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 Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ?

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Timon Timauvais
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Timon Timauvais

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MessageSujet: Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? Horlog11Mer 4 Aoû 2021 - 15:13

L'annonce de la mise en place des Disney Premier Access et récemment la révélation de la gamme tarifaire a provoqué l'ire de la communauté des Fans Disney.
Chez Chronique Disney, nous sommes  - nous le confessons bien volontiers - pas opposés au principe de coupe-files payants (c'est franchement une pratique qui est généralisée partout pour qui visite un peu à l'étranger les parcs concurrents dignes de ce nom - je pense notamment aux Universal Express) mais c'est vraiment la gamme de prix qui nous a laissé coi.

Et au détour de nos publications sur nos RS, une rengaine est revenue à nos oreilles (une rengaine dont nous avons nous aussi été la cible dans le passé en nos 21 ans d'existence et qui est sans doute aussi un maronnier) qui veut que les médias et relais d'opinion de la communauté des Fans Disney (que l'on dénomme désormais par l'appellation que je juge personnellement ridicule d'Influenceurs) sont tous devenus des passe-plats, au service de la publi-information, de peur de se voir mal vus justement par Disneyland Paris et/ou Disney France et de subir une mise au ban (Je rappelle que c'est déjà le cas pour Chronique Disney que Disney France a décidé de blacklister car elle nous trouve pas assez docile).

Donc, ma question est la suivante : en votre qualité de consommateur de médias de fans (dans le sens, vous venez y chercher de l'information et n'en produisez pas) quel est votre ressenti ? Sentez-vous une perte d'indépendance des médias de fans que vous consultez ? Si oui ou si non, dites nous comment...

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ywalle

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MessageSujet: Re: Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? Horlog11Mer 4 Aoû 2021 - 15:38

Ma réponse sera un oui mais...
Je n'ai jamais consulté énormément des sites différents, car une fois que j'ai l'impression d'avoir suffisamment d'informations, je ne vois l'utilité de cherche beaucoup plus (après quelques croisements quand même).
Je ne suis donc pas un grand utilisateur de chronique Dinsey. Ni maintenant, ni avant.
Depuis l'arrivée de insideears, je me contente souvent à DisneyCentralPaza en allant parfois sur le liens proposé (donc parfois sur chronique Disney).

Les 2/3 que je consultais, via flux rss ou équivalent, je les ai arrêté car j'en avais assez de lire la même dépêche Disney (en pensant AFP).
Mon impression est qu'il n'y a pas pire que l'auto-censure, surtout adossé à la peur de perte de privilège.

Maintenant, sur le cas chronique Disney, j'apprécie encore le côté posé et même parfois contradictoire (dans le bon sens du terme). Même sur le peu que je consulte.
Mon ressenti est probablement aussi marqué par les message sur ce forum.
Parfois, un peu cinglant, n'est pas Timon Timauvais ?



D'autre part, mon fils (surtout sur instagram) s'est désabonné de pas mal de comptes en raison de message beaucoup trop similaire.


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Loïc Potter

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MessageSujet: Re: Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? Horlog11Mer 4 Aoû 2021 - 16:21

Il est vrai que lire la même dépêche partout est assez fatiguant.

Après, j'aime bien voir aussi des articles complets avec de la recherche et des points négatifs et/ou positifs sur le pourquoi du comment. De l'historique des décisions passées etc... et il est très dur de trouver des articles qui soient objectifs.

La plupart sont soit :
- Neutres (= communication Disney)
- Subjectifs :
--> ++ "Version lèche envers Disney sans avoir de vrai arguments ou de recul nécessaire"
--> -- "Négatif juste pour l'être sans avoir de vrai arguments ou de recul nécessaire"

Quand je parle d'articles, ça parle autant de l'écrit que des vidéos des "influenceurs" et je n'aime pas non plus ce terme, car ça veut bien dire que ce ne sera pas objectif...


Prochains séjours - Next vacations
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Anciens séjours
- Disneyland Paris (hôtels Disney Uniquement) : 2003, 2009, 2016, 2019, 2020
- Walt Disney World Resort : 2008, 2009, 2010, 2012, 2014, 2015, 2019
- Tokyo Disney Resort (autres hôtels) : 2011, 2013, 2016
- Disneyland Resort (autres hôtels) : 2013, 2015, 2018


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karine2961

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MessageSujet: Re: Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? Horlog11Mer 4 Aoû 2021 - 16:22

moi c'est l'inverse. sur les trois quarts des posts sur les réseaux sociaux et sur le forum je trouve que tous le monde rale tous le temps et descend disneyland paris. tous le temps et c'est ça qui me choque depuis deux trois ans.
on dirait que plus personnes n'est content. sur tous les posts sur les nouveautés ou autres ça rale. je n'ose meme pas dire que j'ai kiffer, sur kiffer et adoré le new york et le plaza garden sinon je me fais descendre en flèche. j'ai l'impression parfois que plus personne aime disneyland paris et que c'est à celui qui critiquera le mieux. j'y suis allé au parc en séjour début juillet et je n'y était pas venue depuis octobre 2019 donc j'ai vu tous les changements etc et honnetement j'ai passé un séjour de rêve. les petits détails sont des détails et honnetement on devrait déjà être heureux que le parc est ouvert. c'est comme les pass annuels tous le monde rale mais pas moi car je me dis que j'économise sur les billets au bout de trois jours donc si il y a des avantages tant mieux et sinon tant pis.
mais tous cela je n'en parle pas sur le forum ou les réseaux car tous le monde est pas content pour le resto, pour le prix, pour si pour ça et on n'ose pas dire que nous ça nous a plu. l'hotel newyork est juste sublime et parfait et on a passer un séjour de rêve mais même ça on ose pas le dire


