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 [Disneyland et Magic Kingdom] Splash Mountain avec La Princesse et la Grenouille (202?)

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KingRCT3

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MessageSujet: Re: [Disneyland et Magic Kingdom] Splash Mountain avec La Princesse et la Grenouille (202?) [Disneyland et Magic Kingdom] Splash Mountain avec La Princesse et la Grenouille (202?) - Page 2 Horlog11Jeu 25 Juin 2020 - 20:04

@KEKE2209 a écrit:
@Noal a écrit:
Cette pétition d'une débilité sans nom, ne mènera nulle part.
Ne vous inquiétez pas.

Je suis désolé mais j'ai eu un fou rire en lisant ce message aujourd'hui  [Disneyland et Magic Kingdom] Splash Mountain avec La Princesse et la Grenouille (202?) - Page 2 7232

Et pourtant le message reste vrai, ce n'est pas cette petite pétition qui a fait bouger les choses. Sûrement que Disney s'en satisfait et ne crachera pas sur les bénéfices, mais la décision date d'avant.


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Jake Sully

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MessageSujet: Re: [Disneyland et Magic Kingdom] Splash Mountain avec La Princesse et la Grenouille (202?) [Disneyland et Magic Kingdom] Splash Mountain avec La Princesse et la Grenouille (202?) - Page 2 Horlog11Jeu 25 Juin 2020 - 20:07

Parmi les jeunes qui critiquent ce qu'est Mélodie du Sud... combien ont réellement vu le film et combien se basent sur les "on dit"? (à mon avis, la seconde est en tête) Rolling Eyes

Mode ironie on
Vivement le rebranding du dark ride Blanche Neige sur Raiponce, parce qu'après tout, Blanche Neige est un film ultra misogyne, qui véhicule une image rétrograde de la femme comme servante des hommes, alors que Raiponce est une "héroïne émancipée".
Même constat pour le flat ride de Dumbo, un film dont la dernière partie véhicule une image rétrograde des noirs, qu'on y mette vite un personnage Disney volant plus consensuel.
Mode ironie off


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UPCT

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MessageSujet: Re: [Disneyland et Magic Kingdom] Splash Mountain avec La Princesse et la Grenouille (202?) [Disneyland et Magic Kingdom] Splash Mountain avec La Princesse et la Grenouille (202?) - Page 2 Horlog11Jeu 25 Juin 2020 - 20:12

@Dash a écrit:
@UPCT a écrit:
En revanche c'est une énième attraction culte qui sera transformé par une licence
Je ne vois pas en quoi La Princesse et la Grenouille est plus une licence que Mélodie du Sud. Dans les deux cas, il y a un film... et c'est tout.
Ils n'ont pas annoncé une rethéma sur Avengers non plus. Langue

Je me suis mal exprimée en effet je parlait plus d'un "classique" Smile . Je critiquais le fait que l'attraction perd une licence du Disney "classique" et le remplace par une licence plus moderne ce qui casse un peu la magie du parc Disney et de ses vieilles licences qui ont cette magie qu'on ne retrouve plus dans les productions récentes de la wdc (je trouve) après moi j'aime bien la princesse et la grenouille je suis donc impatient de vois ce que ça va donner mais comme beaucoup je pense qu'une nouvelle attraction aurait été mieux.
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KEKE2209

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MessageSujet: Re: [Disneyland et Magic Kingdom] Splash Mountain avec La Princesse et la Grenouille (202?) [Disneyland et Magic Kingdom] Splash Mountain avec La Princesse et la Grenouille (202?) - Page 2 Horlog11Jeu 25 Juin 2020 - 20:14

@KingRCT3 a écrit:
@KEKE2209 a écrit:


Je suis désolé mais j'ai eu un fou rire en lisant ce message aujourd'hui  [Disneyland et Magic Kingdom] Splash Mountain avec La Princesse et la Grenouille (202?) - Page 2 7232

Et pourtant le message reste vrai, ce n'est pas cette petite pétition qui a fait bouger les choses. Sûrement que Disney s'en satisfait et ne crachera pas sur les bénéfices, mais la décision date d'avant.

Je suis d'accord, la pétition n'a eu aucun impact, je trouvais juste ça marrant de lire ça et juste deux messages plus bas, lire l'officialisation de la rethématisation (c'est ce qui est sympa dans le fait de lire des sujets après coup !)


