30e Anniversaire [2022]

Il y a un immense gouffre entre intégrer un personnage ou un clin d’œil pour satisfaire une clientèle et investir dans un ride en argumentant que cela ferait venir une clientèle d’une origine précise. Il n’est pas question de « tout blanc » ou « tout noir » en affirmant cela mais comme tu t’étonnes que la destination m’investisse pas sur l’origine du thème d’un ride pour attirer un public selon sa nationalité, alors je t’en explique les raisons possibles. Ce n’est certainement pas pour rien que la com du produit à l’international n’a jamais mis l’origine des rides en avant pour attirer une clientèle ciblée sur la nationalité.

Fredd a écrit:

Une vraie attraction a sensation comme un B&M pour attirer les ados/jeunes adultes serait pas mal aussi

Mais très loin d'être la cible de Disney (les ados/jeunes adultes ne sont pas le public qui dépense le plus en goodies&co), et assez dur à thematiser :/

Fredd a écrit:

Une vraie attraction a sensation comme un B&M pour attirer les ados/jeunes adultes serait pas mal aussi

Le souci est qu'un B&M, comme les gros Intamin -je ne compte pas les coasters familiaux construit par Intamin- c'est très segmentant, plus que Vekoma par exemple. Or Disney vise quand même une clientèle familiale, et je ne suis pas certain qu'un B&M ferait l'affaire.

Lonk a écrit:

Fredd a écrit:

Une vraie attraction a sensation comme un B&M pour attirer les ados/jeunes adultes serait pas mal aussi

Mais très loin d'être la cible de Disney (les ados/jeunes adultes ne sont pas le public qui dépense le plus en goodies&co), et assez dur à thematiser :/

Pour la cible, c'est comme je dis au dessus, trop segmentant. Par contre l'argument du difficcile à thématiser, ça tient mal, surtout quand on voit Black Mamba par exemple. Ca dépend évidemment si la structure part à fond vers le haut comme les Hypercoasters, là oui c'est nettement plus compliqué.

SphinX a écrit:

Lonk a écrit:

Mais très loin d'être la cible de Disney (les ados/jeunes adultes ne sont pas le public qui dépense le plus en goodies&co), et assez dur à thematiser :/

Pour la cible, c'est comme je dis au dessus, trop segmentant. Par contre l'argument du difficcile à thématiser, ça tient mal, surtout quand on voit Black Mamba par exemple. Ca dépend évidemment si la structure part à fond vers le haut comme les Hypercoasters, là oui c'est nettement plus compliqué.

Black Mamba est très bien intégré, il reste que ce n'est pas du niveau de thématisation que j'attends de Disney perso !

Etienne: Fantasyland, c’est le parfait exemple de ce qui n’a pas marché: on a essayé d’attirer le public avec ces éléments que tu cites (ça a été effectivement vendu comme ca) en pensant que ça allait naturellement faire venir les visiteurs européens, mais on a occulté le reste: le public européen pas « prêt » à considérer un parc d’attraction comme une destination de vacances et non comme un lieu de loisirs à la journée, avec d’autres erreurs de casting (l’absence d’alcool par ex). Et ça a planté. La premiere et une des plus grosses erreurs marketing de l’histoire du resort.

Pour Splash, il n’y a absolument aucun rapport avec le débat. On parle d’une modification totalement liée à un contexte societal (et c’est totalement assumé par disney, que ce soit pour tout ce qui a un lien avec les questions raciales et particulièrement avec Song of the South). Ce n’est pas un choix marketing ciblé, mais une modification obligatoire car plus acceptée par la société américaine (après, l’attraction aura droit à sa com’ c’est sur). Meme avec la meilleure volonté du monde, je ne vois aucun rapport entre ton exemple et les cibles marketing de Disney.

Je te rejoins en revanche totalement sur ta conclusion beaucoup plus nuancée que ton premier message
Et je m’excuse auprès des modérateurs d’avoir ouvert un débat hors sujet, je m’arrête là (et je suis dispo Etienne en MP si tu veux continuer c’était échanges  que je trouve intéressants )

Lonk a écrit:

SphinX a écrit:

Pour la cible, c'est comme je dis au dessus, trop segmentant. Par contre l'argument du difficcile à thématiser, ça tient mal, surtout quand on voit Black Mamba par exemple. Ca dépend évidemment si la structure part à fond vers le haut comme les Hypercoasters, là oui c'est nettement plus compliqué.

Black Mamba est très bien intégré, il reste que ce n'est pas du niveau de thématisation que j'attends de Disney perso !

Exactement.
Il faut différencier thématisation et décors. Oui, Black Mamba, il y a des décors (comme Taron par exemple) mais les supports sont visibles donc on n'y croit pas. C'est pas comme BTM où chaque "virage" a un "sens" (le train part sur la droite parce qu'il n'a pas le choix à cause de la forme de la montagne (dans l'histoire)).

