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 Les séquences 3D dans les animés 2D

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Fy87

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MessageSujet: Les séquences 3D dans les animés 2D Les séquences 3D dans les animés 2D Horlog11Mer 15 Oct 2008 - 14:18

Je voulais simplement votre avis sur cette technique utilisée depuis "Basil, détective privé" avec la scène de l'horloge qui consiste à intégrer des éléments en image de synthèse dans les films d'animation en 2D.

Perso, je trouve que ça n'a jamais vraiment apporté à ces films car le défaut de cette technique c'est sa parfaite intégration. J'ai toujours trouvé qu'un effet réussi était un effet qu'on ne devine pas ou qui ne choque pas. Or, plus le temps est passé et plus ces scènes ont envahi les films jusqu'à l'overdose comme dans "La Planète au trésor". L'aspect lisse de ce genre de graphisme détonne avec les détails d'un dessin 2D. C'est pour cela que je n'apprécie pas cette technique.

Et vous ?


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Jimbo

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MessageSujet: Re: Les séquences 3D dans les animés 2D Les séquences 3D dans les animés 2D Horlog11Mer 15 Oct 2008 - 15:55

Moi ça ne me gêne absolument pas, tant que la 3D est efficacement texturée à la façon dessin animé pour ne pas jurer avec le reste. En ce qui me concerne, c'était bien réalisé dans La Planète au Trésor (on ne sait plus si B.E.N. est texturé ou dessiné par exemple).


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Mlle Dédé

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MessageSujet: Re: Les séquences 3D dans les animés 2D Les séquences 3D dans les animés 2D Horlog11Mer 15 Oct 2008 - 17:41

moi, ça me gène beaucoup, c'est d'ailleurs pour cela que je pense avoir une préférence pour les premiers Disney. Je trouve que ça met une énorme coupure avec la 2D et c'est pas forcément agréable à regarder.


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Kinoo
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MessageSujet: Re: Les séquences 3D dans les animés 2D Les séquences 3D dans les animés 2D Horlog11Mer 15 Oct 2008 - 17:59

Pour ma part ça dépend de comment c'est fait. Quand on regarde le travail admirable qui a été fait sur Tarzan avec le Deep Canvas, c'est phénoménal. Dans la Planète c'était un peu moins subtil. Autre exemple de l'utilité de l'outil informatique, c'est la scène de bal dans La Belle et la Bête qui est magique avec ces mouvements de caméra virevoltants à travers la salle. Idem pour le Bossu de Notre Dame avec le sauvetage d'Esmeralda. De même pour la débandades des gnous dans Le Roi Lion.

Par contre il y a aussi des ratés: le plus gros ratage étant l'Hydre de Lerne dans Hercule, qui m'a totalement fait sortir du film tellement le montre 3D dénotait avec le reste du design.


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Elessar

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MessageSujet: Re: Les séquences 3D dans les animés 2D Les séquences 3D dans les animés 2D Horlog11Mer 15 Oct 2008 - 18:03

D'ailleurs, je ne savais pas que les motifs du tapis volant dans Aladdin étaient fait en 3D, comme quoi, ça s'intègre bien. Je suis d'accord également avec Kinoo pour l'Hydre de Lerne qui m'avait choqué aussi à l'époque.


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EVE

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MessageSujet: Re: Les séquences 3D dans les animés 2D Les séquences 3D dans les animés 2D Horlog11Mer 15 Oct 2008 - 18:14

Moi j'adore la séquence du bal de la Belle et la Bête, avec la scène de bal faite en 3D...magnifique et très fluide !


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MessageSujet: Re: Les séquences 3D dans les animés 2D Les séquences 3D dans les animés 2D Horlog11Jeu 16 Oct 2008 - 20:57

Moi ça ne me gêne pas plus que ça. Au contraire pour certains films que "La belle et la bête" ça rend vraiment. Comme l'ont dit les autres, la scène du bal est vraiment magnifique et si elle n'avait été qu'en 2D ça aurait gâché la chose.
Là on a presque l'impression d'y être et avec la caméra qui tourne ça donne un effet de rêve dans la réalité. Smile

Pour Aladdin aussi j'ai bien aimé la plupart des éléments 3D mais bon on les remarque trop c'est sûr.