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Henry Jones Junior

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MessageSujet: Re: [Disneyland et Magic Kingdom] Splash Mountain avec La Princesse et la Grenouille (202?) [Disneyland et Magic Kingdom] Splash Mountain avec La Princesse et la Grenouille (202?) - Page 2 Horlog11Jeu 25 Juin 2020 - 20:34

Je ne donne pas cher non plus de Bibi Lapin, Basile et Boniface, les characters issus de Mélodie du Sud qui déambulaient assez souvent dans les Parcs américains... Ni de "Zip-A-Dee-Doo-Dah"... Quelle tristesse franchement... Ce politiquement correct à la con m'empêchera (ainsi qu'à de nombreux fans) de pouvoir espérer un jour voir Mélodie du Sud, un chef d'oeuvre de Walt Disney quoi qu'on en pense... Qui sera le prochain sur la liste ? Jungle Cruise ? Les 101 Dalmatiens parce que bon, les manteaux en fourrure c'est pas bien ? La Belle au Bois Dormant et Blanche Neige et les Sept Nains parce les Princes embrassent les Princesses sans leur consentement ?... Franchement quoi...

Ceci étant dit, je suis content quand même de la mise en lumière de La Princesse et la Grenouille, ce film n'ayant pas encore eu droit à une déclinaison en terme d'attractions jusqu'à présent. C'est pas comme si Splash Mountain était thématisé sur Woody ou sur Star Wars, là on reste quand même dans une certaine cohérence du land (plus discutable pour la Floride, mais l'attraction est assez éloignée dans le land il me semble, donc avec possibilité de créer un land autour).

Par contre, les frais d'Imagineering seront quand même assez peu élevés comparés à une nouvelle attraction puisqu'il faut "juste" changer les Audio-Animatronics et non le parcours de l'attraction en elle-même, ça sera une rethématisation de l'existant, du coup ma question est : avec le thème de la Princesse et la Grenouille, peut-on enfin espérer que Splash Mountain atterrisse à DLP pour justement amortir au maximum les frais ?


Je saurais t'aimer, j'en ai rêvé !
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MessageSujet: Re: [Disneyland et Magic Kingdom] Splash Mountain avec La Princesse et la Grenouille (202?) [Disneyland et Magic Kingdom] Splash Mountain avec La Princesse et la Grenouille (202?) - Page 2 Horlog11Jeu 25 Juin 2020 - 20:49

@UPCT a écrit:
@Dash a écrit:

Je ne vois pas en quoi La Princesse et la Grenouille est plus une licence que Mélodie du Sud. Dans les deux cas, il y a un film... et c'est tout.
Ils n'ont pas annoncé une rethéma sur Avengers non plus. Langue

Je me suis mal exprimée en effet je parlait plus d'un "classique" Smile . Je critiquais le fait que l'attraction perd une licence du Disney "classique" et le remplace par une licence plus moderne ce qui casse un peu la magie du parc Disney et de ses vieilles licences qui ont cette magie qu'on ne retrouve plus dans les productions récentes de la wdc (je trouve) après moi j'aime bien la princesse et la grenouille je suis donc impatient de vois ce que ça va donner mais comme beaucoup je pense qu'une nouvelle attraction aurait été mieux.

A mon avis, c'est quelque chose auquel il faut s'habituer, c'est inévitable qu'à un moment étendre les parcs ne sera pas possible et que pour intégrer les nouveaux "classiques" dans le parc, les anciens soient remplacés, au moins dans une certaine mesure. Après, la question se pose : est-ce qu'il faut garder les parcs dans leur jus d'origine ou continuellement les mettre à jour au fil du temps ? Les deux seraient justifiables mais je suis plutôt partisan de la deuxième option parce que les films que tu juges trop modernes aujourd'hui seront les classiques et les références Disney pour beaucoup de personnes. Et j'en fais parti, La Princesse et la Grenouille comme beaucoup de films des années 2000 sont les films de mon enfance, que j'ai pu découvrir au cinéma tandis que j'ai découvert bien plus tard la plupart classiques originaux qui font donc moins partis de mon imaginaire Disney. Les deux peuvent aussi très bien cohabiter, il y a également un certain nombre de classiques Disney qui traversent le temps mais je trouve que ceux qu'on découvre au cinéma enfant ont un poids émotionnel plus fort.


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Dernière édition par KEKE2209 le Jeu 25 Juin 2020 - 20:56, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [Disneyland et Magic Kingdom] Splash Mountain avec La Princesse et la Grenouille (202?) [Disneyland et Magic Kingdom] Splash Mountain avec La Princesse et la Grenouille (202?) - Page 2 Horlog11Jeu 25 Juin 2020 - 20:52

@Dash a écrit:
Le projet est dans les cartons depuis bien longtemps mais la polémique a juste accéléré l'annonce qui ne pouvait pas mieux tomber dans le cadre actuel.

