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 La Belle et le Clochard [Walt Disney - 1955]

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lolomario

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MessageSujet: Re: La Belle et le Clochard [Walt Disney - 1955] La Belle et le Clochard [Walt Disney - 1955] - Page 5 Horlog11Jeu 18 Fév 2010 - 19:25

Par curiosité j'ai également vérifié (je n'ecoute jamais le 3ème doublage) et effectivement la voix y ressemble beaucoup, exactement la même intonation que Mrs Samovar.

Par contre je ne pense pas qu'elle soit dans le second doublage, je ne vois pas de ressemblance.
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Olikos

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MessageSujet: Re: La Belle et le Clochard [Walt Disney - 1955] La Belle et le Clochard [Walt Disney - 1955] - Page 5 Horlog11Mer 24 Fév 2010 - 9:29

Oups, pardon, j'ai en fait confondu avec Pinocchio où Lucie fait aussi une furtive apparition dans le rôle d'une marionnette. Par contre, on me confirme que c'est bien elle qui donne sa voix à l'une des invitées de Darling.


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zfin
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MessageSujet: Re: La Belle et le Clochard [Walt Disney - 1955] La Belle et le Clochard [Walt Disney - 1955] - Page 5 Horlog11Mer 24 Fév 2010 - 18:32

Je suis bien content d'avoir réussi à la reconnaitre dans ce bref passage. Finalement, si Disney France a fait appel à elle c'est qu'ils n'étaient pas autant en froid que ça. Peut être peut-on alors espérer un retour de sa voix dans d'autres Disney...
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Matheus

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MessageSujet: Re: La Belle et le Clochard [Walt Disney - 1955] La Belle et le Clochard [Walt Disney - 1955] - Page 5 Horlog11Jeu 25 Fév 2010 - 9:45

Il a peut-être dû y avoir un froid au moment où elle a gagné son procès (1996 d'après Wikipédia) alors que le troisième doublage du film s'est fait avant. Et puis c'est vraiment une petite apparition et non un personnage principal, elle ne doit même pas être créditée.
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Professor Ratigan
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MessageSujet: Re: La Belle et le Clochard [Walt Disney - 1955] La Belle et le Clochard [Walt Disney - 1955] - Page 5 Horlog11Jeu 25 Fév 2010 - 13:23

Elle parle quand même, contrairement Au Livre de la Jungle (où elle ne fait que fredonner). Donc... C'est quand même étrange.


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Matheus

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MessageSujet: Re: La Belle et le Clochard [Walt Disney - 1955] La Belle et le Clochard [Walt Disney - 1955] - Page 5 Horlog11Jeu 25 Fév 2010 - 14:15

Elle fait plus que fredonner dans Le Livre de la Jungle. Elle chante carrément une chanson Ma Maison sous le Chaume. Elle intervient du coup beaucoup plus que dans La Belle et le Clochard. Mais de toute façon en 1968 il n'y avait pas encore de problème.
Il me semble que le souci vient plutôt du fait que Disney ayant perdu le procès a décidé de se passer de Lucie Dolène. Or, si ce troisième doublage a été fait avant le verdict, il n'y avait pas de raison à ce moment-là que Lucie Dolène arrête de doubler pour Disney.

Edit [H.S.] : À ce propos, il y a une nouvelle erreur sur Wikipédia. La VHS de 1993 du Livre de la Jungle contient le 1er doublage où Lucie Dolène apparaît. C'est sur celle de 1999 que Claire Guyot la remplace, et c'est donc seulement à partir de cette année qu'on n'entend plus Lucie Dolène (VHS Le Livre de la Jungle second doublage sortie en 1999, VHS et DVD de Blanche-Neige et les Sept Nains troisième doublage sortis en 2001, VHS et DVD de La Belle et la Bête second doublage sortis en 2002).
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liloune

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MessageSujet: la belle et le clochard : autre version? La Belle et le Clochard [Walt Disney - 1955] - Page 5 Horlog11Sam 15 Jan 2011 - 23:23

Bonjour,
j'ai regardé la belle et le clochard hier avec mon fils hier, et la stupéfaction, j'avais souvenir d'une autre fin lorsque je l'avais visionné dans ma jeunesse.
Je ne me rappelais pas du tout de l'histoire du rat mais plutot de celle d'un incendie , ou Ladie , pour alerter ses maitres et sauver le bébé aboyait.
cela dit il quelque chose a quelqu'un?, car je trouve cela très étrange d'avoir ce souvenir et non celui du rat.