SEJOURS DEJA FAIT : NOEL 2011, NOEL 2013, NOEL 2015, ETE 2016, NOEL 2017, HALLOWEEN 2018, JANVIER NOEL 2019, JUILLET 2019, SEPTEMBRE 2019 ET OCTOBRE 2019

PREVISION JUILLET 2021 ET NOVEMBRE 2021

https://www.disneycentralplaza.com/t64656-pre-tr-wdw-universal-yes-on-y-go-pour-2023
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Bill le lézard

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MessageSujet: Re: Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? Horlog11Mer 4 Aoû 2021 - 17:10

Pour les pages FB que je suis (ED92, DLP bons plans, DLP partages et infos principalement), le traitement des infos est clairement formaté et le ton volontairement polissé. Trop peur de perdre le label insidears, ils se contentent de relayer les infos mais ne versent que peu dans la critique (je dirais même qu'ils tendent à vouloir... l'effacer...).
Quelques pages sont un peu plus "franches" (Chronique Disney, mais aussi DLP rescue rangers ou Disneylanders par exemple) mais globalement, on évite de tirer à boulets rouges sur le resort.

Le plus drôle est le décalage article/commentaires: par exemple hier ils lançaient tous en même temps l'annonce de la mise en place du premier access en mode "trop cool les amis, une nouveauté DLP, alors qu'en pensez-vous? allez -vous craquer la CB (Lol, XPTDR, kikooLol Insidear Laughing )?" et dans les commentaires: que des gens qui disaient que c'était du vol manifeste, que jamais ils ne paieraient pour ça, etc (et là j'imagine le CM de la page en question: "oh, les galopins, comme ils sont cabotins! What a Face Hein... vous avez vu, hein, Natacha, c'est pas nous, c'est les méchants contributeurs qui disent du mal...")

Le pire c'est les opérations commerciales déguisées, genre DLP bons plans qui fait de la pub pour les ventes moisies de showroomprivé (qui sont plus chères que le site officiel), pourtant dénoncées dans les commentaires, mais ils envoient en plus leurs CMs reposter les annonces dans les groupes en plus de la page principale Razz . Il est évident qu'ils ne relayeraient pas de façon si insistante des promos qui n'en sont pas s'ils n'étaient pas en lien avec le dit site de promos... Rolling Eyes

Bref, oui en grande majorité ces médias sont timorés, je les comprends (vous avez osé la blacklist par Disney France, mais si certains insidears se faisaient bouler du programme ils ne s'en remettraient pas je pense... et leur égo non plus Razz ). Mais que c'est dur pour eux en ce moment de faire passer la pub du resort avec globalement un retour HYPER négatif des lecteurs sur les réseaux... car personne n'est dupe.
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Raiisin



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MessageSujet: Re: Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? Horlog11Mer 4 Aoû 2021 - 18:33

karine2961 a écrit:
moi c'est l'inverse. sur les trois quarts des posts sur les réseaux sociaux et sur le forum je trouve que tous le monde rale tous le temps et descend disneyland paris. tous le temps et c'est ça qui me choque depuis deux trois ans.
on dirait que plus personnes n'est content. sur tous les posts sur les nouveautés ou autres ça rale. je n'ose meme pas dire que j'ai kiffer, sur kiffer et adoré le new york et le plaza garden sinon je me fais descendre en flèche. j'ai l'impression parfois que plus personne aime disneyland paris et que c'est à celui qui critiquera le mieux. j'y suis allé au parc en séjour début juillet et je n'y était pas venue depuis octobre 2019 donc j'ai vu tous les changements etc et honnetement j'ai passé un séjour de rêve. les petits détails sont des détails et honnetement on devrait déjà être heureux que le parc est ouvert. c'est comme les pass annuels tous le monde rale mais pas moi car je me dis que j'économise sur les billets au bout de trois jours donc si il y a des avantages tant mieux et sinon tant pis.
mais tous cela je n'en parle pas sur le forum ou les réseaux car tous le monde est pas content pour le resto, pour le prix, pour si pour ça et on n'ose pas dire que nous ça nous a plu. l'hotel newyork est juste sublime et parfait et on a passer un séjour de rêve mais même ça on ose pas le dire

T'as tout à fait le droit d'aimer le nouvel hôtel il y a pas de soucis. Pleins de gens l'aiment et heureusement !! Mais les autres ont le droit de voir le rapport qualité/prix actuel médiocre et d'être peut-être déçu (c'est leur avis après tout et c'est eux qui ont payé leur séjour)