Honnêtement, à Disneyland, je trouve ça absolument parfait car l'attraction va rejoindre New Orleans Square qui sera vraiment définitivement le meilleur Land du Parc (avec déjà Pirates of the Caribbean et The Haunted Mansion). La partie restante de Critter Country pourrait peut-être redevenir Bear Country, son nom avant l'arrivée de Splash Mountain.

En revanche, je suis beaucoup plus dubitatif pour le Magic Kingdom car l'attraction est clairement situé à Frontierland. Sans compter que j'aurais trouvé ça bien que les deux versions coexistent aux Etats-Unis, même si l'originale existe toujours à Tokyo Disneyland.

c'etait bien dans les cartons pour le splash Smile ? pas pour la création d'une nouvelle attraction a part ?

Si c'est pour le splash , du coup on est rassuré Smile

selon vous , depuis la sortie de la princesse et la grenouille , ils auraient sorti quand a peu près des cartons ce projet de rethématisation Smile ?
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Noal

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MessageSujet: Re: [Disneyland et Magic Kingdom] Splash Mountain avec La Princesse et la Grenouille (202?) [Disneyland et Magic Kingdom] Splash Mountain avec La Princesse et la Grenouille (202?) - Page 2 Horlog11Jeu 25 Juin 2020 - 21:08

Apparemment c'était donc déjà dans les cartons mais l'annoncer maintenant ( une énième entreprise qui surfe sur le mouvement BLM pour le fric) surtout après la pétition ridicule, ne va vraiment pas apaiser les tensions.


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MessageSujet: Re: [Disneyland et Magic Kingdom] Splash Mountain avec La Princesse et la Grenouille (202?) [Disneyland et Magic Kingdom] Splash Mountain avec La Princesse et la Grenouille (202?) - Page 2 Horlog11Jeu 25 Juin 2020 - 21:10

@KEKE2209 a écrit:
@UPCT a écrit:


Je me suis mal exprimée en effet je parlait plus d'un "classique" Smile . Je critiquais le fait que l'attraction perd une licence du Disney "classique" et le remplace par une licence plus moderne ce qui casse un peu la magie du parc Disney et de ses vieilles licences qui ont cette magie qu'on ne retrouve plus dans les productions récentes de la wdc (je trouve) après moi j'aime bien la princesse et la grenouille je suis donc impatient de vois ce que ça va donner mais comme beaucoup je pense qu'une nouvelle attraction aurait été mieux.

A mon avis, c'est quelque chose auquel il faut s'habituer, c'est inévitable qu'à un moment étendre les parcs ne sera pas possible et que pour intégrer les nouveaux "classiques" dans le parc, les anciens soient remplacés, au moins dans une certaine mesure. Après, la question se pose : est-ce qu'il faut garder les parcs dans leur jus d'origine ou continuellement les mettre à jour au fil du temps ? Les deux seraient justifiables mais je suis plutôt partisan de la deuxième option parce que les films que tu juges trop modernes aujourd'hui seront les classiques et les références Disney pour beaucoup de personnes (et j'en fais parti, La Princesse et la Grenouille comme beaucoup de films des années 2000 sont les films de mon enfance tandis que j'ai découvert bien plus tard les classiques originaux qui font donc moins partis de mon imaginaire Disney).

Je comprend oui mais je trouve que certaines choses ne peuvent pas juste être "remplacées" : Blanche Neige, Peter Pan, et j'en passe sont des classiques Disney qui à mon avis ont une aura beaucoup plus importante que tout ce que la WDC à produit ces dernières années, le côté classique de Disney est important pour un parc car c'est son identité, c'est de la qu'il vient, et les gens le savent pertinemment, à ton avis pourquoi des que Disney touches à des attractions classiques (Ex : IASW) les gens sont sur la défense ? Car même si Walt disait que les attractions devaient suivre le temps, certaines sont juste bien comme elles sont (même si la modernisation pour certaines d'entres elles s'impose) et donne ce petit côté nostalgique ou les attractions n'étaient pas aussi poussé qu'aujourd'hui (je pense notamment à l'innovation qu'à été le trackless chez Disney), ce qui est plus ou moins ce qu'on attend d'elles.