Donc, Disney fait de la vraie thématisation contrairement aux autres qui "décorent" (exit Slinky Dog à DHS).

Je suis d'accord. J'ai été très impressionné par la qualité de thématisation des montagnes russes de Phantasialand mais il faut reconnaître que ce n'est pas une direction dans laquelle ira Disney : le ride lui-même doit être intégré de façon plausible au storytelling voulu. Ce qui donne généralement des coasters indoors à l'environnement contrôlable ou bien, si en extérieur, des histoires dans lesquelles le parcours lui-même est intégré (et donc des histoires de chemin de fer comme Big Thunder Mountain ou Expedition Everest) voire des attractions dont le thème est... d'être des attractions (et là je pense à Pixar Pier ou Dinoland, U.S.A.).

Euh... toute la partie outdoor de Tron Coaster, j'appelle pas vraiment cela de "l'intégration" perso. Pour reprendre l'exemple de Black Mamba, je suis sur que Disney serait capable de proposer le même genre de ride tout en assurant une thématisation des supports du coaster (avec des fausses roches ou en les maquillant en arbres).

Mais bon, on part en Imagineering total là.

Sans oublier Crush et Temple ou les rails et poteaux sont aussi visibles.....

°o°Benoit°o° a écrit:

Je répète ce que j'ai déjà dit, 2021 sera une année de transition avec redémarrage progressif de la destination. Mini nouveautés : cars / fabrique des rêves (si possible).
Ils misent sur les 30 ans avec Marvel + quelques décorations et animations. Oubliez le reste (donc la nouvelle parade qui sera décalée aux 35 ans).

Ce qui inquiétant c'est la clé de voute de l'extension qui est toujours bloquée : la zone du lac (qui sera probablement + légère que prévue)..Frozen pointera péniblement son nez pas avant 2024.
Une fois de plus, Paris n'a pas de chance.

De toute façon c'est les anniversaires finissant par 5 qui sont toujours les plus grands : 5 ans 15 ans 25 ans et maintenant probablement les 35 ans . A TDL c'est pareil aussi .
On peut attendre les 35 ans pour une nouvelle parade diurne et décoré sur le thème des 30 ans celle d'aujourd'hui ,la foutre a la poubelle quelle gachis elle ne sera même pas rentabilisé et on sait pourtant que Dlp aime recycler ses parades jusqu'à l'os .

Bien savant celui qui pourra nous donner le programme des 30 ans .

Jake Sully junior a écrit:

-Indiana Jones et le Temple du Péril (le volet 5 de la saga sort la même année)

je vois pas l'intérêt de faire une MAJ sauf si c'est pour remettre la traverse en dessous des rails

Jake Sully a écrit:

Euh... toute la partie outdoor de Tron Coaster, j'appelle pas vraiment cela de "l'intégration" perso.

Bien sûr, et je suis le premier à avoir été interloqué par cette séquence. Cela dit, mieux vaut ne pas prendre exemple sur les sorties de route de Disney mais plutôt sur la tendance générale.

Petitechoseaimante a écrit:

Sans oublier Crush et Temple ou les rails et poteaux sont aussi visibles.....

Dans Indiana Jones et le Temple du Péril, c'est justifié, il s'agit d'un circuit de train de mine qui s'est disloqué suite à un séisme provoqué par la colère de Shiva.
Tu peux lire l'histoire avec plus de détails sur le site : https://www.chroniquedisney.fr/parc/1993-indiana-jones-temple-peril.htm

Crush's Coaster... bon, idem, ne prenons pas exemple sur le pire de ce que Walt Disney Imagineering a pu nous proposer.

C’est aussi le cas pour les kiddie coaster des parcs Disney. 

Puis certains coaster intense comme les RMC peuvent totalement s’intégrer dans une storyline similaire à Indy de part leurs supports et rails. 

Bon, si vous ne voulez prendre exemple que sur le pire de ce que Disney propose, je rends les armes !

#neverforget


Plus sérieusement, oui, l'exemple que tu donnes est pertinent mais plus les montagnes russes sont volumineuses et plus il sera extrêmement coûteux de thémer autour (l'exemple le plus massif étant Expedition Everest). Ou alors, on en revient avec un thème à la Pixar Pier où le thème est d'être un parc d'attraction...

Alors des goodies pour les "jeunes"...
Ou alors Disney a planté son modèle économique dés
l'ouverture...

Dash a écrit:

Bon, si vous ne voulez prendre exemple que sur le pire de ce que Disney propose, je rends les armes !

#neverforget

Ah ben bravo, quand je pense qu'on reproche ça aux petits parcs français

Pour les RMC -comme les woodens en général, ça avale l'espace ces machines-, on en revient au même problème qu'aux B&M et aux gros Intamin: va t'en décorer ça correctement ...