Pour les restaus j'avoue ne pas comprendre ta position, j'ai du mal à te défendre Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? 7232  ; pour moi la situation niveau restauration à Disneyland Paris n'a jamais été aussi mauvaise. Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? 53119

Après peut-être que la destination globalement est devenue tellement chère que les gens font des sacrifices conséquents dans leur vie pour venir et qu'au final ils sont déçus ou voient vite les petites choses négatives, plus que les positives. (je ne sais pas, j'ai jamais dépenser beaucoup dans ce parc au final et je me suis jamais privé pour y aller)

Sinon pour revenir au sujet, ce qui m'a fait enragé et dégoûté des fansites Disney ou YT Disney c'est pour certains carrément leur partie pris : toujours à défendre le parc coûte que coûte + censure des retours/ressentis négatifs (surtout sur les groupes des réseaux sociaux) + toujours en mode Mickey grand sourire c'est trop cool pour chaque annonce merdique qu'on a eu pour la réouverture.

J'aimerais qu'en tant que visiteur lambda on me dise :
- que non le Stand by-pass ne remplace pas les anciens fastpass (bordel dans les médias de masse ça relaie à fond à coup de com' Disney … "Disney a trouvé un moyen pour ne plus vous faire attendre" et toutes les con***ries que j'ai pu lire …)
- que non les nouveaux DPA ne sont pas révolutionnaires, ils remplacent ce qui étaient gratuits et compris dans le billet d'entrée auparavant … (présenté en même temps que les Standby-pass en plus dans la presse)
- que l'offre pique-nique de cet été dans les séjours OFFERTS soit disant sur le site Disney, et bien le visiteur la paie 15e/personne … une honte ! (merci à un membre de ce forum d'être aller vérifier d'ailleurs) Aucune trace de ce détail dans les groupes FB ou ailleurs, les gens se précipitant comme des veaux à commenter c'est génial sous la news. (comme moi d'ailleurs qui me suit fait avoir Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? 53119 )
- vendre la sortie de la daube Cars Road Trip comme nouveauté  Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? 7232

Au final si je devais résumé je vois beaucoup de "grosses annonces" à grandes exclamations pour annoncer m**** sur m**** dans les médias, pas beaucoup de ceux-ci qui remettent en question ces nouveautés. Et les gens en commentaires qui se lâchent un peu et qui clash un peu le parc. Du coup comme dit au-dessus il y a des décalages.

Bref depuis 1 an voir plus, plus je me rapproche un peu de l'univers Mickey et des détails plus c'est de la grosse magouille pour me faire revenir et lâcher de l'argent pour rien de nouveau et de bien. Mais bon ils ont raison d'en profiter ils ont une communauté de fans solides qui diront toujours Amen à tout et c'est le business comme ils disent "on a jamais eu autant besoin de rêver"  Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? 477267 . J'aurais aimé connaître l'époque de 1992 où les fans devaient réellement débattre sur des grosses nouveautés majeures comme Space Mountain ou autres, … Maintenant on se retrouve dans des discussions où l'on est content d'avoir des arbres et une route alignée…

+ ce qui vient de sortir sur les "keys" en Californie  Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? 7232 le nouveau monde Disney donne pas envie !


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Lord Marshal

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MessageSujet: Re: Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? Horlog11Mer 4 Aoû 2021 - 18:42

Avant la mise en place de Insidears, qui est pourtant une officialisation d’une pratique existante, je trouve en effet tous les “médias sociaux” Disney ou presque hyper formatés.
Le seul objectif de certains semble être la conservation des privilèges, plus d’infos objectives, simple boîte aux lettres de la comm.
D’un autre côté, je ne sais plus à quelle occasion il y a 2 ans environ, il avait été relayé je ne sais plus quelle nouveauté qualifiée de “à un tarif très raisonnable” alors que évidemment le prix était totalement abusé. A ce moment là j’ai fait un grand ménage dans les réseaux que je suis sur Disney, pour la comm/pub j’ai déjà les pages officielles de DLP et désormais ça se limite à:
- DCP
- Chronique Disney
- Outsidears
- DLP Rescue Rangers
- ED92

Donc oui j’apprécie que les pages ne fassent pas que relayer les infos mais y ajoutent un peu d’objectivité.

SphinX aime ce message

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MessageSujet: Re: Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? Horlog11Mer 4 Aoû 2021 - 19:34

En ce qui concerne les sites français je les trouve effectivement un peu trop policés et j’ai parfois le sentiment qu’ils manquent d’indépendance vis à vis de Disney. Il suffit par exemple de connaître l’activité de l’ancien propriétaire de DCP pour appuyer ce point.
Coté US je trouve qu’ils sont beaucoup trop dans la critique et dans le dénigrement de ce que propose les parcs US. On a l’impression qu’ils sont tombés dans une forme d’hystérie anti-Chapek, ça fait pas très sérieux.

