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 Annonce du chiffre d'affaire du 3ème trimestre 2009 (30 Juillet 2009)

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Mouetto
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MessageSujet: Annonce du chiffre d'affaire du 3ème trimestre 2009 (30 Juillet 2009) Ven 19 Juin 2009 - 9:17

C'est donc le 30 Juillet 2009 que seront annoncés le chiffre d'affaire du 3ème trimestre 2008 ainsi que celui des 9 premiers mois clos le 30 Juin 2009.

L'heure de connaitre les premiers effets de la fête magique de Mickey.




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Grandmath
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MessageSujet: Re: Annonce du chiffre d'affaire du 3ème trimestre 2009 (30 Juillet 2009) Jeu 30 Juil 2009 - 11:52

Les effets ne se font pas sentir, c'est le moins que l'on puisse dire...

Un chiffre d'affaires en baisse de 7% pour les 9 premiers mois de l'année, baisse de 4% du taux d'occupation des hôtels, mais une hausse de 1% de la fréquentation (grâce aux promos, donc forcément la dépense moyenne baisse).

Pour le dernier trimestre, le CA des hôtels baisse de 10%, c'est beaucoup...

http://corporate.disneylandparis.fr/CORP/FR/Neutral/Images/fr-2009-07-30-chiffre-d-affaires-3eme-trimestre-2009.pdf




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normand



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MessageSujet: Re: Annonce du chiffre d'affaire du 3ème trimestre 2009 (30 Juillet 2009) Jeu 30 Juil 2009 - 13:10

@Grandmath a écrit:
Les effets ne se font pas sentir, c'est le moins que l'on puisse dire...

Les effets de quoi?
Si tu parles des réductions de coûts, on ne peut pas les voir avec la publication du CA scratch

@Grandmath a écrit:

Pour le dernier trimestre, c'est encore pire, le CA baisse de 10%

Euh non... C'est -6,9% .
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LHDN92



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MessageSujet: Re: Annonce du chiffre d'affaire du 3ème trimestre 2009 (30 Juillet 2009) Jeu 30 Juil 2009 - 13:24

C'est quoi le "Activités de développement immobilier" ayant baissé de 79,3% ?
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Yao



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MessageSujet: Re: Annonce du chiffre d'affaire du 3ème trimestre 2009 (30 Juillet 2009) Jeu 30 Juil 2009 - 13:48

@normand a écrit:
@Grandmath a écrit:
Les effets ne se font pas sentir, c'est le moins que l'on puisse dire...

Les effets de quoi?

@mouetto a écrit:
L'heure de connaitre les premiers effets de la fête magique de Mickey.
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normand



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MessageSujet: Re: Annonce du chiffre d'affaire du 3ème trimestre 2009 (30 Juillet 2009) Jeu 30 Juil 2009 - 13:49

@LHDN92 a écrit:
C'est quoi le "Activités de développement immobilier" ayant baissé de 79,3% ?

Une partie de l'activité d'Eurodisney réside dans la vente et location de terrains destinés à des projets commerciaux et résidentiels.

La crise touchant de plein fouet l'immobilier le CA est en chute libre (-20 millions ce qui explique 30% de la baisse du CA total pour Eurodisney !)
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normand



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MessageSujet: Re: Annonce du chiffre d'affaire du 3ème trimestre 2009 (30 Juillet 2009) Jeu 30 Juil 2009 - 13:52

@Yao a écrit:
@normand a écrit:
@Grandmath a écrit:
Les effets ne se font pas sentir, c'est le moins que l'on puisse dire...

Les effets de quoi?

@mouetto a écrit:
L'heure de connaitre les premiers effets de la fête magique de Mickey.

Ah ok ... au temps pour moi.
Mais de toute façon, tout le monde savait que la fête magique de Mickey n'avait pas grande force face à la crise énorme que traverse les espagnols et les britanniques.
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MessageSujet: Re: Annonce du chiffre d'affaire du 3ème trimestre 2009 (30 Juillet 2009) Jeu 30 Juil 2009 - 14:08

Euh.....où trouver un bilan détaillé des activités d'Eurodisney?