Vu les évènements je me prépare pour les 35 ans !! Bonne année à tous

sm_dltall a écrit:

Jake Sully junior a écrit:

-Indiana Jones et le Temple du Péril (le volet 5 de la saga sort la même année)

je vois pas l'intérêt de faire une MAJ sauf si c'est pour remettre la traverse en dessous des rails

Sisi , c'est possible une très belle MAJ , une couverture de la partie inférieur du circuit " donnant l'impression de rentré dans le temple" avec les wagonnets , une aventure a l'image du film , un rallongement du circuit avec un tour en plus sur le périmètre , des effets intérieur comme dans IJA , des décors en perspective forcé très réussi donnant l'impression d'immensité et de profondeurs... , un superbe audio embarqué...  un passage couvert dans la file d'attente avec pas mal d'éléments interactifs...

On aurait une aventure a la IJA en attendent peu être la grosse attraction..  

en cas ou , ce qui ferait 2 attractions avec des effets et théma légèrement différente tout en incluant Indiana Jones


je pense que ça serait , dans la mesure du possible et dans le peu budget actuel , une très bonne chose et avec une rethéma digne DLTALL pour SM  , ça ferait 2 vrai/fausse nouveautés et très attirante pour ces 2 la , ça rendrait LTDP très fun et bien excitante , bien plus qu'on pourraient l'imaginé !

ça serait le mieux qu'on puisse avoir dans l'urgence sans vrai nouveautés dans le PDL !!

Un peut trop optimiste et c'est très serré pour obtenir une tel nouveauté

Christmas a écrit:

Vu les évènements je me prépare pour les 35 ans !! Bonne année à tous

Surtout qu'ils ont déjà tout prévu d'ici là.

Pour les WDS : inauguration du Marvel Land pour les 30 ans, inauguration du SW land pour les 35 ans avec entre les 2 la zone Frozen en 2024/2025.
Si vous vous demandez pourquoi ça prend aussi longtemps, sachez que Flash Slothmore va prendre la succession de David Goodenough en tant qu'Imagineer en charge de l'évolution des WDS.



Disney aurait décidé de licencier David G. après avoir vu le travail effectué sur la nouvelle version du Tram Tour "Cars Route 66".
Pour la zone du lac, si le permis de la zone est déposé dans les 4 prochaines années, on aura peut-être quelque chose de sympa avant les 35 ans du resort.

En ce qui concerne le parc Disneyland, on aura très probablement le droit à une réhabilitation du Temple du Péril d'une durée d'1 an pour refaire la peinture et changer les ampoules.
Il se murmure même dans les couloirs du Five Guys que Space Mountain pourrait de nouveau changer de version en 2025 à l'occasion des 30 ans de l'attraction pour devenir méga/giga/ultra/super-Space Mountain. Après Star Wars, les Gardiens de la Galaxie devraient reprendre le flambeau ce qui expliquerait notamment pourquoi la ToT a été épargné dans l'autre parc.

Tout ça me fait saliver d'avance, j'ai vraiment hâte d'y être.

Edit : Juste au cas où, il n'y a aucune véritable information dans ce que j'ai écris. C'est à prendre au second degré bien sûr

sm_dltall a écrit:

fafa45 a écrit:

Sisi , c'est possible une très belle MAJ , une couverture de la partie inférieur du circuit " donnant l'impression de rentré dans le temple" avec les wagonnets , une aventure a l'image du film , un rallongement du circuit avec un tour en plus sur le périmètre , des effets intérieur comme dans IJA , des décors en perspective forcé très réussi donnant l'impression d'immensité et de profondeurs... , un superbe audio embarqué...  un passage couvert dans la file d'attente avec pas mal d'éléments interactifs...

On aurait une aventure a la IJA en attendent peu être la grosse attraction..  

en cas ou , ce qui ferait 2 attractions avec des effets et théma légèrement différente tout en incluant Indiana Jones


je pense que ça serait , dans la mesure du possible et dans le peu budget actuel , une très bonne chose et avec une rethéma digne DLTALL pour SM  , ça ferait 2 vrai/fausse nouveautés et très attirante pour ces 2 la  

ça serait le mieux qu'on puisse avoir dans l'urgence sans vrai nouveautés dans le PDL  !!

Un peut trop optimiste et c'est très serré pour obtenir une tel nouveauté

en recouvrant toute la partie basse juste après le looping ou juste avant des décors comme je dit , en perspective forcé imperceptible dans l’échelle et très réaliste avec les effets bien incrusté sans prendre trop de place... !

[quote="NightOwl"]

Christmas a écrit:

Il se murmure même dans les couloirs du Five Guys que Space Mountain pourrait de nouveau changer de version en 2025 à l'occasion des 30 ans de l'attraction pour devenir méga/giga/ultra/super-Space Mountain. Après Star Wars, les Gardiens de la Galaxie devraient reprendre le flambeau ce qui expliquerait notamment pourquoi la ToT a été épargné dans l'autre parc.

Tout ça me fait saliver d'avance, j'ai vraiment hâte d'y être.

ptdrrr c'est une blague ?