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MessageSujet: Re: Les séquences 3D dans les animés 2D Les séquences 3D dans les animés 2D Horlog11Jeu 16 Oct 2008 - 22:00

Ca ne me gêne pas plus que ça non plus. J'ai trouvé justement que l'intégration dans La Planète au Trésor était vraiment superbe, notamment avec le personnage de Silver et celui de B.E.N. A vrai dire, je ne "remarque" la 3D que 3 fois dans le film, la porte de la cuisine au début, l'Orcus Galacticus, et les arbres lors du crash sur la Planète. Autant dire 3 gouttes d'eau quand on voit la quantité de 3D utilisée dans le film. Pour moi, ce film a toujours été l'exemple de la continuitié logique de l'évolution des film 2D. Comparez-le avec Sinbad, la Légende des Sept Mers de Dreamworks, sorti la même année, où l'intégration de la 3D est tout bonnement dégueulasse...
Après oui il y a eu quelques "ratés" comme l'Hydre, La Caverne aux Merveilles un peu trop visible aussi, mais globalement, les Studios Disney s'en sont toujours sortis honorablement dans leurs essais et ont veillé à ne jamais trop en faire dans un seul film. L'évolution s'est faite en douceur. Puispar exemple, pour le tapis d'Aladdin, j'ai appris super tard qu'il avait ses motifs fait en 3D, ça me bluffe toujours autant sachant que le film est sorti en 1992!


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MessageSujet: Re: Les séquences 3D dans les animés 2D Les séquences 3D dans les animés 2D Horlog11Ven 17 Oct 2008 - 17:32

Dans la petite sirène lors de son réveil qu'on lui dit que le prince ce marie, et qu'elle descend les escaliers, on voit clairement que ces escaliers sont en 3D, et là, je dis qu'on aurai bien le droit d'y retoucher un peu parce que, c'est vraiment pas très beau...

Mais bon, ce n'est qu'un détail, franchement, ce n'est pas super dérangeant !
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MessageSujet: Re: Les séquences 3D dans les animés 2D Les séquences 3D dans les animés 2D Horlog11Ven 17 Oct 2008 - 23:01

Tout dépend du film et des scènes. Dans Basile Détective Privé (que j'ai revu justement cette après-midi) l'utilisation de la 3D est justifiée, certain plans sont vraiment très réussies, comme lorsque Ratigan, fou de rage fonce vers Basile en passant à travers les rouages de l'horloge, c'est magnifique! La scène du bal dans La Belle et la Bête est, comme l'a dit Kinoo un autre très bel exemple de 3D bien intégrée, idem pour le deep canvas dans Tarzan, sans oublier la fuite des gnous dans Le Roi Lion. Après certain effets ont salement vieillit comme la fuite d'Aladdin en tapis volant dans la caverne aux merveilles, le fait d'avoir utilisé de la 3D texturée en est certainement la cause. Idem dans La Planète au Trésor où la 3D a été utilisé pour tout et n'importe quoi...
Au final je trouve que la 3D a tout de même été très utile dans les productions animées de ces vingt dernières années, il faut juste savoir l'utiliser à bon escient.


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MessageSujet: Re: Les séquences 3D dans les animés 2D Les séquences 3D dans les animés 2D Horlog11Ven 17 Oct 2008 - 23:04

CobHaine a écrit:
Après certain effets ont salement vieillit comme la fuite d'Aladdin en tapis volant dans la caverne aux merveilles, le fait d'avoir utilisé de la 3D texturée en est certainement la cause.

Oh mince, je l'avais oublié ce passage, et pourtant, c'est celui qui me rebute le plus! Même toute petite, je trouvais ça immonde et ça me sautais aux yeux.