Je pense qu’ils faudrait adopter une posture plus journalistique dans les productions des différents sites de fan. Par exemple au sujet des Pass Premium, le titre d’un article pourrait être : “introduction d’un nouveau système payant de coupe file qui suscite la critique de beaucoup de fan”. Soit être plus factuel.
Après rien n’empêche d’adopter une ligne plus éditoriale avec par exemple : “Opinion de la rédaction : le système premium pass dégrade l’expérience Disney”
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Luxx

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MessageSujet: Re: Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? Horlog11Mer 4 Aoû 2021 - 19:46

Question super naïve mais ces médias fan obtiennent un quelconque avantage auprès de Disney ? Genre journée en avant première ou que sais je ?

Si non, j'imagine qu'on ne vis juste pas dans le même monde.

Si oui, quelqu'un s'attend vraiment à de l'objectivité ?
Pardon mais même les youtubeuses beauté lors de crash tests achètent elles-mêmes leurs produits pour avoir le luxe de ne pas se sentir forcer à dire du bien d'une marque. Et encore, si elles n'ont franchement aucun espoir de collab dans le futur. Quand on fait dans le monomarque (disney) et qu'on s'attend à quelques menus avantages (aussi minces soient-il) la critique va se faire douce. Un peu à la manière de Turbo sur m6 qui "critique" de manière assez ridicule (les voitures sont prêtées par les constructeurs... vont-ils leur vomir dessus ? quel suspense !) bref autant regarder Villebrequin, banni de toute marque de voiture Smile



Spoiler:
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ChrisDGFIP77

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MessageSujet: Re: Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? Horlog11Mer 4 Aoû 2021 - 20:06

Je pense effectivement que les "Influençeurs Disney" (j'avoue que le terme est un peu maladroit car il sous-entendrait que les lecteurs sont influençables et donc qu'ils n'ont aucune opinion propre ni aucun esprit critique j'ose espérer pour notre avenir à tous que ce n'est pas le cas ! :-P ) sont dans une position délicate...  

D'un côté ils sont nécessairement un peu asservi à la communication officielle et cela est évidemment voulu: ce sont pour la comm de Disney des "relais publicitaires" pour vendre les nouveautés de la destination au plus grand nombre et générer un besoin de visite. Bien sûr cela n'est jamais gratuit et en échange on sait bien qu'il y'a des contreparties en terme d'events comme pour la presse où ils sont chouchoutés et peuvent voir les films et tester les nouveautés parcs, hôtels, merchandise ou food en avant première et ce gratuitement bien entendu, et sur le principe je trouve cela tout à fait normal on dit plus facilement du bien si on est bien traité :-)

De l'autre côté il y'a le lectorat critique, qui eux bien entendu n'en attendent pas de la publicité mais un avis objectif pour qu'ils puissent eux mêmes s'en faire un, il y'a donc une pression pour critiquer après tout c'est aussi ce qui génère de l'audimat et donc de la visibilité pour les pages fan... Ca et aussi dévoiler des informations exclusives en provenance des "coulisses", la pression bien connue de la presse du fameux "scoop", l'info exclusive que les autres n'ont pas et qui va faire parler, générer du buzz et... s'avérer vrai par la suite s'ils ont de la chance ! Ou pas... Difficile dans cette course à l'information de toujours bien vérifier ses sources et l'information avant que d'autres ne la reprennent...

Il y'a donc 3 catégories "d'Influenceurs Disney" selon la ligne éditoriale voulue. Et vous vous dîtes sûrement quelle est la 3ème je n'en ai cité que 2 ?

Et bien la 3ème catégorie se trouve un peu entre les 2 précédentes: j'y placerai les Influenceurs qui sont je dirai de vrais fans objectifs (absolument rien de péjoratif pour les 2 autres catégories ce n'est pas un jugement de valeur), en cela qu'ils adorent tout ce que fait Disney en tant que consommateurs et en tant que tel ils ont à coeur de faire partager les dernières actualités qui les ont marqués et tout ce qu'ils trouvent génial dans ce qu'il s'y passe, un peu comme on partagerait à un groupe d'amis nos expériences personnelles. Et en même temps ils ont cet esprit critique qui fait que quand quelque chose leur déplait ou qu'ils trouvent une décision stupide ils le disent aussi, pas en critiquant pour juste critiquer et faire du buzz mais avec humour, un peu en bon père de famille qui regarderait un enfant faire n'importe quoi :-) C'est comme ça que je vois Chronique Disney par exemple j'espère ne pas me faire taper dessus en disant cela :-P


Futur 1000ème Happy Ghost de Phantom Manor ;-)

Voyage à Walt Disney World en solo prévu du 6 au 21 septembre 2022 !

