sur la production du second film, est disponible sur Disney+.
Il s'agit d'une émission spéciale 20/20 diffusée initialement sur ABC.

Podcast (en anglais) autour du son du film, avec le multi-oscarisé Christopher Boyes (mixeur de réenregistrement, superviseur du montage sonore et concepteur sonore), le superviseur du montage sonore Dick Bernstein, le mixeur de réenregistrement Michael Hedges, le mixeur du son Julian Howarth, et la superviseure du montage sonore Gwendolyn Yates Whittle.

Le film est à 1,9 milliards en cette fin de weekend !!
Il va les faire, les deux milliards, c'est incroyable !

Yugoo a écrit:

Jake Sully a écrit:

Yugoo a écrit:

Donc si tu as une opinion négative de quelque chose en te basant sur l opinion négative des autres, tu es un mouton?
Et pour suivre dans l'autre sens: Si tu as une opinion positive de quelque chose en te basant sur l opinion positive des autres, tu es un mouton?

Oui et oui. Baser son avis sur celui des autres, sans avoir tester soit-même un produit, c'est être un mouton, désolé.

Donc tout ceux qui n'ont pas le temps ou l'argent d'aller voir par eux même, et qui en viennent à se fier aux avis de leur entourage,
voir des autres sur Tripadvisor, Rottentomatoes, ou tout simplement ici avec les trip report et les avis sur telle attractions ou film, ce sont des moutons?

Moi, il y a certaines choses dont j'ai un avis qui ne viens pas de moi, et que pourtant je n'ai pas testé et que je ne testerais pas, comme la clope.

Alors perso, ce que tu dis, j'appelle ça non pas un avis, mais un a priori. C'est pas la même chose.
Et parfois les a priori, c'est vraiment nul.
Si j'avais écouté mes a priori, j'aurais jamais aimé Star Wars comme je l'aime aujourd'hui (ou les jeux Tomb Raider).

Et les a priori peuvent venir de l'entourage, d'internet, ou simplement d'une manière très personnelle de voir les choses (pour Star Wars perso je partais du principe que tout ce qui était populaire était nul... quelle erreur !)

Donc non, tu ne bases pas ton avis sur celui des autres, tu as des a priori basés sur l'avis des autres, c'est pas pareil du tout.

@Arkthus Tu peux faire usage "a priori" comme tu le souhaites mais cela n'invalide pas l'usage d'"avis".
Un avis c'est dire une opinion. Et on peut avoir une opinion avant, après l'expérience et même sans l'avoir fait.

Jambonpremierprix dit son opinion plutôt négative Avatar 2 sur l'avis de son entourage qui dit: "3h de cinématique d'un jpg".
L'argument est pertinent de son point de vue. On peut avoir un entourage qui n'aime pas des films avec des images de synthèses faites d'une certaine façon,
et partager cette façon d'apprécier les choses. A2 c'est un très bon film mais ça ne peut pas plaire à tout le monde.

Vidéo autour des costumes créés par Deborah L. Scott, la Costume Designer :


Et une autre sur leurs matériaux par Wētā Workshop :

Yugoo a écrit:

@Arkthus Tu peux faire usage "a priori" comme tu le souhaites mais cela n'invalide pas l'usage d'"avis".
Un avis c'est dire une opinion. Et on peut avoir une opinion avant, après l'expérience et même sans l'avoir fait.

Jambonpremierprix dit son opinion plutôt négative Avatar 2 sur l'avis de son entourage qui dit: "3h de cinématique d'un jpg".
L'argument est pertinent de son point de vue. On peut avoir un entourage qui n'aime pas des films avec des images de synthèses faites d'une certaine façon,
et partager cette façon d'apprécier les choses. A2 c'est un très bon film mais ça ne peut pas plaire à tout le monde.

Désolé mais je ne suis pas d'accord, tu ne peux pas forger une opinion sur des on-dit.
Tu peux avoir un à priori, mais pas un avis.

https://variety.com/2023/film/box-office/avatar-the-way-of-water-sixth-highest-grossing-film-1235490031/

Le film a dépassé Spider-Man : No Way Home et a atteint les 1,928 milliards de dollars.
Il est le sixième plus gros succès au box-office mondial.
Prochaine étape : atteindre les 2 milliards puis dépasser Avengers : Infinity War pour entrer dans le top 5 !

Je viens de voir ce film et oh mon dieu quelle nullité !
Je n'arrive pas à comprendre la réception et le box-office.

