Accueilqu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? Videqu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? Videqu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? VideDernières imagesRechercherS'enregistrerConnexion

Partagez
 

 qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant
AuteurMessage
prince charming 1909



Masculin
Âge : 46
Messages : 19
Inscription : 25/11/2008

qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? Empty
MessageSujet: qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? Horlog11Lun 15 Déc 2008 - 9:11

Slt à tous !
Je vais déjà vous exposer la situation et après on va débattre pour m'aider à prendre la bonne décision. En fait, je souhaite revenir bosser à disney. Mais je suis déjà parti et revenu deux fois et la dernière j'étais en formation hat qui devait se terminer en septembre 2008. Je sais qu'il est possible de revenir y bosser après,tout est dans la négociation et comme en plus je suis parti en bon terme, ça devrait aller. En plus, je passe mon permis , c'est primordial. Mais mon souci c'est que je ne sais pas quoi faire. car j'ai une famille je ne suis plus seul, comment je peux faire peser la balance de mon côté, vu que ma femme refuse d'en entendre parler et qu'en plus elle voudrait qu'on parte tous habiter à la frontière suisse où un boulot m'attend à l'aéroport de genève. je devrais mieux y gagner ma vie et le cadre là bas n'en sera que meilleur par rapport à l'endroit où on habite, mais j'appréhende vachement. Je ne sais que faire ?
Very Happy affraid
Revenir en haut Aller en bas
Maxence

Maxence

Masculin
Âge : 39
Messages : 97
Inscription : 04/12/2008

qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? Empty
MessageSujet: Re: qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? Horlog11Lun 15 Déc 2008 - 9:52

Change de femme.
Revenir en haut Aller en bas
BIX!
Mister DCP 2012
BIX!

Masculin
Âge : 46
Messages : 5414
Localisation : St Omer (62)
Inscription : 25/07/2007

qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? Empty
MessageSujet: Re: qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? Horlog11Lun 15 Déc 2008 - 10:08

Si tu as un CDI assuré en Suisse... moi je partirais là dessus.
En plus je pense que quand tu viendra chez Mickey la magie opèrera encore plus.
Tu marchande avec ta copine et tu négocie de pouvoir venir quand tu veux à Disneyland si tu l'accompagne en Suisse.


qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? 87274712 qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? 489918Signature
Revenir en haut Aller en bas
https://www.facebook.com/DisneyLandersFR/
Audrey

Audrey

Féminin
Âge : 34
Messages : 1926
Localisation : Sous l'océan
Inscription : 22/07/2007

qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? Empty
MessageSujet: Re: qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? Horlog11Lun 15 Déc 2008 - 10:36

En effet, je pense que dans le cas présent tu devrais faire passer ta famille (ta femme là visiblement) avant tes envies. Ca doit etre trop difficile de concilier vie de famille et Disney (surtout si ta femme n'est, à la base, pas du tout ok). En plus tu aura un meilleur salaire en Suisse, la vie coutera moins chère...
En tout cas si j'avai une vie de famille de prendrai la decison la plus sage sans aucun doute. Après si tu pense que tu ne poura pas te pardonner (voir même en vouloir à ta femme) de ne pas avoir choisi Disney bah fais ce que dit Maxence...
Revenir en haut Aller en bas
magjade



Féminin
Messages : 63
Localisation : Montevrain
Inscription : 14/07/2007

qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? Empty
MessageSujet: Re: qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? Horlog11Lun 15 Déc 2008 - 10:38