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karine2961

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MessageSujet: Re: Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? Horlog11Jeu 5 Aoû 2021 - 7:47

Raiisin a écrit:
karine2961 a écrit:
moi c'est l'inverse. sur les trois quarts des posts sur les réseaux sociaux et sur le forum je trouve que tous le monde rale tous le temps et descend disneyland paris. tous le temps et c'est ça qui me choque depuis deux trois ans.
on dirait que plus personnes n'est content. sur tous les posts sur les nouveautés ou autres ça rale. je n'ose meme pas dire que j'ai kiffer, sur kiffer et adoré le new york et le plaza garden sinon je me fais descendre en flèche. j'ai l'impression parfois que plus personne aime disneyland paris et que c'est à celui qui critiquera le mieux. j'y suis allé au parc en séjour début juillet et je n'y était pas venue depuis octobre 2019 donc j'ai vu tous les changements etc et honnetement j'ai passé un séjour de rêve. les petits détails sont des détails et honnetement on devrait déjà être heureux que le parc est ouvert. c'est comme les pass annuels tous le monde rale mais pas moi car je me dis que j'économise sur les billets au bout de trois jours donc si il y a des avantages tant mieux et sinon tant pis.
mais tous cela je n'en parle pas sur le forum ou les réseaux car tous le monde est pas content pour le resto, pour le prix, pour si pour ça et on n'ose pas dire que nous ça nous a plu. l'hotel newyork est juste sublime et parfait et on a passer un séjour de rêve mais même ça on ose pas le dire

T'as tout à fait le droit d'aimer le nouvel hôtel il y a pas de soucis. Pleins de gens l'aiment et heureusement !! Mais les autres ont le droit de voir le rapport qualité/prix actuel médiocre et d'être peut-être déçu (c'est leur avis après tout et c'est eux qui ont payé leur séjour)

Pour les restaus j'avoue ne pas comprendre ta position, j'ai du mal à te défendre Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? 7232  ; pour moi la situation niveau restauration à Disneyland Paris n'a jamais été aussi mauvaise. Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? 53119

Après peut-être que la destination globalement est devenue tellement chère que les gens font des sacrifices conséquents dans leur vie pour venir et qu'au final ils sont déçus ou voient vite les petites choses négatives, plus que les positives. (je ne sais pas, j'ai jamais dépenser beaucoup dans ce parc au final et je me suis jamais privé pour y aller)

Sinon pour revenir au sujet, ce qui m'a fait enragé et dégoûté des fansites Disney ou YT Disney c'est pour certains carrément leur partie pris : toujours à défendre le parc coûte que coûte + censure des retours/ressentis négatifs (surtout sur les groupes des réseaux sociaux) + toujours en mode Mickey grand sourire c'est trop cool pour chaque annonce merdique qu'on a eu pour la réouverture.

J'aimerais qu'en tant que visiteur lambda on me dise :
- que non le Stand by-pass ne remplace pas les anciens fastpass (bordel dans les médias de masse ça relaie à fond à coup de com' Disney … "Disney a trouvé un moyen pour ne plus vous faire attendre" et toutes les con***ries que j'ai pu lire …)
- que non les nouveaux DPA ne sont pas révolutionnaires, ils remplacent ce qui étaient gratuits et compris dans le billet d'entrée auparavant … (présenté en même temps que les Standby-pass en plus dans la presse)
- que l'offre pique-nique de cet été dans les séjours OFFERTS soit disant sur le site Disney, et bien le visiteur la paie 15e/personne … une honte ! (merci à un membre de ce forum d'être aller vérifier d'ailleurs) Aucune trace de ce détail dans les groupes FB ou ailleurs, les gens se précipitant comme des veaux à commenter c'est génial sous la news. (comme moi d'ailleurs qui me suit fait avoir Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? 53119 )
- vendre la sortie de la daube Cars Road Trip comme nouveauté  Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? 7232

Au final si je devais résumé je vois beaucoup de "grosses annonces" à grandes exclamations pour annoncer m**** sur m**** dans les médias, pas beaucoup de ceux-ci qui remettent en question ces nouveautés. Et les gens en commentaires qui se lâchent un peu et qui clash un peu le parc. Du coup comme dit au-dessus il y a des décalages.

Bref depuis 1 an voir plus, plus je me rapproche un peu de l'univers Mickey et des détails plus c'est de la grosse magouille pour me faire revenir et lâcher de l'argent pour rien de nouveau et de bien. Mais bon ils ont raison d'en profiter ils ont une communauté de fans solides qui diront toujours Amen à tout et c'est le business comme ils disent "on a jamais eu autant besoin de rêver"  Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? 477267 . J'aurais aimé connaître l'époque de 1992 où les fans devaient réellement débattre sur des grosses nouveautés majeures comme Space Mountain ou autres, … Maintenant on se retrouve dans des discussions où l'on est content d'avoir des arbres et une route alignée…

+ ce qui vient de sortir sur les "keys" en Californie  Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? 7232 le nouveau monde Disney donne pas envie !

justement je n'ose pas dire que j'ai adoré l'hotel new york car tout de suite tous le monde rétorque que c'est cher, que ça vaut pas le coup, que c'était mieux avant, que ça vaut pas le prix etc... alors oui moi je sors de ma cambrousse, je ne viens que très rarement au parc et je me suis fait plaisir et économisé à fond pour pouvoir aller dans cet hotel mais moi j'ai adoré, je l'ai trouvé parfait. j'ai trouvé que le prix valait la qualité. bien sur, je ne suis jamais allé dans des hotels luxueux a paris ou autre donc peut être que effectivement mon jugement sur le coup ne compte pas mais comme tu le dis c'est bien de pouvoir dire son propre jugement. pourtant je fais justement parti de la catégorie qui vient peu au parc et qui donc regarde chaque centimes mais moi j'ai adoré.