Cette rethématisation passe encore plus mal car les gens savent pertinemment que les raison sont plus politiques que créatives, on change pas une équipe qui gagne avec comme seule optique de la changer, car dans ce cas là on sait ce qu'on perds et pas ce qu'on gagne.
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Noal

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MessageSujet: Re: [Disneyland et Magic Kingdom] Splash Mountain avec La Princesse et la Grenouille (202?) [Disneyland et Magic Kingdom] Splash Mountain avec La Princesse et la Grenouille (202?) - Page 2 Horlog11Jeu 25 Juin 2020 - 21:35

Pour ceux que ça intéresse il y a une pétition pour sauver Splash Mountain.
Même si bon, surement pas très utile comme toutes les pétitions.

https://www.change.org/p/everyone-to-save-splash-mountain-and-keep-it-as-it-is-in-magic-kingdom-and-disneyland?utm_content=cl_sharecopy_22759389_en-US%3A5&recruiter=1034432887&recruited_by_id=50d58770-37b9-11ea-b3ba-79ac58f85dd1&utm_source=share_petition&utm_medium=copylink&utm_campaign=psf_combo_share_initial


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MessageSujet: Re: [Disneyland et Magic Kingdom] Splash Mountain avec La Princesse et la Grenouille (202?) [Disneyland et Magic Kingdom] Splash Mountain avec La Princesse et la Grenouille (202?) - Page 2 Horlog11Jeu 25 Juin 2020 - 21:47

Absolument contre ce changement de thème. L'attraction n'a pas besoin de ça pour rester excellente, populaire et intemporelle.
Communiquer aujourd'hui, alors même que d'autres projets sont en standby ou annulés, ça donne un effet de précipitation pour coller à l’actualité. C’est triste.
Puis quand bien même, est-ce vraiment prioritaire au sein des parcs américains de mettre à jour cette attraction, quand on voit l'état des Tomorrowland de Dinoland USA et de la zone Hollywood à DCA...


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fantasmic ultimate

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MessageSujet: Re: [Disneyland et Magic Kingdom] Splash Mountain avec La Princesse et la Grenouille (202?) [Disneyland et Magic Kingdom] Splash Mountain avec La Princesse et la Grenouille (202?) - Page 2 Horlog11Jeu 25 Juin 2020 - 21:57

Une nouvelle déprimante, Disney qui fait à nouveau la carpette, en soi j'adore la Princesse et la Grenouille...Mais quand on voit sur les réseaux le nombre de manifestants se comportant en vrais co****ds avec les gens qui déplorent la disparition d'une attraction mythique, bah je me dis que Disney n'a pas céder au bon camp dans l'histoire. Et puis tous les animatronics de l'attraction, j'espère qu'ils seront tous récupérés et recyclés dans l'attraction, l'attrait principal de Splash Mountain est sa grande variété d'animatronics, j'espère qu'il ne feront pas l'erreur de mettre des écrans partout...


Ma Chaîne Youtube, Websérie loufoque et humoristique, qui traite de nombreux sujets dont Disney : https://www.youtube.com/channel/UC89JWuX7oLZtheClFqRYvbA  

Et ma chaîne de shows miniatures Disney : https://www.youtube.com/watch?v=s1Cuf6_9RSU
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KEKE2209

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MessageSujet: Re: [Disneyland et Magic Kingdom] Splash Mountain avec La Princesse et la Grenouille (202?) [Disneyland et Magic Kingdom] Splash Mountain avec La Princesse et la Grenouille (202?) - Page 2 Horlog11Jeu 25 Juin 2020 - 22:38

@UPCT a écrit:
@KEKE2209 a écrit:


A mon avis, c'est quelque chose auquel il faut s'habituer, c'est inévitable qu'à un moment étendre les parcs ne sera pas possible et que pour intégrer les nouveaux "classiques" dans le parc, les anciens soient remplacés, au moins dans une certaine mesure. Après, la question se pose : est-ce qu'il faut garder les parcs dans leur jus d'origine ou continuellement les mettre à jour au fil du temps ? Les deux seraient justifiables mais je suis plutôt partisan de la deuxième option parce que les films que tu juges trop modernes aujourd'hui seront les classiques et les références Disney pour beaucoup de personnes (et j'en fais parti, La Princesse et la Grenouille comme beaucoup de films des années 2000 sont les films de mon enfance tandis que j'ai découvert bien plus tard les classiques originaux qui font donc moins partis de mon imaginaire Disney).

Je comprend oui mais je trouve que certaines choses ne peuvent pas juste être "remplacées" : Blanche Neige, Peter Pan, et j'en passe sont des classiques Disney qui à mon avis ont une aura beaucoup plus importante que tout ce que la WDC à produit ces dernières années, le côté classique de Disney est important pour un parc car c'est son identité, c'est de la qu'il vient, et les gens le savent pertinemment, à ton avis pourquoi des que Disney touches à des attractions classiques (Ex : IASW) les gens sont sur la défense ? Car même si Walt disait que les attractions devaient suivre le temps, certaines sont juste bien comme elles sont (même si la modernisation pour certaines d'entres elles s'impose) et donne ce petit côté nostalgique ou les attractions n'étaient pas aussi poussé qu'aujourd'hui (je pense notamment à l'innovation qu'à été le trackless chez Disney), ce qui est plus ou moins ce qu'on attend d'elles.