Il faut voir déja pourquoi as-tu arrêté ta formation hat...était-ce ton choix ou un cas de force majeur? Si c'était ton choix, autrement dit si tu as craqué, c'est vrai que revenir, il faut que le jeux en vaille la chandelle! Si on te propose un travail bien payé ailleurs, ça peut aussi être bête de passer à coté, surtout par les temps qui court!! Après si tu es partis contraint ert forcé, il peut resté un goût d'inachevé qui peut être obsédant... si revenir travaillé à disneyland est une obsession, c'est sûr, tu ne pourras pas faire autre chose, tu y penseras toujours. Disney, tu connais, ça te rassure aussi...au final, il n'y a que toi qui peut savoir. Ce n'est pas facile, il faut prendre aussi en compte ta famille, tes désirs, la situation économique. Moi à ta place, je prendrais Genève, parce que c'est la meilleure situation. De toute façon, par les temps qui courent, on va être amené à changer de boulot plusieurs fois dans une vie. Si ça ne marche pas, au moins tu n'auras pas de regret: tu auras essayer! Rien ne t'empêcheras alors de revenir à Disney, tu auras plus de poids pour dire à ta famille que tu y retournes. Dans l'autre sens...imagine que Disney, ça ne marche pas, ou que vous ne vous en sortiez pas financièrement, ça m'étonnerait que ta place à Genève d'attende sagement... voilà. Bon courage en tout cas!
Revenir en haut Aller en bas
prince charming 1909



Masculin
Âge : 46
Messages : 19
Inscription : 25/11/2008

qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? Empty
MessageSujet: Re: qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? Horlog11Lun 15 Déc 2008 - 13:02

merci pour les réponses.voila un peu mon ressnti e ma réponse:
1) changer de femme, non pas pour le moment, je l'aime. on doit prendre des décisions à deux même si elle pèse pour au moins 80 % des décisions.
2) quant au cdi, c'est à 70 % sûr à peu près grâce au frère de ma femme qui bosse à l'aéroport de genève et qui peut me faire rentrer.
3) c'est un choix difficile, j'ai vraiment envie de revenir bosser comme dis ma soeur "c'est ta vocation" et j'ai vraiment envie de tenter l'aventue avec ma feme et mes nfants. il faut trouver un compromis et une solution.
4) je suis parti car c'était trop loin de chez moi j'habite en région parisienne (1h45 aller et 1h45 retour en transport). en ce moment je passe mon permis pour acquérir encore plus d'autonomie. et à cause de la paye qui va pas chercher loin.
5) c'est quelquechose d'obssédant c'est vrai à cause du goût d'inachevé.
6) merci magjade pour ton idée.
merci à tous. quel choix difficile qui j'espère trouvera une solution bientôt . Sad
Revenir en haut Aller en bas
vax-utilities



Messages : 4
Inscription : 11/12/2008

qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? Empty
MessageSujet: Re: qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? Horlog11Lun 15 Déc 2008 - 16:17

je croit que dans ta question tu as les réponses, va vers la suisse ce ne sera que mieux.
Revenir en haut Aller en bas
Retlaw

Retlaw

Masculin
Âge : 43
Messages : 7730
Localisation : Sur Terre
Inscription : 07/07/2007

qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? Empty
MessageSujet: Re: qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? Horlog11Mar 16 Déc 2008 - 3:35

A ta place, je choisirais la suisse, assurément!


qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? Forum94
Revenir en haut Aller en bas
http://lepoquedewalt.perso.sfr.fr
prince charming 1909



Masculin
Âge : 46
Messages : 19
Inscription : 25/11/2008

qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? Empty
MessageSujet: Re: qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? Horlog11Mar 16 Déc 2008 - 21:03

merci pou vos réponses !
ce soir je vous annonce à tous que ma décision est priseet sans vous faire attendre la voici:
je vais passer mon permis et je vais repostuler à disney et en suiss et après selon les rponses je prendrai la décision. en sachant que j'ai une grande préférence pour disney donc vous risquez de me voir arriver bientôt.
Revenir en haut Aller en bas
cream

cream

Féminin
Âge : 41
Messages : 2835
Localisation : sainté
Inscription : 05/07/2007

qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? Empty
MessageSujet: Re: qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? Horlog11Mar 16 Déc 2008 - 21:23

comment foutre en l'air son couple et sa famille!
Revenir en haut Aller en bas
Meril06

Meril06

Féminin
Âge : 51
Messages : 5596
Localisation : Sud-est
Inscription : 22/08/2008

qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? Empty
MessageSujet: Re: qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? Horlog11Mar 16 Déc 2008 - 21:30

C'est clair
Revenir en haut Aller en bas
kezza

kezza

Féminin
Messages : 154
Inscription : 05/07/2007

qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? Empty
MessageSujet: Re: qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? Horlog11Mar 16 Déc 2008 - 21:40