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mat444



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MessageSujet: Re: Annonce du chiffre d'affaire du 3ème trimestre 2009 (30 Juillet 2009) Jeu 30 Juil 2009 - 14:13

Certes les chiffres ne sont pas excellents mais il faut rappeler que ceux de l'année dernière était exceptionnel (ou du moisn, par rapport à la moyenne). Au terme des 9 mois clos, on se retrouve à un CA de 866,5 M€ contre 834,3 M€ en 2007, soit une variation de 3,9% à la hausse pour une inflation moyenne de juin 2007 à juin 2009 de 1,9%. Si on les prend séparement, la hausse du CA entre 2007-2009 pour les parcs est de 8,8%, ce qui est non négligeable. La moins bonne nouvelle vient du CA des hôtels du DV qui n'augmente sur 2 ans que de 1%.

Le plus inquiétant est de voir que par rapport à 2007, ce trimestre est nettement moins bon. Le CA des parcs chute de 0,7% tandis que le CA des hôtels et DV s'effondre de 8,2% là où on avait eu une augmentation respectivement de 5% et 2% l'an dernier. Cela n'est pas des plus encourageant et confirmer qu'après les effets des nouvelles attractions, la fièvre retombe un peu, ce qui, couplé à la crise, engendre les déboires actuels d'EDSCA.

Cependant, à mon avis, rien d'inquiétant pour le moment, d'autant que la parade trouvée, à savoir faire venir un maximum de monde via tous les moyens (réductions, PA offerts,...), fait certes chuter le CA des hôtels et diminue la dépense par visiteur mais assure un renouvellement de la clientèle et, à terme, peut générer une fidélisation de la clientèle qui dépensera, on peut l'espérer, dans les parcs Disney.

Quant au -20 M€ de l'immobilier, rappelons-nous qu au terme des 9 mois clos, ils ont été très fluctuants ces dernières années, 25,6 M€ en 2008, 8,8 M€ en 2007, 16,8 M€ en 2006... Bref, il faut faire avec et ils ne représent ici "que" 2,1% de baisse du CA (sur 7,1% global de baisse).


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MessageSujet: Re: Annonce du chiffre d'affaire du 3ème trimestre 2009 (30 Juillet 2009) Jeu 30 Juil 2009 - 14:18

En fin un peu de positivisme... merci matt444...
De toute façon, quand vous parler avec un financier, à partir du moment ou l'exercice est mon bon que l'année précédentes, c'est terrible... même si l'année dernière était une année exceptionnelle... c'est ça , les comptable il n'ont de vision que sur 1 ans.


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MessageSujet: Re: Annonce du chiffre d'affaire du 3ème trimestre 2009 (30 Juillet 2009) Jeu 30 Juil 2009 - 14:19

@mat444 a écrit:
Certes les chiffres ne sont pas excellents mais il faut rappeler que ceux de l'année dernière était exceptionnel (ou du moisn, par rapport à la moyenne). Au terme des 9 mois clos, on se retrouve à un CA de 866,5 M€ contre 834,3 M€ en 2007, soit une variation de 3,9% à la hausse pour une inflation moyenne de juin 2007 à juin 2009 de 1,9%. Si on les prend séparement, la hausse du CA entre 2007-2009 pour les parcs est de 8,8%, ce qui est non négligeable. La moins bonne nouvelle vient du CA des hôtels du DV qui n'augmente sur 2 ans que de 1%.

Le plus inquiétant est de voir que par rapport à 2007, ce trimestre est nettement moins bon. Le CA des parcs chute de 0,7% tandis que le CA des hôtels et DV s'effondre de 8,2% là où on avait eu une augmentation respectivement de 5% et 2% l'an dernier. Cela n'est pas des plus encourageant et confirmer qu'après les effets des nouvelles attractions, la fièvre retombe un peu, ce qui, couplé à la crise, engendre les déboires actuels d'EDSCA.

Cependant, à mon avis, rien d'inquiétant pour le moment, d'autant que la parade trouvée, à savoir faire venir un maximum de monde via tous les moyens (réductions, PA offerts,...), fait certes chuter le CA des hôtels et diminue la dépense par visiteur mais assure un renouvellement de la clientèle et, à terme, peut générer une fidélisation de la clientèle qui dépensera, on peut l'espérer, dans les parcs Disney.