Cette rethématisation passe encore plus mal car les gens savent pertinemment que les raison sont plus politiques que créatives, on change pas une équipe qui gagne avec comme seule optique de la changer, car dans ce cas là on sait ce qu'on perds et pas ce qu'on gagne.

Je suis d'accord pour Blanche Neige, Peter Pan et bien d'autres qui perdureront pendant encore de nombreuses années et dont les attractions resteront iconiques des Parcs, mais on ne peut pas dire la même chose de Mélodie du sud. Certes, aujourd'hui, l'attraction en elle-même est populaire mais le film ne risque pas de perdurer dans le temps puisqu'il n'est même plus visionnable par le grand public et renié par Disney. Dans un cas pareil, je trouve ça justifiable de privilégier un film moderne qu'un film voué à ne plus être vu (je ne dis pas que c'est bien ou mal, simplement que ça me semble plus logiqueà


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MessageSujet: Re: [Disneyland et Magic Kingdom] Splash Mountain avec La Princesse et la Grenouille (202?) [Disneyland et Magic Kingdom] Splash Mountain avec La Princesse et la Grenouille (202?) - Page 2 Horlog11Jeu 25 Juin 2020 - 23:24

par contre, l'air "zeep a dee doo dah" restera un classique joyeux des parcs Disney comme on l'entend defois , dans les ouvertures le matin par exemple ?
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MessageSujet: Re: [Disneyland et Magic Kingdom] Splash Mountain avec La Princesse et la Grenouille (202?) [Disneyland et Magic Kingdom] Splash Mountain avec La Princesse et la Grenouille (202?) - Page 2 Horlog11Ven 26 Juin 2020 - 0:36

@KEKE2209 a écrit:
@UPCT a écrit:


Je comprend oui mais je trouve que certaines choses ne peuvent pas juste être "remplacées" : Blanche Neige, Peter Pan, et j'en passe sont des classiques Disney qui à mon avis ont une aura beaucoup plus importante que tout ce que la WDC à produit ces dernières années, le côté classique de Disney est important pour un parc car c'est son identité, c'est de la qu'il vient, et les gens le savent pertinemment, à ton avis pourquoi des que Disney touches à des attractions classiques (Ex : IASW) les gens sont sur la défense ? Car même si Walt disait que les attractions devaient suivre le temps, certaines sont juste bien comme elles sont (même si la modernisation pour certaines d'entres elles s'impose) et donne ce petit côté nostalgique ou les attractions n'étaient pas aussi poussé qu'aujourd'hui (je pense notamment à l'innovation qu'à été le trackless chez Disney), ce qui est plus ou moins ce qu'on attend d'elles.

Cette rethématisation passe encore plus mal car les gens savent pertinemment que les raison sont plus politiques que créatives, on change pas une équipe qui gagne avec comme seule optique de la changer, car dans ce cas là on sait ce qu'on perds et pas ce qu'on gagne.

Je suis d'accord pour Blanche Neige, Peter Pan et bien d'autres qui perdureront pendant encore de nombreuses années et dont les attractions resteront iconiques des Parcs, mais on ne peut pas dire la même chose de Mélodie du sud. Certes, aujourd'hui, l'attraction en elle-même est populaire mais le film ne risque pas de perdurer dans le temps puisqu'il n'est même plus visionnable par le grand public et renié par Disney. Dans un cas pareil, je trouve ça justifiable de privilégier un film moderne qu'un film voué à ne plus être vu (je ne dis pas que c'est bien ou mal, simplement que ça me semble plus logiqueà

Tu as raison, mais justement elle excédait dans l'idée que t'as pas forcément besoin d'avoir vu le film pour apprécier l'attraction (c'est plus compliquée pour les autres attractions "classiques" du parcs), l'ambiance dans laquelle tu était plongée (pas fait exprès Laughing ) était juste parfaite au yeux de nombreux fans et ne nécessitait pas de changement majeurs vu qu'elle était déjà culte en elle même (encore une fois sans forcément devoir faire de lien direct avec le film).  