pour le restaurant en fait les dernières fois que je suis allé au plaza avant covid j'étais super déçue. trop de monde, j'entendais rien, brouaha et compagnie et quand il y avait le petit dej avec personnage encore pire. les gens se poussaient etc j'avoue que j'ai dit que je n'y remettrai plus les pieds. puis, là les photos des plats du restaurant après covid etc mon donner envie de retenter sa chance à ce restaurant donc j'y suis allé pour juillet et franchement grosse surprise. on était bien espacé, moins de bruit et de gens donc j'ai mieux profiter de l'ambiance, de la décoration aussi. niveau plat j'ai trouver ça très bon (même trop copieux je dirai). donc oui on a tous des idées et des gouts differents et c'est bien de les partager.

par exemple j'ai préféré payer plus cher pour un bon repas équilibré au plaza que payer pour des hamburgers au cowboy cookout (j'ai fait les deux en juillet et j'ai quasi rien mangé au cowboy cookout). c'est pas une question d'argent car je gagne que peu ma vie et je dois économiser beaucoup pour le peu que je viens mais en plus étant opéré de l'estomac je préfère manger mieux. je regrette par contre que le walt's ne soit plus ouvert ça manque.


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PREVISION JUILLET 2021 ET NOVEMBRE 2021

https://www.disneycentralplaza.com/t64656-pre-tr-wdw-universal-yes-on-y-go-pour-2023

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MessageSujet: Re: Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? Horlog11Mar 10 Aoû 2021 - 11:00

Hello à tous,

je tombe sur le topic tout à fait par hasard (je cherchais des infos sur le Disney Express et on arrive sur le sujet avec le mot clef "express", voilà pour l'anecdote) et il se trouve que... c'est moi qui avait rédigé ce commentaire sur Facebook ! (utlisateur : ju.... .....euil).

C'est l'occasion de clarifier un petit peu mon point de vue et apporter de l'eau au moulin de la réflexion.

Premièrement : mon commentaire n'était nullement ironique et mes remerciements sincères. Je trouve que Chronique Disney a une ligne éditoriale et n'hésite pas à apporter des avis, positifs ou négatifs, mais toujours construits, qui enrichissent le communication d'un esprit critique. C'est ce que j'appellerais "éditorialiser" les choses.

Deuxièmement : ce que je déplore c'est en effet que certains médias de réseaux sociaux (j'ai utilisé le terme réducteur "influenceurs" parce que c'est le plus court et le plus utilisé, mais je le trouve aussi assez désagréable) reprennent parfois en "un pour un" les communications des parcs, y compris des éléments de langage enthousiastes qui entretiennent la confusion. Je ne citerai personne car je ne veux vraiment pas lancer une chasse aux sorcières ou comparer tel et tel média, mais je trouve que quand on transpose les communiqués du Parc et qu'on conserve les adjectifs qui sont déjà servis et présentent chaque nouveauté comme quelque chose de génial, on peut avoir l'impression (parfois trompeuse) que le média adhère à 100% à la nouvelle présentée, alors que ça n'est pas toujours le cas. Ce n'est donc pas une question d'être un passe-plat par crainte ou soumission, mais plutôt une question de faire un minimum de travail pour contextualiser et présenter un point de vue, que les lecteurs soient d'accord ou pas.

Dans le cas présent, je n'ai, comme vous, rien contre les coupe-file payants : ils ont quasiment toujours existé, de façon plus ou moins visible (parfois ça n'était qu'un avantage réservé aux résidents de suites, d'autres fois des options plus ou moins chères)... mais c'est vrai que le prix est tellement exorbitant que c'en devient risible. Ca valait le coup de le souligner et, encore une fois, ça permet aussi d'ouvrir au débat.

Je tenais simplement à saluer le fait qu'on peut relayer une info tout en faisant preuve d'un peu de recul, et même d'humour, ce qui constitue un réel enrichissement de ladite info. Donc, une fois de plus : merci Smile

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MessageSujet: Re: Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? Horlog11Mar 10 Aoû 2021 - 12:37

Merci de ces éclaircissements.
En fait, je pense que plein d'éléments se téléscopent pour en arriver à ce ressenti mais qu'on peut distinguer 3 catégories depuis que les RS ont rendu trés facile le fait de se lancer et de se déclarer "média Disney".
Il y a (distinctement ou un peu tout à la fois)
• les feignasses.
pour alimenter en contenu leur page/compte (ou donner l'impression de contenus), la facilité est le copié-collé de communiqués de presse et comme énormément le font, au mot et à la photo près d'ailleurs, cela donne aux visiteurs une impression généralisée du "tous pareils, tous vendus"... Pire, dans cette catégorie, certains copient-collent même les confrères...
• les crevards
il y a chez certains, une volonté de monétiser leur docilité espérant ici une invitation, là un cadeau... Et comme il y a beaucoup d'espoir et d'infox là-dessus, beaucoup le font et... attendent toujours la récompense qu'ils ont fantasmée.
• les béats
il y en a - mais c'est une minorité - qui aiment vraiment tout ce que fait Disney France ou DLP...