Quant au -20 M€ de l'immobilier, rappelons-nous qu au terme des 9 mois clos, ils ont été très fluctuants ces dernières années, 25,6 M€ en 2008, 8,8 M€ en 2007, 16,8 M€ en 2006... Bref, il faut faire avec et ils ne représent ici "que" 2,1% de baisse du CA (sur 7,1% global de baisse).

Certes le CA augmentent, mais un CA n'est pas représentatif de la santé
d'une entreprise, même s'il y à des augmentations ou des diminutions.
Disney peut perdre 10 points de CA mais toute fois dégager des bénéfices.


Bix en matière de finance tu peux très bien calculer ton prévisionnel sur 2 ans.
Mais un prévisionnel, même très bon, ne sera jamais fidèle à la réalité de l activité car il homet les fluctuations trop importante d'activité liées à la conjoncutre économique


Celui qui a dit que l’argent ne faisait pas le bonheur ne savait pas où faire les boutiques.

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BIX!



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MessageSujet: Re: Annonce du chiffre d'affaire du 3ème trimestre 2009 (30 Juillet 2009) Jeu 30 Juil 2009 - 14:40

Là ou je veux en venir, c'est qu'avec le tout financier, c'est toujours la même rangeine

exemple

2001 +2%
2002 +1%
2003 +0.5%
2004 +1%
2005 -1%
2006 +0,5%
2007 +0,5%
2008 +10%
2009 -2%

(Chiffre totalement pris au hazard)

Et là on nous sort que c'est l'effet de la crise... qu'il va valoir faire des coupe au niveau du budget etc ...et c'est comme ça dans toutes les grosses entreprises!


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normand



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MessageSujet: Re: Annonce du chiffre d'affaire du 3ème trimestre 2009 (30 Juillet 2009) Jeu 30 Juil 2009 - 14:41

Mon analyse :

Le chiffre publié ce matin confirme qu'Eurodisney continue de subir la crise de plein fouet et qu'il n'y a pas de retournement de tendance.

Autant le 1er trimestre (30 Septembre 2008 - 31 Décembre 2008) avait montré une excellente résistance d'Eurodisney autant le 2ème puis le 3ème trimestre montre un décrochage important.
En fait, pour connaitre le rythme de baisse sur lequel Eurodisney se situe, j'ai comparé le 2ème et 3ème trimestre 2008 avec ceux de 2009 pour prendre en compte le décalage des vacances de pâques.

Il apparait que nous sommes passés de 596 millions à 539 millions soit -9,5%.

Si on admet que cette baisse va se répéter pour le 4ème trimestre, nous aurons un CA du 4ème trimestre égal à 355 millions.

Pour 2009, nous aurons donc un CA égal à environ 1 222 millions soit quasiment le même que le CA 2007 ! (1 220 millions)

La conclusion est donc que la crise a ramené l'activité d'Eurodisney au niveau de 2007 ce que d'ailleurs avait prédit I.Lahoud.
Cela étant, chacun comprend que les charges en 2 ans ont augmenté (les salaires notamment).

Il est donc clair que pour préserver un résultat d'exploitation positif (+50 millions en 2007), il faut que la société tranche dans ses dépense d'où les diverses économies faits depuis quelques mois.

Desormais, il faut attendre le mois de Novembre pour savoir si Eurodisney a réussi à préserver un résultat d'exploitation positif et si oui à quel hauteur et surtout si la tresorerie n'a pas été trop entamée (De mémoire, le flux de tresorerie avait été positif en 2007 mais il n'y avait pas eu de remboursement de la dette. Or cette année le groupe va rembourser 86 millions).

Quelques (rares) bonnes nouvelles :

1) Le groupe annonce un produit de 7,1 millions lié au remboursement de dépenses fiscales. Ce produit viendra est déduction des charges d'exploitation au 4ème trimestre.

2) La baisse de la TVA sur la restauration devrait à mon avis améliorer le résultat de la société car je ne pense pas que le groupe répercute l'ensemble de la baisse sur ses prix.
Mais cela se fera sentir surtout en 2010.