Et je pense que La princesse et la grenouille n'est juste pas aussi populaire que cette version de l'attraction en elle même et ça reste aussi une licence qui à beaucoup diviser à sa sortie, hors Disney devrait justement chercher à éviter ces divisions, et remplacer un classique par cette version (aussi réussi qu'elle pourra être) n'est clairement pas une bonne stratégie, ils aurait pu éviter tout ces problèmes en créant tout simplement une nouvelle attraction.
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MessageSujet: Re: [Disneyland et Magic Kingdom] Splash Mountain avec La Princesse et la Grenouille (202?) [Disneyland et Magic Kingdom] Splash Mountain avec La Princesse et la Grenouille (202?) - Page 2 Horlog11Ven 26 Juin 2020 - 1:29

Pour en savoir un peu plus sur ce changement ( en anglais ):

https://d23.com/exclusive-walt-disney-imagineerings-bob-weis-discusses-reimagining-splash-mountain-for-tiana-and-her-friends/

et si ça peut nous rassurer , Tony Baxter contribue a la rethematisation du splash ^^ Smile Wink

https://insidethemagic.net/2020/06/tony-baxter-splash-mountain-retheme-rwb1/

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Parkatm

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MessageSujet: Re: [Disneyland et Magic Kingdom] Splash Mountain avec La Princesse et la Grenouille (202?) [Disneyland et Magic Kingdom] Splash Mountain avec La Princesse et la Grenouille (202?) - Page 2 Horlog11Ven 26 Juin 2020 - 7:00

Dégoûté aussi pour ma part. Je plussoie UPCT dans le débat, je pense qu'effectivement, le fait que le film qui a inspiré l'attraction ait "disparu" des radars n'est pas un problème. Je dirais même qu'on est dans un cas où potentiellement l'attraction représente un succès plus grand que le film lui-même.
J'aurai préféré que l'attraction serve de base à un nouveau film ou dessin animé (comme Pirates) inspiré de l'attraction, se servant des personnages, de la chanson, mais réécrivant l'histoire de façon actualisée (quand on lit le synopsis sur wikipédia, on a du mal à voir en quoi supprimer toute trace de racisme dans le film serait un problème pour l'histoire).
J'ai pu découvrir les 3 versions de Splash Mountain que j'ai adorées sans connaître pour autant la franchise et très franchement, la question que je me pose, comme d'habitude dans ce genre de réhab, c'est la question de l'aspect extérieur de l'attraction. Même si effectivement, le thème choisi peut s'intégrer en Californie, l'aspect extérieur de l'attraction est quand même devenu un symbole du parc :
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et ne correspond à aucun bâtiment symbolique du film "La Princesse et la Grenouille", donc va-t-il être revu/détruit lui aussi ? ou va-t-il rester ainsi et garder la marque à jamais d'un bâtiment qui ne colle pas complètement à la franchise à l'intérieur, comme pour nous rappeler son cruel destin.
Dans les deux cas, ça me fait mal au coeur.
Comme Dash, j'aurai préféré effectivement que le changement soit opéré seulement dans un des deux parcs domestiques, là où il est le plus cohérent. Je suis content toutefois que rien n'ait été annoncé pour le Japon, cela me permettra probablement de la faire encore une fois dans sa version d'origine ^^

Et l'argument du "l'attraction a déjà du succès, pourquoi investir dedans alors qu'il y a bien d'autres trucs à changer avant" est totalement valide, c'est complètement débile cette décision politique.
Le fait qu'elle ait déjà été dans les cartons ne change rien au fait que c'est bien la pétition qui a déclenché quelque chose. Je ne crois pas du tout au fait que la décision était déjà prise avant. Je crois au fait que WDI a des dizaines de projet dans les cartons et qu'effectivement, celui-ci en faisait partie. Et que la concrétisation ou non de ces projets dépend des décisions des cadres supérieurs (en relation avec le budget, les études de marché, l'orientation globale qu'on veut donner au parc, etc.) Et clairement, c'est bien le débat actuel aux US et la pétition qui ont poussé la décision, Disney ne voulant pas être au coeur d'une polémique concernant le racisme à l'heure où toute l'Amérique s'enflamme. C'est pour moi une décision permettant juste de calmer la polémique et de sortir du radar pour ne pas que les gens associent cette période compliquée à la marque Disney et se faire tout petit. Mais je ne crois pas que la décision était prise avant.
C'est un peu comme notre ride splash mountain. Il a été étudié aussi mais ça ne veut pas dire qu'on l'aura. Par contre, si un jour une grosse polémique éclate en France et que les banlieues sont incendiées parce que les gens estiment que l'état Français est coupable de racisme anti-eau et que Disney est cité comme exemple pour son manque d'attraction aquatique. Ils feront une annonce comme quoi Splash Mountain arrive à DLRP et que c'était dans les cartons depuis 2 ans (ce qui ne sera pas faux non plus) (et bien sûr, c'est une métaphore ^^).