De plus, en faisait des recherche sur internet, j'ai vu deux autres témoignages de personnes qui se posaient exactement la meme question que moi , mais malheureusement celles ci n'ont pas eu de réponses.

En espérant en avoir ici et en attendant vos réponses merci beaucoup

sunny
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Dash
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MessageSujet: Re: La Belle et le Clochard [Walt Disney - 1955] La Belle et le Clochard [Walt Disney - 1955] - Page 5 Horlog11Sam 15 Jan 2011 - 23:37

Le film n'a jamais changé. En revanche, de nombreux livres d'histoires ont modifié la fin et ont raconté l'incendie dont tu te souviens.


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liloune

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MessageSujet: Re: La Belle et le Clochard [Walt Disney - 1955] La Belle et le Clochard [Walt Disney - 1955] - Page 5 Horlog11Sam 15 Jan 2011 - 23:53

ah merci je me sens moins seule
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Fy87

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MessageSujet: Re: La Belle et le Clochard [Walt Disney - 1955] La Belle et le Clochard [Walt Disney - 1955] - Page 5 Horlog11Dim 16 Jan 2011 - 8:25

Ce devait être pour éviter de traumatiser les petits avant de dormir (les rats n'ont pas très bonne réputation). Le feu est impersonnel alors qu'un rat peut vite devenir un gros monstre dans la tête d'un enfant. Je pense que c'est pour ça que la fin est différente dans les livres.


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Miss Alice-Darling

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MessageSujet: Re: La Belle et le Clochard [Walt Disney - 1955] La Belle et le Clochard [Walt Disney - 1955] - Page 5 Horlog11Dim 16 Jan 2011 - 13:49

Il existe aussi des versions dessins animés copiées sur celle de Disney (comme beaucoup de films) où l'animation est assez mauvaise et où les histoires et les titres sont changés.
Peut etre à tu le souvenir d'une de ses versions.


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Coco

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MessageSujet: Re: La Belle et le Clochard [Walt Disney - 1955] La Belle et le Clochard [Walt Disney - 1955] - Page 5 Horlog11Mar 18 Jan 2011 - 13:05

Dans le livre illustrée que j'ai et qui date de 1988 la fin est bien celle avec le rat et n'ont pas l'incendie. Je comprend la modification mais c'est toujours un peu perturbant.
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MessageSujet: Re: La Belle et le Clochard [Walt Disney - 1955] La Belle et le Clochard [Walt Disney - 1955] - Page 5 Horlog11Dim 23 Jan 2011 - 15:03

Je viens de taper la même question car je me suis fait exactement la même réflexion en regardant ce matin "La Belle et le Clochard" avec les enfants car je suis persuadé, non pas que c'est dans une production parallèle ou dans un bouquin mais bien dans le film original de Walt Disney, vu il y a plus de 20 ans, qu'il y avait un incendie. Je vois encore très bien les deux chats qui rigolent avec l'ombre des flammes sur eux !
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Fresh
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MessageSujet: Re: La Belle et le Clochard [Walt Disney - 1955] La Belle et le Clochard [Walt Disney - 1955] - Page 5 Horlog11Dim 23 Jan 2011 - 18:36

La fin du Grand classique La Belle et le Clochard a toujours impliqué le rat et n'a jamais varié, ça c'est sûr Wink


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MessageSujet: Re: La Belle et le Clochard [Walt Disney - 1955] La Belle et le Clochard [Walt Disney - 1955] - Page 5 Horlog11Dim 23 Jan 2011 - 20:48

Je confirme, c'est impossible que le film ait changé de fin à quelque époque que ce soit.