Le scénario est hyper prévisible, pas du tout inspiré, et très semblable en premier film.
Les mêmes gentils, les mêmes méchants (ils ont osé cloné le méchant du premier film ahahah).
La même histoire des "gentils sauvages" vs "méchants colonisateurs".
Une vision de la famille tellement basique et patriarcale (et pourtant je suis pas féministe pour un sou).

Et surtout, SURTOUT les dialogues, le zéro absolu, tout est niais niais niais. Même les dialogues avec les poissons sont niais. Des dramas d'adolescents vus vus et revus. La séquence "bullying" est tellement clichée, limite gênante. Jamais aucune subtilité... et surtout aucune originalité !

Et puis c'est loooonnnng

Même le côté "dépaysement/visuel" ne m'a pas plus tant ça se résume à "comme le premier film mais dans l'eau".

Je suis scotché par la réception plutôt positive et vraiment inquiet pour l'avenir du cinéma !
Je n'étais pas un grand fan du premier film, mais celui ci au moins était original, surtout pour 2009 !

Je m'attendais à trouver ici du moins du plein de reviews négatives, assez étonné que ça ne soit pas le cas, c'est bien la première fois que j'ai un avis aussi à contre-courant de celui des fans disney

Je ne suis pas très loin de ton avis sur le film côté scénario.

J'avoue que je n'étais pas très motivée pour voir ce second opus, j'avais trouvé le premier sympa mais je n'ai jamais ressenti d'attachement aux personnages et surtout j'avais subit la 3D qui n'avait rien d'agréable pour moi et qui n'a toujours rien d'agréable.

J'ai longtemps hésité à le voir en version classique donc sans 3D parce que plus de 3h ça allait être un calvaire pour mes yeux.
Toutefois, tout le monde autour de moi disait que la 3D était incroyable. J'ai donc fait l'effort d'aller le voir à Paris dans un cinéma 3D bien équipé avec des sièges hyper confortables (23,50 euros la séance tout de même).

Côté image, immersion,rien à dire ça vaut le prix de la séance et il serait dommage de ne pas le voir dans un cinéma bien équipé côté son et 3D. C'est clairement le genre de film qui perd à se voir sur un petit écran.

La séance, installée dans mon fauteuil 5 étoiles est passée très vite et je ne me suis pas du tout ennuyée.
J'ai par contre eux l'impression de voir presque le même film que le premier côté intrigue avec toujours les mêmes thèmes pour Cameron appuyés de façon très manichéenne.
Je crois finalement qu'en terme d'histoire j'ai préféré le premier et en terme de visuel clairement le second opus.

Pour moi c'est juste du divertissement spectaculaire mais je suis contente que le film soit un immense succès, même si je n'acroche pas plus que ça aux personnages et à l'histoire car le cinéma avaient besoin d'un film qui fasse revenir les spectateurs en salle. Le film ne me touche pas mais il a touché un large public qui sera au rdv des prochains films.

Avatar : La Voie de l'Eau a franchi la barre des 2 milliards de dollars ! Ce n'est que le 6ème film dans l'histoire à y parvenir (derrière Avatar, Avengers: Endgame, Titanic, Star Wars, épisode VII : Le Réveil de la Force et Avengers: Infinity War). Zoe Saldaña joue dans 4 de ces films, et James Cameron devient le premier réalisateur à avoir 3 films ayant récolté plus de 2 milliards de dollars de recettes.

Le film est en tête des box-office US et français pour la 6ème semaine consécutive.

Variety a écrit:

James Cameron’s blockbuster sequel “Avatar: The Way of Water” has claimed the No. 1 spot at the domestic box office for the sixth consecutive weekend.

The sci-fi epic added $20 million from 3,790 theaters over the weekend, declining roughly 40% from its prior outing and boosting its North American tally to $598 million. It’s currently the 13th-highest grossing release in history behind “Incredibles 2” ($608 million), “Star Wars: The Last Jedi” ($620 million) and “The Avengers” ($623 million), but it’s expected to eventually overtake those films in terms of domestic ticket sales.

Notably, “The Way of Water” is officially the sixth film to ever cross $2 billion worldwide. It has amassed a staggering $2.02 billion at the worldwide box office, recently taking down “Spider-Man: No Way Home” ($1.91 billion) as the sixth-highest grossing release of all time. It’s likely to soon dethrone “Avengers: Infinity War” as the fifth-biggest movie with $2.04 billion.