Vidéo de DSNY Newscast à ce sujet :


Edit : je viens de voir que le concept art représente l'aspect extérieur de l'attraction, répondant ainsi partiellement à ma question. Mais du coup j'ai l'impression qu'il y a effectivement un changement, fait-il "assez" Princesse et la Grenouille ?, change-t-il trop de l'aspect actuel de l'attraction et on va y perdre un symbole du parc ? Qu'en pensez-vous ?
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isanka

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MessageSujet: Re: [Disneyland et Magic Kingdom] Splash Mountain avec La Princesse et la Grenouille (202?) [Disneyland et Magic Kingdom] Splash Mountain avec La Princesse et la Grenouille (202?) - Page 2 Horlog11Ven 26 Juin 2020 - 9:30

@fafa45 a écrit:
par contre, l'air "zeep a dee doo dah" restera un classique joyeux des parcs Disney comme on l'entend defois , dans les ouvertures le matin par exemple ?

Non, Ça fait référence au film. Alors on dégage aussi la musique.

Non mais sérieux. Les histoires/court-métrage (en elle-même) raconté par Oncle Rémus dans le film n'ont rien de raciste. Faut savoir faire la part des choses.
Bref je suis dégouté, C'est mon attraction préférer.


[Disneyland et Magic Kingdom] Splash Mountain avec La Princesse et la Grenouille (202?) - Page 2 Letter12[Disneyland et Magic Kingdom] Splash Mountain avec La Princesse et la Grenouille (202?) - Page 2 Letter132 X Anaheim (2014-2018)
1 X Hong Kong (2019)
1 X Shanghai (2019)
1 X Tokyo (2016)
4 X WDW (2013-2015-2016-2020-2022)
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MessageSujet: Re: [Disneyland et Magic Kingdom] Splash Mountain avec La Princesse et la Grenouille (202?) [Disneyland et Magic Kingdom] Splash Mountain avec La Princesse et la Grenouille (202?) - Page 2 Horlog11Ven 26 Juin 2020 - 10:34

@isanka a écrit:
@fafa45 a écrit:
par contre, l'air "zeep a dee doo dah" restera un classique joyeux des parcs Disney comme on l'entend defois , dans les ouvertures le matin par exemple ?

Non, Ça fait référence au film. Alors on dégage aussi la musique.

Non mais sérieux. Les histoires/court-métrage (en elle-même) raconté par Oncle Rémus dans le film n'ont rien de raciste. Faut savoir faire la part des choses.
Bref je suis dégouté, C'est mon attraction préférer.

C'est exactement là où on va voir la cohérence de Disney: si on supprime l'attraction pour des questions raciales alors qu'aucune scène de l'attraction n'insinue quoi que ce soit, toute référence à Mélodie du Sud devrait également cesser d'être utilisé par Disney. Oseront-ils ne plus diffuser Zip A Dee Doo Dah, l'une des chansons de films et d'enfants les plus populaires aux Etats-Unis (même hors Disney) et qui doit rapporter probablement pas mal d'argent annuellement à la maison mère en droits d'auteurs et autres ?

Au delà du chagrin de voir disparaitre cette attraction mythique, joyeuse et si emblématique (également ma préférée des deux resorts en question), sa fin programmée semble ma foi assez logique au vu des changements de paradigmes de l'époque dans laquelle nous vivons. Les Etats-Unis ont toujours poussé à l'extrême leurs démons et Disney n'a jamais fait exception à cette règle.

Petit aparté: je conseille à tous la lecture du livre "Who's Afraid of the Song of the South?" de Jim Korkis (en anglais uniquement), qui traite principalement de cette question raciale du film Mélodie du Sud. On comprends bien mieux que Disney (la compagnie mais Walt lui-même également) ont sacrément merdé dès la conception du film (mises en garde ignorés, opportunités de modifier le synopsis du film pas utilisés, choix stratégiques lors de la promotion et les premières diffusions en salle discutables, etc.). Ca va plus loin que la simple image véhiculée par le film et c'est somme toute assez passionnant à lire.


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EtienneParis

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MessageSujet: Re: [Disneyland et Magic Kingdom] Splash Mountain avec La Princesse et la Grenouille (202?) [Disneyland et Magic Kingdom] Splash Mountain avec La Princesse et la Grenouille (202?) - Page 2 Horlog11Ven 26 Juin 2020 - 11:05

Je suis d’accord avec les différents avis qui ne partagent pas le changement de cette attraction devenue un mythe.

De plus, on la modifie pour s’extirper d’une polémique raciste qui n’a pas lieu d’être (bouc-émissaire de choix) pour mettre en scène des perso. comme des crocodiles. Quand on sait que les représentations avec les crocodiles ont été retirés à la suite de l’accident mortel de l’enfant en Floride, c’est à ne plus rien y comprendre.