Chez Chronique Disney, notre ancienneté fait qu'on a perdu notre candeur. En 21 ans d'existence, on a peu ou prou vécu toutes les périodes du web et comme on n'attend aucun retour (pécuniaire ou autre), tous nos médias (dépourvus de publicité et de monétisation) sont libres de dire ce qu'ils entendent dire.
La seule ligne à respecter est la ligne éditoriale qu'on s'est donnée nous-mêmes : de l'info sure et des avis argumentés ; pas de recherche de buzz ou de clics faciles.
Dès lors, non seulement, nous ne recopions jamais les communiqués de presse mais nous les trions, gardons que ceux dignes d'intérêt, les digérons, les réécrivons pour en expurger l'essentiel et le commenter.

Bon, ça nous coûte quelquefois, comme actuellement, une bouderie et une mise au ban de Disney France (avant tout parce qu'un gars chez eux surréagit avec ses tripes et non sa tête, preuve s'il en est d'une incompétence certaine) qui entend entraver notre accès à l'information ; mais bon, on sait vivre sans, contourner et faire vivre nos médias (et voir nos audiences continuer à grimper malgré cela).

Bref, la clé pour moi est l'exigence éditoriale. Le reste n'a que peu d'importance et n'est que des péripéties.


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MessageSujet: Re: Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? Horlog11Ven 17 Déc 2021 - 14:43

Je me retrouve dans bien peu de médias "fan" dédiés à DLP. Une immense majorité est bonne à jeter et n'apporte rien de différent des autres, aucune recherche de création de contenu, le vide intersidéral. Tout le monde copie tout le monde ou récupère ce qui marche chez les autres, ou ne poste que des inepties ou contenus sans intérêt.
Pour d'autres, devenir ou rester InsidEars est le Saint-Graal: copier-coller des infos reçues et extrême complaisance avec DLP.
Et lorsque certains osent tout de même critiquer DLP, ils ne le font généralement que lorsqu'ils sont personnellement lésés. Meilleur exemple: la caca nerveux suite aux non-disponibilités pour les pass annuels. Là on râle, mais quand certaines autres décisions n'impactent que les guests normaux, on entend plus personne...
Je ne généralise pas, mais hormis certaines exceptions les médias dédiés à DLP sont globalement de bien piètre qualité.

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MessageSujet: Re: Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? Horlog11Mar 21 Déc 2021 - 8:01

Cette semaine, et pour une semaine, c’est un post de @knoxville, publié dans ce topic (juste au-dessus) qui a été choisi dans le cadre de notre volonté de partager en une de Chronique Disney, la richesse et variété des débats sur DCP (lien en cliquant sur l'image).

Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? Captu715


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MessageSujet: Re: Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? Horlog11Mar 21 Déc 2021 - 8:55

@knoxville en même temps les pages fans ne vont rien sortir de nouveau car ils ne sont pas sur le terrain, dans les coulisses. Ils peuvent seulement diffuser du contenu disponible par le canal officiel ou faire des spéculations. Ils vont mettre en avant des infos qui sont passé discrètement ou faire de beau articles/reportage mais rien d'inédit.

Le problème d'Insidears c'est que les pages fans ne sont pas forcément la bonne cible. Il est plus judicieux d'inviter un influenceur/média hors Disney pour toucher une autre clientèle alors que si la page fan n'est pas invitée elle diffusera quand même l'information.


Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? K-vb-511Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? Letter133 X Anaheim (2014-2018-2022)
1 X Hong Kong (2019)
1 X Shanghai (2019)
1 X Tokyo (2016)
4 X Walt Disney World (2013-2015-2016-2020-2022)

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MessageSujet: Re: Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? Horlog11Mar 21 Déc 2021 - 9:06

Ne dédouane-t-on pas un peu trop vite le lecteur ? Car des médias "jugés nuls ou mauvais" qui font de l'audience, ça existe hein. Et même ça existe beaucoup. Et donc cela signifie qu'ils remplissent une mission, répondent à une attente sinon, bah, personne ne les suivrait. Et doit-on pour autant reprocher à ceux qui les administrent de faire ce qu'ils font ? Je suis convaincu que non.
Parce que dans ce bas monde, il en faut pour tout le monde : pour faire un parallèle avec la radio, de Rires & Chansons à France Culture, tous les publics doivent pouvoir trouver leur média...