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MessageSujet: Re: Les séquences 3D dans les animés 2D Les séquences 3D dans les animés 2D Horlog11Sam 18 Oct 2008 - 1:04

Ah oui, c'est vraiment moche comme passage... Mais le tapis volant d'une manière générale est plutôt très bien animé par contre Smile. La salle de bal de La Belle et la Bête et la descente des gnous dans Le Roi Lion sont magnifiques par contre !


Rêve ta vie en couleurs, c'est le secret du bonheur °O° Smile.
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MessageSujet: Re: Les séquences 3D dans les animés 2D Les séquences 3D dans les animés 2D Horlog11Sam 18 Oct 2008 - 9:27

@M-O a écrit:
Mais le tapis volant d'une manière générale est plutôt très bien animé par contre Smile.
Tout à fait, c'est bien la preuve que quand l'outil 3D est utilisé de manière intelligente, d'une part ça ne se voit pas et d'autre part cela permet de réaliser des effets impossibles à créer en animation traditionnelle... Je vois mal un pauvre animateur redessiner les motifs compliqués du tapis sur chaque dessin!


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MessageSujet: Re: Les séquences 3D dans les animés 2D Les séquences 3D dans les animés 2D Horlog11Sam 18 Oct 2008 - 9:41

CobHaine a écrit:
Tout dépend du film et des scènes. Dans Basile Détective Privé (que j'ai revu justement cette après-midi) l'utilisation de la 3D est justifiée, certain plans sont vraiment très réussies, comme lorsque Ratigan, fou de rage fonce vers Basile en passant à travers les rouages de l'horloge, c'est magnifique!
Tu devrais le revoir encore une fois pour vérifier comment on écrit le nom du héros ! Very Happy


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MessageSujet: Re: Les séquences 3D dans les animés 2D Les séquences 3D dans les animés 2D Horlog11Sam 18 Oct 2008 - 9:47

Ah Dash repart à l'attaque Laughing ! C'est marrant j'ai toujours pensé que Basil s'écrivait avec un "e"... Merci monsieur le correcteur What a Face !


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MessageSujet: Re: Les séquences 3D dans les animés 2D Les séquences 3D dans les animés 2D Horlog11Sam 18 Oct 2008 - 9:51

En fait, Basile existe aussi mais c'est le renard de Mélodie du Sud. Smile


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MessageSujet: Re: Les séquences 3D dans les animés 2D Les séquences 3D dans les animés 2D Horlog11Dim 19 Oct 2008 - 23:30

Pour ma part ça ne me dérange absolument pas, du moment que la 3D se marie bien avec la 2D...


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MessageSujet: Re: Les séquences 3D dans les animés 2D Les séquences 3D dans les animés 2D Horlog11Lun 3 Nov 2008 - 8:11

@Jack Skellington a écrit:
Pour ma part ça ne me dérange absolument pas, du moment que la 3D se marie bien avec la 2D...

tout à fait d'accord, on en a l'exemple comme il a été dit avec le tapis d'Aladdin mais on a vu, toujours dans Aladdin que ça pouvait être horrible: je parle de la caverne en elle même qui est assez mal faîte surtout quand on compre à la qualité du dessin du film


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MessageSujet: Re: Les séquences 3D dans les animés 2D Les séquences 3D dans les animés 2D Horlog11Lun 3 Nov 2008 - 11:31

@frantzoze a écrit:
@Jack Skellington a écrit:
Pour ma part ça ne me dérange absolument pas, du moment que la 3D se marie bien avec la 2D...

tout à fait d'accord, on en a l'exemple comme il a été dit avec le tapis d'Aladdin mais on a vu, toujours dans Aladdin que ça pouvait être horrible: je parle de la caverne en elle même qui est assez mal faîte surtout quand on compre à la qualité du dessin du film

Personnellement je trouve que, bien au contraire, les séquences 3D dans Aladdin sont très réussies, notemment celles de la caverne.