Depuis le début de ce topic on sent bien que tu veux avant tout retourner à Disney, tu attendais peut être qu"on te conforte dans cette décision, pourtant plusieures personnes (si ce n'est toutes) t'ont conseillé d'accepter ce travail en suisse. Lorsque l'on a une famille et un job bien payé amené sur un plateau je ne vois pas pourquoi refuser. Des fois il faut raisonner et ne pas que penser à une passion. Disney tu pourras y revenir souvent avec ta petite famille pour t'y amuser.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? Empty
MessageSujet: Re: qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? Horlog11Mar 16 Déc 2008 - 23:40

Effectivement, moi je dirais Suisse Suisse SUISSE!

Disney, pas besoin d'y bosser forcément pour en apprécier l'univers! Il faut savoir parfois faire la différence entre rêve et réalité. Et il faut savoir parfois admettre que si on ne peut pas accéder à son rêve de la manière A, on peut tenter B... à savoir, gagne donc des sousous en Suisse, économise et après, tu pourras te payer plein de séjours, au Disneyland Hotel pourquoi pas tant qu'on y est!

Smile
Revenir en haut Aller en bas
prince charming 1909



Masculin
Âge : 46
Messages : 19
Inscription : 25/11/2008

qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? Empty
MessageSujet: Re: qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? Horlog11Mer 17 Déc 2008 - 7:23

salut à tous !
connaissez vous le mot vocation ! c'est la mienne
pour ceux qui sont cm et qui m'ont répondu: pourquoi ne faites vous pas comme moi: démissionner de disney pour partir la bas. pourquoi ne voulez vous pas me voir arriver chez disney ???? Shocked si ça à pas trop d'avantages pourquoi n'en partez vous pas !!!!! je ne comprends pas, c'est bizarre ! en tout cas ma décision est inchangée merci ! Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
cream

cream

Féminin
Âge : 41
Messages : 2835
Localisation : sainté
Inscription : 05/07/2007

qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? Empty
MessageSujet: Re: qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? Horlog11Mer 17 Déc 2008 - 9:54

ancienne cm ici, j'ai repondu ca parce que je connais les conditins de boulot et comment ca se passe, je ne sais pas ce que fais ton epouse mais avec la pye disney en rp avec des enfants c'est tendu, en suisse c'est bcp mieux, et puis elle aura son sa famille pas loin

bref, pour moi tu reagis comme un egoiste qui pense qu'a sa gueule et je comprends pas pourquoi tu as posé la question vu que tu t'en fous ( de nos avis objectifs et de ta femme)
apres je crois que tous les autres s'en moquent de savoir si tu va revenir a disney ou non, ca les empechera pas de respirer ou de bosser, c'est juste stupide!
Revenir en haut Aller en bas
prince charming 1909



Masculin
Âge : 46
Messages : 19
Inscription : 25/11/2008

qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? Empty
MessageSujet: Re: qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? Horlog11Mer 17 Déc 2008 - 10:00

encore une fois je le répète merci à tous pour vos avis dont je ne me fous pas contrairement à ce que cream peut penser . j'ai la vocation et je crois que c'est plus important que l'argent. merci encore à tous et à bientôt peut être. Laughing Razz
Revenir en haut Aller en bas
Gouly
Miss DCP 2013
Gouly

Féminin
Messages : 2340
Inscription : 07/06/2008

qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? Empty
MessageSujet: Re: qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? Horlog11Mer 17 Déc 2008 - 10:41

je doit être la seule mais je te soutiens prince charming 1909 !qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? 904185
moi dans ma famille on m'a toujours dit:
" l'argent est un mauvais maitre ".
je pense qu'il vaut mieux pour des enfants un père épanoui avec un peu moins d'argent plutôt qu'un père frustré et malheureux (mais qui a un peu plus de moyen)
c 'est juste mon avis Wink


Dernière édition par goulybidon le Mer 17 Déc 2008 - 13:28, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://www.chroniquedisney.fr/
Meril06

Meril06

Féminin
Âge : 51
Messages : 5596
Localisation : Sud-est
Inscription : 22/08/2008

qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? Empty
MessageSujet: Re: qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? Horlog11Mer 17 Déc 2008 - 11:49

D'1 autre côté faire des concessions pour le bien de ta famille c'est quand même important. Si ta femme ne veut pas rester en banlieue parisienne es-tu prêt à ne la voir que pendant les vacances ? Et tes enfants ? Tu ne crois pas que vivre dans 1 meilleur cadre (comme tu le dis toi même) serait important pour eux ?
Bref même si Disney c'est 1 vocation, il faut bien choisir ce qui est le plus important : ta famille ou ta vocation ? L'idéal serait de pouvoir avoir les 2, mais d'après ce que tu dis ce n'est pas possible.