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MessageSujet: Re: Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? Horlog11Mar 21 Déc 2021 - 9:16

Merci pour les honneurs du post de la semaine Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? 1f600
Bien sûr que les pages portées principalement sur les news sont dépendantes de l'actu de DLP. Mais ça ne me gêne pas qu'une page ne publie rien si elle n'a rien à publier plutôt que de poster des inepties pour meubler. Il est également possible de produire du contenu intéressant qui n'est pas de la news, du live ou une énième photo de Mickey...
Mais au final c'est moi et mes goûts qui ne se retrouvent que dans bien peu de médias. Et comme le dit bien Timon, certaines pages que je n'affectionne pas particulièrement ont une audience énorme, preuve en effet que cela répond à une certaine attente, mais pas la mienne Smile
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MessageSujet: Re: Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? Horlog11Dim 24 Juil 2022 - 14:46

Je remonte ce sujet qui est fort intéressant ! Je trouve aussi que les différents médias qui parlent de Disney se sont lissés énormément ces dernières années. Comme cela a déjà été dit, le programme InsidEars est très intelligent pour sélectionner les pages/influenceurs dans le moule qui ne poussent pas la réflexion au delà des lignes pré-écrites qu'on leur fournit. Aucune remise en question ou critique n'est développée à partir de facteurs de plus en plus éloquents concernant la hausse des prix, la baisse des services (ah mais oui, quand on dit "pour plus d'autonomie des visiteurs" c'est le sous texte que peu arrivent à comprendre), les répercutions sur leurs employés, la stratégie de l'entreprise... Et c'est dommage. Toutefois la majorité du public n'est pas là pour penser à ces problématiques alors qu'elle vient juste chercher du loisir, et c'est normal ! Mais plus on comprend comment fonctionne l'industrie, et plus on arrive à voir ses rouages qu'ils soient vertueux ou au contraire, assez vicieux (même si on est bien conscient qu'on reste dans un domaine à la culture très libérale).

Bref, tout ça pour dire que je vous rejoins là-dessus, et qu'on a une perte de qualité de l'information puisqu'elle est copiée-collée et que les influenceurs ont peur de perdre leurs petits avantages et se contentent, par conséquent, d'être au mieux neutre, ou au pire, de mauvaise foi.


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MessageSujet: Re: Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? Horlog11Dim 24 Juil 2022 - 20:27

Je pense qu’il y a une multitude de causes à cette aseptisation générale des médias de fans Disney.
Sans volonté d’être exhaustif, j’en vois trois importantes.
* Il y a, comme depuis toujours, une volonté sourde de Disney et Disneyland de faire rentrer dans le rang tout le monde. Alors ce n’est jamais dit ouvertement mais clairement, Chronique Disney a d’ailleurs déjà subi ça, du jour au lendemain on te blackliste que tous les événements et on essaie de te couper de tous les infos. Nous, on a su activer nos réseaux et changer nos méthodes de publication pour contourner ce problème. Comme on est philanthrope et sans pub, ne pas pouvoir par exemple analyser un film avant sa sortie car étant privé de projection presse, ne nous a pas affecté du tout. Et pire, on se rend compte que l’audience de la critique est meilleure après sortie parce que le public a vu le film et n’a plus peur d’être divulgâché. Bref, on est sorti de cette période de blacklistage confortés.?
* Ensuite, il y a le business de certains influenceurs qui ont besoin de faire du cash et pour cela ils ont besoin de matières et donc d’invitations à tout va. De même ils se doivent d’avoir une image positive s’ils veulent que les marques leur fassent des yeux doux…
* Enfin, il y a aussi une sorte de lassitude des commentaires qu’on reçoit. Nous chez Chronique Disney, on dit vraiment ce qu’on pense et quand il nous arrive d’être franchement négatifs (ce qui est rare parce qu’on cherche toujours à voir le verre à moitié plein et non à moitié vide), on se fait démonter la tronche, en mode « vous n’aimez rien, vous êtes des aigris, des enfants gâtés… ». Alors que quand nous sommes positifs, nous subissons moins d’attaques. Mais de toutes façons, au delà de tout ça, c’est usant cette hysterisation permanente des débats.

Mais une chose est sure quand je vois ce que t’as fait pour les comptes-rendus de ton tour des parcs aux US, ta liberté de ton, ton expertise, franchement je me dis que ça fait du bien !


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MessageSujet: Re: Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? Les médias de Fans Disney sont-ils devenus trop timorés ? Horlog11Lun 25 Juil 2022 - 11:10

Timon Timauvais a écrit:
[...] Mais de toutes façons, au delà de tout ça, c’est usant cette hysterisation permanente des débats.

Mais une chose est sure quand je vois ce que t’as fait pour les comptes-rendus de ton tour des parcs aux US, ta liberté de ton, ton expertise, franchement je me dis que ça fait du bien !

Tout d'abord, merci (encore) pour ce retour. Au même titre que toute personne assez équilibrée, il faut savoir mettre le doigt sur ce qui va pas, mais aussi souligner ce qui est réussi. Tout n'est pas tout blanc ou tout noir, et c'est effectivement fatigant de ne lire/voir que des retours d'une neutralité fade (ou d'une complaisance totale pour les raisons que tu cites), ou alors des commentaires "hysteriquement" négatifs par pur rejet (sans doute suite à une multitude de déceptions, ou principe personnel). Et l'analyse dans tout ça ? Pas forcément longue et barbante pour autant hein ! Mais je pense qu'on a tous un minimum de jugeotte pour mettre des mots sur ce qu'on a ressenti lors d'une expérience quelle qu'elle soit, et nuancer, trouver l'équilibre dans sa façon de parler d'un produit.


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