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MessageSujet: Re: La Belle et le Clochard [Walt Disney - 1955] La Belle et le Clochard [Walt Disney - 1955] - Page 5 Horlog11Dim 23 Jan 2011 - 21:44

Etonnant tout de même que nous soyons plusieurs a avoir vu cet incendie il y a bien longtemps, au moment de la sortie du film je pense (ou son 1er passage à la TV ?).
De plus, je viens d'en parler à une amie qui s'est faite exactement la même réflexion il y a quelques années quand elle a revu le film avec ses enfants !!!
Alors hallucination collective ??? Ce mystère amusant m'intéresse en tout cas, je vais essayer d'avoir d'autres témoignages.
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MessageSujet: Re: La Belle et le Clochard [Walt Disney - 1955] La Belle et le Clochard [Walt Disney - 1955] - Page 5 Horlog11Dim 23 Jan 2011 - 21:57

@floche a écrit:
Etonnant tout de même que nous soyons plusieurs a avoir vu cet incendie il y a bien longtemps, au moment de la sortie du film je pense (ou son 1er passage à la TV ?).
De plus, je viens d'en parler à une amie qui s'est faite exactement la même réflexion il y a quelques années quand elle a revu le film avec ses enfants !!!
Alors hallucination collective ??? Ce mystère amusant m'intéresse en tout cas, je vais essayer d'avoir d'autres témoignages.

Tu imagines bien que les studios ne se sont pas amusés à réaliser deux fins ^^

Sûrement, comme cela a été dit, te souviens-tu d'une histoire dérivée ou autre Wink

Pour le coup tu peux nous faire confiance Smile


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MessageSujet: Re: La Belle et le Clochard [Walt Disney - 1955] La Belle et le Clochard [Walt Disney - 1955] - Page 5 Horlog11Dim 23 Jan 2011 - 22:47

Je comprends bien la chose, mais pourquoi sommes nous plusieurs à "avoir vu" cela ??
Quand je suis arrivé sur ce site, je tapais "Belle Clochard incendie" car ici, à la maison, nous ne comprenions pas pourquoi cette histoire ne comprenais plus l'incendie. Je tombe sur la question "la belle et le clochard : autre version?" et je me dis Eureka! je vais avoir la solution, et là, on me certifie - et je vous crois puisque vous êtes de la maison ! - que non, il n'y a jamais eu qu'une seule version ! de plus, sur Google, pas d'autre mention d'un incendie ...
Alors quid de nos souvenirs ? (de mon côté, 2 personnes, mais je ne vais pas manquer d'interroger au boulot), plus celle(s) dont parle votre première correspondante. Curieux tout ça....
je vous recontacterais si j'ai du nouveau.
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MessageSujet: Re: La Belle et le Clochard [Walt Disney - 1955] La Belle et le Clochard [Walt Disney - 1955] - Page 5 Horlog11Lun 24 Jan 2011 - 17:57

Je rappelle encore une fois que la scène de l'incendie a existé mais dans des produits dérivés. J'ai personnellement un livre-cassette avec cette fin. Il y a toutes les chances du monde pour que vous ayez eu un produit dérivé (livre, vinyl, cassette audio, ou autres) avec cette fin et que vos souvenirs proviennent de là.


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MessageSujet: Re: La Belle et le Clochard [Walt Disney - 1955] La Belle et le Clochard [Walt Disney - 1955] - Page 5 Horlog11Lun 24 Jan 2011 - 18:04

@floche a écrit:
Alors hallucination collective ??? Ce mystère amusant m'intéresse en tout cas, je vais essayer d'avoir d'autres témoignages.