Disney déçoit beaucoup ces derniers temps, on va vers la facilité et la créativité semble atteindre certaines limites.
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Talloe

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MessageSujet: Re: [Disneyland et Magic Kingdom] Splash Mountain avec La Princesse et la Grenouille (202?) [Disneyland et Magic Kingdom] Splash Mountain avec La Princesse et la Grenouille (202?) - Page 2 Horlog11Ven 26 Juin 2020 - 11:21

Ce serait une bonne idée pour la version californienne mais pour celle du MK je suis totalement contre Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: [Disneyland et Magic Kingdom] Splash Mountain avec La Princesse et la Grenouille (202?) [Disneyland et Magic Kingdom] Splash Mountain avec La Princesse et la Grenouille (202?) - Page 2 Horlog11Ven 26 Juin 2020 - 11:28

C'est vrai que ça aurait pu être sympa de ne transformer que la version californienne (et une bonne raison pour se prévoir un voyage dans les deux resorts) et ce choix aurait sûrement été moins clivant.


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MessageSujet: Re: [Disneyland et Magic Kingdom] Splash Mountain avec La Princesse et la Grenouille (202?) [Disneyland et Magic Kingdom] Splash Mountain avec La Princesse et la Grenouille (202?) - Page 2 Horlog11Ven 26 Juin 2020 - 11:51

Sur les forums américains c’est la grosse polémique. Par exemple sur WDWmagic, 146 pages en seulement une journée...!

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carter18

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MessageSujet: Re: [Disneyland et Magic Kingdom] Splash Mountain avec La Princesse et la Grenouille (202?) [Disneyland et Magic Kingdom] Splash Mountain avec La Princesse et la Grenouille (202?) - Page 2 Horlog11Ven 26 Juin 2020 - 12:00

Pareil... je n'ai pas de mots... je vais juste dire que l'on rejoint les réhabs de POTC suite au mouvement MeToo. Et pareil j'ai de plus en plus de mal avec ce politiquement correct.

Je ne suis pas contre la rethéma qui va bien coller au ride et peut être magnifique. Mais perdre Zip A Dee Doo Dah, l'âme du ride, ça me peine.


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Maggie Simpson

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MessageSujet: Re: [Disneyland et Magic Kingdom] Splash Mountain avec La Princesse et la Grenouille (202?) [Disneyland et Magic Kingdom] Splash Mountain avec La Princesse et la Grenouille (202?) - Page 2 Horlog11Ven 26 Juin 2020 - 12:08

Je croyais que le film La Princesse et la Grenouille n'avait pas trop plus au public ?

Splash Mountain a réussi à dépasser le film dont il est tiré et dont tout le monde se fout désormais, car, à part les 15 minutes animées, il est très chiant.


Je ne trouve même pas le film raciste à vrai dire (mais je l'ai pas vu depuis longtemps puisqu'il est chiant). Les noirs n'y ont pas de mauvais rôle (les blancs non plus), ça représente juste une société raciste. Mais représenter du racisme, du sexisme, du fascisme ou quoi que ce soit dans une œuvre ne fait pas de cette œuvre une œuvre raciste, sexiste ou fasciste (n'en déplaise à certains à gauche, qui, par ricochet, font sans doute monter l'extrême droite...).

On peut à la limite lui reprocher la complaisance à l'égard de l'époque, un fantasme du vieux sud (comme dans Autant en emporte le Vent) avec des proprios blancs "sympas" et des noirs "contents" de leur sort.

En fait ces deux films sont dans un contexte raciste et esclavagiste, mais la question de l'esclavagisme n'y est jamais évoquée. C'est un choix politique de le laisser en toile de fond sans le questionner, et c'est discutable, comme tout choix. A l'époque ça passait. Maintenant non et tant mieux.


D'un point de vue purement parc, je vois pas l'intérêt de modifier un excellent ride extrêmement populaire. Comme pour la ToT en Californie. Et je crains que ça ne finisse pareil : un ride génial qui disparaît pour de mauvaises raisons, remplacé par un ride moche, car trop semblable à l'ancien et pas assez à la matière dont il est issu, un hybride dégueulasse. Y a qu'à voir l'étron qui a remplacé la ToT, qui ne ressemble à rien de connu dans l'univers dont il est censé être issu.


Bref c'est nul.


Heureusement qu'il reste Tokyo Disneyland, le parc sans Star Wars ni Marvel ni bien-pensance gauchiste (et ça me fait d'autant plus mal que je suis moi-même très à gauche politiquement).
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