Cela dit il ne faut pas oublier qu'à l'époque où a été réalisé Aladdin, l'animation par ordinateur en était encore à ses débuts pour ainsi dire, c'est donc normal qu'elle puisse aujourd'hui paraître "obsolète" par rapport à d'autres dessins animés plus récents.

Selon moi, en terme de dessins animés récents, Tarzan est le parfait exemple de la 3D mélangée à la 2D sans aucun défaut.

Sans oublier bien sûr les dessins animés réalisés entièrement en 3D, tels que les Pixar ou les derniers Disney (Chicken Little, Bienvenue chez les Robinson...).


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MessageSujet: Re: Les séquences 3D dans les animés 2D Les séquences 3D dans les animés 2D Horlog11Lun 3 Nov 2008 - 12:56

@Jack Skellington a écrit:
Personnellement je trouve que, bien au contraire, les séquences 3D dans Aladdin sont très réussies, notemment celles de la caverne.

Cela dit il ne faut pas oublier qu'à l'époque où a été réalisé Aladdin, l'animation par ordinateur en était encore à ses débuts pour ainsi dire, c'est donc normal qu'elle puisse aujourd'hui paraître "obsolète" par rapport à d'autres dessins animés plus récents.
Justement, comme la technologie n'en était encore qu'à ses débuts, il aurait été plus sage d'en limiter son utilisation au strict minimum. Comme dans La Belle et la Bête par exemple, où la 3D n'est ulitisée que pour la séquence de la salle de bal.


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toystofan

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MessageSujet: Re: Les séquences 3D dans les animés 2D Les séquences 3D dans les animés 2D Horlog11Lun 3 Nov 2008 - 13:20

enfaite le 3d c'esr bien mais faut savoir le maitrisé


- ... Mais il n’y a apparemment aucune espèce intelligente en vue.
- Coucouuuuuuuuu !!
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MessageSujet: Re: Les séquences 3D dans les animés 2D Les séquences 3D dans les animés 2D Horlog11Lun 3 Nov 2008 - 13:36

toysto1 a écrit:
enfaite le 3d c'esr bien mais faut savoir le maitrisé
c'est assez logique en même temps, surtout, il faut que ça soit discret, ce sera beau mais n'attire pas l'oeil ce qui permet à la 2D de s'exprimer


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MessageSujet: Re: Les séquences 3D dans les animés 2D Les séquences 3D dans les animés 2D Horlog11Lun 3 Nov 2008 - 14:06

ouai c'est sa , faut que sa se fond dans le décor


- ... Mais il n’y a apparemment aucune espèce intelligente en vue.
- Coucouuuuuuuuu !!
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MessageSujet: Re: Les séquences 3D dans les animés 2D Les séquences 3D dans les animés 2D Horlog11Mer 18 Juil 2012 - 10:44

Je pense que comme Toystofan l'a dit, il faut que cela reste discret et qui s'accorde bien avec le reste, pas comme l'hydre dans Hercule Neutral, là ça fait vraiment mal aux yeux Les séquences 3D dans les animés 2D 53119 .
Surtout qu'ils n'avaient aucune excuse après l'ingénieuse utilisation de la 3D dans La Belle et la Bête ainsi que dans Le Roi lion qui pourtant datent de 1991 et de 1994... Neutral
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MessageSujet: Re: Les séquences 3D dans les animés 2D Les séquences 3D dans les animés 2D Horlog11Mer 18 Juil 2012 - 14:11

Moi ça ne m'a jamais choqué.
Quand j'étais petite, pour moi dessin ou 3D, je faisait pas trop la différence, et maintenant je m'y suis habituée.
C'est sûr que maintenant j'arrive à faire la différence entre leu deux, la salle de bal de la Belle et la Bête je vois bien que c'est fait en 3D, mais ça ne me gène absolument pas. Même l'hydre que vous jugez si catastrophique cela ne me fait ni chaud ni froid.
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