Bonjour,

c'est certainement une hallucination collective. Vu le nombre d'années et l'effort collectif majeur que représente la réalisation d'un dessin animé du niveau de La Belle et le Clochard, il est impossible de réaliser deux fins (on n'est pas dans le cas d'un film classique photographié, où, certes, c'est cher, mais enfin, quand on demande à Gabin de tourner deux fins à La Belle Equipe, il n'a qu'à dire deux textes différents dans le même studio).

Par ailleurs, le studio Disney réalisait deux films en un avec La Belle et le Clochard puisqu'il y avait une version en format traditionnel, et une version en cinémascope, pour un coût déjà prohibitif.

Donc, oui, il n'y a jamais eu qu'un seule et même fin, et il en va de même pour tous les autres dessins animés du studio.

Enfin, dans leur livre The Disney Villain, Frank Thomas et Ollie Johnston reproduisent une directive donnée par Walt Disney au moment de la conception du film, à propos de la scène finale avec le rat, meilleure preuve s'il en est besoin de ce que j'affirme et de ce qu'affirment les précédents messages.

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Lorredana

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MessageSujet: Re: La Belle et le Clochard [Walt Disney - 1955] La Belle et le Clochard [Walt Disney - 1955] - Page 5 Horlog11Lun 24 Jan 2011 - 18:27

Moi je me souviens pas d'un incendie, mais je me rappelle bien d'un rat qui m'a d'ailleurs foutu la trouille pendant un certain temps...

Non moi j'ai un autre problème, et je demande à une âme charitable de bien vouloir m'éclairer...

J'ai acheté il y a quelques semaines La Belle et Le Clochard à un particulier... Je m'attendais à voir tous mes souvenirs revenir à la surface...
Mais là grosse surprise quand je l'ai regardé aujourd'hui, la voix de Lady était complètement différente par rapport à la voix de la VHS. Alors j'ai bien regardé il s'agit bien d'une version française (édition 2006).

Quelqu'un pourrait-il me dire si je me trompe ou si la voix de Lady a été changée entre temps.

Merci d'avance


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floche



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MessageSujet: Re: La Belle et le Clochard [Walt Disney - 1955] La Belle et le Clochard [Walt Disney - 1955] - Page 5 Horlog11Lun 24 Jan 2011 - 18:34

Ok, merci pour ces réponses bien complètes, il faut croire que je (nous car pas tout seul) vieillissons mal et les souvenirs se mélangent dans nos petites têtes trop remplies ! Bonne continuation.
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Miss Alice-Darling

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MessageSujet: Re: La Belle et le Clochard [Walt Disney - 1955] La Belle et le Clochard [Walt Disney - 1955] - Page 5 Horlog11Lun 24 Jan 2011 - 18:35

Oui, il ya eu 3 doublages:
1er doublage (1955) Claude Winter
2e doublage (1986) Dominique Chauby
3e doublage (1997) Barbara Tissier
Celui de la VHS est le 2nd, ton DVD doit avoir le 3eme.


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Lorredana

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MessageSujet: Re: La Belle et le Clochard [Walt Disney - 1955] La Belle et le Clochard [Walt Disney - 1955] - Page 5 Horlog11Lun 24 Jan 2011 - 20:14

@Miss Alice-Darling a écrit:
Oui, il ya eu 3 doublages:
1er doublage (1955) Claude Winter
2e doublage (1986) Dominique Chauby
3e doublage (1997) Barbara Tissier
Celui de la VHS est le 2nd, ton DVD doit avoir le 3eme.

Merci pour cette réponse rapide est plus que claire ! ^^


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Rhino

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MessageSujet: [DVD + BD] La Belle et le Clochard (1er février 2012) La Belle et le Clochard [Walt Disney - 1955] - Page 5 Horlog11Mer 16 Fév 2011 - 20:46

Et oui selon cette publicité, La Belle et le Clochard ressortirait l'année prochaine en DVD et BD dans la collection Diament :

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