3) La baisse continue des taux d'intérêt devrait diminuer les charges d'intérêt car visiblement le groupe n'a pas reconduit les swaps de taux qu'elle avait contracté (l'un s'est terminé le 31 Mars et l'autre doit finir de mémoire le 31 Août ).
Mais là pareil cela se fera sentir surtout en 2010.
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MessageSujet: Re: Annonce du chiffre d'affaire du 3ème trimestre 2009 (30 Juillet 2009) Jeu 30 Juil 2009 - 14:47

Tu n'as pas totalement faux, mais la crise n'explique pas tout.....
Disney rencontre des problèmes structurels.

Plus une entreprise est grosse moins elle est flexible et mettra plus de temps a réadapter son organisation budgétaire face a des périodes moins favorables.

Tailler dans les budgets............au fait quels budget.rires....
Toutes les entreprises le font Bix, surtout en cette période.


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normand



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MessageSujet: Re: Annonce du chiffre d'affaire du 3ème trimestre 2009 (30 Juillet 2009) Jeu 30 Juil 2009 - 14:52

@BIX! a écrit:
Là ou je veux en venir, c'est qu'avec le tout financier, c'est toujours la même rangeine

exemple

2001 +2%
2002 +1%
2003 +0.5%
2004 +1%
2005 -1%
2006 +0,5%
2007 +0,5%
2008 +10%
2009 -2%

(Chiffre totalement pris au hazard)

Et là on nous sort que c'est l'effet de la crise... qu'il va valoir faire des coupe au niveau du budget etc ...et c'est comme ça dans toutes les grosses entreprises!


> Tu oublies 2 choses capitales :

1) L'augmentation du CA est une chose mais en contrepartie il faut prendre en compte l'augmentation des charges et notamment des charges fixes pour Eurodisney.
Donc augmentation du CA même sur 2 ou 3 ans ne signifie pas forcément une meilleure santé pour la société si les charges ne sont pas contenues.

2) Eurodisney après la construction du 2ème parc part d'un niveau catastrophique.
Le 2ème parc a coûté énormément d'argent sans dans un 1er temps augmenter la fréquentation et donc le CA.

A partir de là, 2008 était certes une année record mais celle-ci n'était qu'un début et non une fin si on souhaite que le groupe renoue avec les bénéfices.

Je rappelle qu'il faut 17 millions de visiteurs par an pour le parc commence à être rentable !
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MessageSujet: Re: Annonce du chiffre d'affaire du 3ème trimestre 2009 (30 Juillet 2009) Jeu 30 Juil 2009 - 14:56

@normand a écrit:
@BIX! a écrit:
Là ou je veux en venir, c'est qu'avec le tout financier, c'est toujours la même rangeine

exemple

2001 +2%
2002 +1%
2003 +0.5%
2004 +1%
2005 -1%
2006 +0,5%
2007 +0,5%
2008 +10%
2009 -2%

(Chiffre totalement pris au hazard)

Et là on nous sort que c'est l'effet de la crise... qu'il va valoir faire des coupe au niveau du budget etc ...et c'est comme ça dans toutes les grosses entreprises!


> Tu oublies 2 choses capitales :

1) L'augmentation du CA est une chose mais en contrepartie il faut prendre en compte l'augmentation des charges et notamment des charges fixes pour Eurodisney.
Donc augmentation du CA même sur 2 ou 3 ans ne signifie pas forcément une meilleure santé pour la société si les charges ne sont pas contenues.

2) Eurodisney après la construction du 2ème parc part d'un niveau catastrophique.
Le 2ème parc a coûté énormément d'argent sans dans un 1er temps augmenter la fréquentation et donc le CA.

A partir de là, 2008 était certes une année record mais celle-ci n'était qu'un début et non une fin si on souhaite que le groupe renoue avec les bénéfices.

Je rappelle qu'il faut 17 millions de visiteurs par an pour le parc commence à être rentable !


Pourquoi EuroDisney ne taille t il pas dans ses charges fixes alors qu'il y a 1001 moyens de le faire?