Après, chacun voit midi à sa porte...
Revenir en haut Aller en bas
BIX!
Mister DCP 2012
BIX!

Masculin
Âge : 46
Messages : 5414
Localisation : St Omer (62)
Inscription : 25/07/2007

qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? Empty
MessageSujet: Re: qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? Horlog11Mer 17 Déc 2008 - 11:58

Ce qui me gène un peu dans cette histoire c'est de demander l'avis des gens sur le forum (créer un topic spécialement pour ça) et qu'au vue des réponses majoritairement pour que tu t'installes en famille en Suisse, tu nous dis que Disney c'est ta vocation etc.
Si ta femme vient à tomber sur le forum... je pense qu'elle aura l'impression de passer pour un conne.


qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? 87274712 qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? 489918Signature
Revenir en haut Aller en bas
https://www.facebook.com/DisneyLandersFR/
prince charming 1909



Masculin
Âge : 46
Messages : 19
Inscription : 25/11/2008

qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? Empty
MessageSujet: Re: qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? Horlog11Mer 17 Déc 2008 - 15:04

merci à tous déjà pour vos réponses et sachez que je prends vos avis avec beaucoup de considération. ma décision est dure à prendre. tous vos avis comptent. après en avoir longement discuté avec ma femme et mon père ma mère et ma soeur et avec vous(avec qui on a pas fini de discuter j'espère), j'ai décidé de passer en premier lieu mon permis et ensuite de repostuler à disney et en suisse; à la suite de quoi je prendrai une décision finale. je voudrai vous dire merci encore pour votre soutien et n'hésitez pas à me faire part de vos ressentiments et autres, je me ferai un plaisir d'en discuter. à bientôt chers amis posteurs. pirat cheers
Revenir en haut Aller en bas
Esteban

Esteban

Masculin
Âge : 41
Messages : 560
Localisation : A la campagne... au calme...
Inscription : 22/02/2008

qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? Empty
MessageSujet: Re: qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? Horlog11Mer 17 Déc 2008 - 15:18

Je crois qu'il est compréhensible que cette situation ets très difficile... le choix s'opère entre ce qu'on veut faire pour soi et ce qu'on peut faire pour les autres...
Je rejoins l'avis de goulybidon, là dessus...
J'ai choisi un boulot où je m'amuse.. et je pourrais gagner bien plus c'est sûr... mais je préfère me lever le matin joyeux que de me lever avec une boule au ventre...

Consernant cette décision à prendre : Suisse or Disney.
J'ai dû faire moi aussi ce même chois il y a quelques mois encore ! rester fonctionnaire assez bien payé ou partir à Disney sans trop savoir à quoi m'attendre ?
D'un côté un bon confort de vie et de l'autre un cadre de travail exceptionnel...

Mon choix a basculé pour rester là où je suis et venir à disney aussi souvent que possible, et cela mon mari l'a bien compris... et perdre ma vie de famille et mes projets de couple a eu raison de mon choix...
Mais il est vrai que cela a été très très dur à comprendre pour mon mari... aujourd'hui je suis assez heureux car je devrais passer responsable de service et tous les 6 mois je pars à disney pour des séjours de 2 à 3 jours...

Ma vie en est maintenant équilibrée...