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MessageSujet: Re: Annonce du chiffre d'affaire du 3ème trimestre 2009 (30 Juillet 2009) Jeu 30 Juil 2009 - 15:07

Ces résultats ne sont pas surprenant, ils font des promos a gogo, donc certes il y a plus de monde mais ça fait baisser le CA; de plus avec la crise, les anglais et espagnol sont largement moins nombreux et comme ils dépensent pas mal quand ils viennent, ça fait mal; parce que là, il y a beaucoup de français et belges mais déja ils vont beaucoup moins a l'hotel, et les français sont loins d'être les gens les plus dépensier.....
Malheuresement ça ne risque pas de s'améliorer avec la grippe A.
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normand



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MessageSujet: Re: Annonce du chiffre d'affaire du 3ème trimestre 2009 (30 Juillet 2009) Jeu 30 Juil 2009 - 15:08

Je crois Gossip girl que c'est ce qu'Eurodiney commence à faire.
Mais certaines charges sont incompressibles comme par exemple les salaires.

Mais si tu as des bonnes idées, je suis sûr que la direction sera à ton écoute Smile
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MessageSujet: Re: Annonce du chiffre d'affaire du 3ème trimestre 2009 (30 Juillet 2009) Jeu 30 Juil 2009 - 15:11

Le soucis est que Disney n'avait pas prévu la baisse de fréquentation liée à la crise (comme la majeure partie des entreprises).

Pour le moment le problème n'est pas de sortir de la crise, mais de rester bénéficiaire malgré cela.
Comme je le disais Disney étant une très grande entreprise, il est normal que les financiers Disney mettent beaucoup de temps a changer de cap.


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MessageSujet: Re: Annonce du chiffre d'affaire du 3ème trimestre 2009 (30 Juillet 2009) Jeu 30 Juil 2009 - 15:18

@normand a écrit:
Je crois Gossip girl que c'est ce qu'Eurodiney commence à faire.
Mais certaines charges sont incompressibles comme par exemple les salaires.

Mais si tu as des bonnes idées, je suis sûr que la direction sera à ton écoute Smile

Les salaire sont facilement compressibles, soit en licenciant, méthode courante, et je suis sûre qu'il y à des postes plus ou moins importants qui pourrait êtres supprimés.

Soit en faisant du dumping social....par exemple les CM seraient payés par une société hors france pour qu'ils puissent bénéficier des charges en vigueur dans ce pays.

C'est une technique financière courante pour échapper à la pression fiscale française (l'une des plus forte du monde).


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mat444



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MessageSujet: Re: Annonce du chiffre d'affaire du 3ème trimestre 2009 (30 Juillet 2009) Jeu 30 Juil 2009 - 15:21

@Gossip Girl a écrit:
Certes le CA augmentent, mais un CA n'est pas représentatif de la santé
d'une entreprise, même s'il y à des augmentations ou des diminutions.
Disney peut perdre 10 points de CA mais toute fois dégager des bénéfices.
Je suis tout à fait d'accord avec toi mais si mes souvenirs sont bons, les charges d'exploitation avaient (un tout petit peu) diminuées sur le premier semestre par rapport au premier semestre 2008. On peut donc espérer que les charges soient contenues sur l'année 2009 et le CA devient alors une bonne référence. On peut donc espérer que le résultat d'exploitation soit positif (comme c'était le cas en 2007) même si le résultat net consolidé risque de replonger dans le rouge (comme c'était le cas en 2007).

Je suis assez de l'avis qu'on va vers la même situation qu'en 2007 avec la grosse différence que "la crise est là" et que le futur fera remonter les statistiques de visite, d'autant que les parsc offrent désormais une meilleure offre qu'en 2007.


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MessageSujet: Re: Annonce du chiffre d'affaire du 3ème trimestre 2009 (30 Juillet 2009) Jeu 30 Juil 2009 - 15:23

@Gossip Girl a écrit:
@normand a écrit:
Je crois Gossip girl que c'est ce qu'Eurodiney commence à faire.
Mais certaines charges sont incompressibles comme par exemple les salaires.

Mais si tu as des bonnes idées, je suis sûr que la direction sera à ton écoute Smile

Les salaire sont facilement compressibles, soit en licenciant, méthode courante, et je suis sûre qu'il y à des postes plus ou moins importants qui pourrait êtres supprimés.