C'est peut-être ça le rêve, vivre deux choses à la fois dans le même instant donné...qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? Logo_i13
Revenir en haut Aller en bas
http://lesintantynets.canalblog.com/
prince charming 1909



Masculin
Âge : 46
Messages : 19
Inscription : 25/11/2008

qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? Empty
MessageSujet: Re: qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? Horlog11Mer 17 Déc 2008 - 15:44

merci pour ton soutien esteban je suis sur qu'une fois que j'aurais mon permis je prendrai la bonne décision en accord avec tou les membres de ma famille. la décision n'est pas figée autant de mon côté que du côté de ma femme.
d'ici à ce qu'une décision soit prise il ya de l'eau qui passera sous les ponts car la condtion numéro est l'obtention de mon permis qui j'espère va prendre encore deux mois ou pluset la condition numéro deux est l'obtention d'un poste à l'aéroport de genève où même s'il y a le frère de ma femme qui y travaille cela ne va pas être aussi simple et rapide car en plus de tous ça c'est un gros déménagement avec tous ce que cela implique ! bref que de boulot et de décisions à prendre en perspective ! à bientôt pour d'autres discussions.Very Happy bounce cheers
Revenir en haut Aller en bas
Esteban

Esteban

Masculin
Âge : 41
Messages : 560
Localisation : A la campagne... au calme...
Inscription : 22/02/2008

qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? Empty
MessageSujet: Re: qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? Horlog11Mer 17 Déc 2008 - 17:19

Ah Genèèèèève c'est tout de mêêême joooolie.... (à lire avec l'accent suisse)...
en point positif sur ce coin là :
-meilleure paye
-pistes de ski toutes proches
-aquaparc super top au bord du lac
-chocolat Smile

et en travaillant à l'aéroport, tu auras peut-être des tarifs avantageux sur un vol jusqu'à Disney...

et sinon fais comme moi, même si je ne suis pas forcément l'exmple à suivre, dès que tu rentres chez toi tu mets de la musique disney non stop !!!!!! au moins tu t'approcheras de l'ambiance du parc... qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? 425715


C'est peut-être ça le rêve, vivre deux choses à la fois dans le même instant donné...qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? Logo_i13
Revenir en haut Aller en bas
http://lesintantynets.canalblog.com/
Ratus

Ratus

Masculin
Âge : 36
Messages : 938
Localisation : ...
Inscription : 04/07/2007

qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? Empty
MessageSujet: Re: qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? Horlog11Mer 17 Déc 2008 - 19:28

Esteban a écrit:
Ah Genèèèèève c'est tout de mêêême joooolie.... (à lire avec l'accent suisse)...
en point positif sur ce coin là :
-meilleure paye
-pistes de ski toutes proches
-aquaparc super top au bord du lac
-chocolat Smile

T'oublie le fromage cyclops

Rien que pour sa choisi la suisse! du fromages suisse avec la bonne baguette francaise:cheers:


"Stand up now, and exit by stepping away of the vehicule"
Revenir en haut Aller en bas
kezza

kezza

Féminin
Messages : 154
Inscription : 05/07/2007

qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? Empty
MessageSujet: Re: qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ? Horlog11Mer 17 Déc 2008 - 19:42

prince charming 1909 a écrit:
salut à tous !
connaissez vous le mot vocation ! c'est la mienne
pour ceux qui sont cm et qui m'ont répondu: pourquoi ne faites vous pas comme moi: démissionner de disney pour partir la bas. pourquoi ne voulez vous pas me voir arriver chez disney ???? Shocked si ça à pas trop d'avantages pourquoi n'en partez vous pas !!!!! je ne comprends pas, c'est bizarre ! en tout cas ma décision est inchangée merci ! Very Happy

Tout le monde n'a pas l'opportunité d'avoir une proposition de travail mieux payé, je ne vais pas démissionner sans rien derriere, c'est facile de dire partez si ça ne vous plait pas, toi tu as une autre proposition mieux payée et de surcrois une famille. Tu demandes nos avis, le mien est que la famille passe avant tout et que pour bien faire vivre ta famille le travail en Suisse me semble un meilleur choix.
Revenir en haut Aller en bas
 
qu'en pensez-vous ? je reviens ou pas ?
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 3Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant
 Sujets similaires
-
» Qu'en pensez-vous ?
» Connaissez-vous les véritables contes, et qu'en pensez-vous ?
» The HUB - Qu'en pensez-vous ?
» Qu'en pensez vous
» qu'en pensez vous ?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Disney Central Plaza :: The Walt Disney Company :: Cast Member Land-