Soit en faisant du dumping social....par exemple les CM seraient payés par une société hors France pour qu'ils puissent bénéficier des charges en vigueur dans ce pays.
Ce n'est pas d'une légalité exemplaire, mais Eurodisney ne serait la première entreprise à jouer ce jeux la.

C'est une technique financière courante pour échapper à la pression fiscale française (l'une des plus forte du monde).


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MessageSujet: Re: Annonce du chiffre d'affaire du 3ème trimestre 2009 (30 Juillet 2009) Jeu 30 Juil 2009 - 15:25

@Gossip Girl a écrit:


Les salaire sont facilement compressibles, soit en licenciant, méthode courante, et je suis sûre qu'il y à des postes plus ou moins importants qui pourrait êtres supprimés.

Soit en faisant du dumping social....par exemple les CM seraient payés par une société hors france pour qu'ils puissent bénéficier des charges en vigueur dans ce pays.

C'est une technique financière courante pour échapper à la pression fiscale française (l'une des plus forte du monde).

L'entreprise a déjà limité son nombre d'intérimaires et il faut bien du personnel pour accueillir les visiteurs qui sont plus nombreux qu'en 2008.

Quant à ta technique de dumping social, quelles grandes entreprises fait cela en france? A ma connaissance aucune et je ne suis même pas sûr que cela soit légal.
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MessageSujet: Re: Annonce du chiffre d'affaire du 3ème trimestre 2009 (30 Juillet 2009) Jeu 30 Juil 2009 - 15:31

@normand a écrit:
@Gossip Girl a écrit:


Les salaire sont facilement compressibles, soit en licenciant, méthode courante, et je suis sûre qu'il y à des postes plus ou moins importants qui pourrait êtres supprimés.

Soit en faisant du dumping social....par exemple les CM seraient payés par une société hors france pour qu'ils puissent bénéficier des charges en vigueur dans ce pays.

C'est une technique financière courante pour échapper à la pression fiscale française (l'une des plus forte du monde).

L'entreprise a déjà limité son nombre d'intérimaires et il faut bien du personnel pour accueillir les visiteurs qui sont plus nombreux qu'en 2008.

Quant à ta technique de dumping social, quelles grandes entreprises fait cela en france? A ma connaissance aucune et je ne suis même pas sûr que cela soit légal.

Je ne veux pas en dire trop, mais je sais que Nestlé avait fait une sorte montage financier de ce style, et je crois qu'il avait continué dans cette ligné en faisant quelques petites entorses sociales au droit français.

ce n'est certes pas vraiment légal........mais avec les lois européennes si tu a un bon service juridique il est facile de trouve des failles.


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MessageSujet: Re: Annonce du chiffre d'affaire du 3ème trimestre 2009 (30 Juillet 2009) Jeu 30 Juil 2009 - 15:32

@mat444 a écrit:
Je suis tout à fait d'accord avec toi mais si mes souvenirs sont bons, les charges d'exploitation avaient (un tout petit peu) diminuées sur le premier semestre par rapport au premier semestre 2008. On peut donc espérer que les charges soient contenues sur l'année 2009 et le CA devient alors une bonne référence. On peut donc espérer que le résultat d'exploitation soit positif (comme c'était le cas en 2007) même si le résultat net consolidé risque de replonger dans le rouge (comme c'était le cas en 2007).

Je suis d'accord avec cela sauf qu'à mon avis, la baisse des charges ne va pas compenser entièrement la baisse du CA.
Si on admet aisément que la baisse du CA sera de 7 à 8% sur l'année, la baisse des charges ne devrait pas dépasser 3% et déjà cela serait bien je pense.
Mais il est vrai que les charges sont assez diffciles à estimer même si on sait que la baisse du CA entrainera mécaniquement 2 choses :

1) Moins de redevances et royalties pour la TWDC
2) Le CA immobilier s'effondrant, les coûts seront forcément moins importants qu'en 2008.
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Annonce du chiffre d'affaire du 3ème trimestre 2009 (30 Juillet 2009)
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