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 Coups de gueule - Sujet modéré

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Maëlen

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MessageSujet: Re: Coups de gueule - Sujet modéré Coups de gueule - Sujet modéré - Page 8 Horlog11Mer 8 Jan 2020 - 14:26

@Twix182 a écrit:
Sauf que le terrorisme n'est pas qu'une affaire d'islam...Arrêtez les amalgames...Terrorisme et direct islam dans la même phrase...Hier j'ai vu un message d'un gars sur twitter disant que tous les terroristes de la terre prônait la religion de l'islam,NON!

C'est vrai, le terrorisme n'est pas propre à l'Islam. Il y a ou il y a eu par le passé un grand nombre d'attentats commis par des partisants de l'extrême-droite, des communistes, groupes d'indépendantistes, etc.

Mais dans les faits, force est de constater que de nos jours, en France comme sûrement dans beaucoup d'autres pays, la plupart des attentats sont perpétés par des individus ou groupes terroristes qui se fondent sur l'Islam, ou tout du moins sur une ou plusieurs interprétations (certaines probablement fantaisistes et/ou exagérées, c'est un autre débat) du Coran. A la base de leurs actes se trouvent bien la religion de l'Islam et le culte d'Allah.

Donc on dit d'arrêter les amalgames... que le terrorisme n'est pas qu'une affaire d'Islam. Dans l'absolu, ce sont des phrases sensées que des gens sensées ne contesteront pas. Mais en répétant ça à tout va dans un souci de bienveillance et de politiquement correct, on fait l'autruche et on n'ose pas mettre des mots sur le véritable problème, de crainte de passer pour raciste, xénophobe ou autre, mais qui est pourtant bien là, et qui est que l'Islam a effectivement un problème avec ses branches les plus extrêmes et qu'il faut qu'elle combatte et élimine ces branches à travers ses croyants modérés.


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velney

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MessageSujet: Re: Coups de gueule - Sujet modéré Coups de gueule - Sujet modéré - Page 8 Horlog11Mer 8 Jan 2020 - 15:58

+1000 Maëlen
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tarf

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MessageSujet: Re: Coups de gueule - Sujet modéré Coups de gueule - Sujet modéré - Page 8 Horlog11Jeu 9 Jan 2020 - 9:21

@Maëlen a écrit:
@Twix182 a écrit:
Sauf que le terrorisme n'est pas qu'une affaire d'islam...Arrêtez les amalgames...Terrorisme et direct islam dans la même phrase...Hier j'ai vu un message d'un gars sur twitter disant que tous les terroristes de la terre prônait la religion de l'islam,NON!

C'est vrai, le terrorisme n'est pas propre à l'Islam. Il y a ou il y a eu par le passé un grand nombre d'attentats commis par des partisants de l'extrême-droite, des communistes, groupes d'indépendantistes, etc.

Mais dans les faits, force est de constater que de nos jours, en France comme sûrement dans beaucoup d'autres pays, la plupart des attentats sont perpétés par des individus ou groupes terroristes qui se fondent sur l'Islam, ou tout du moins sur une ou plusieurs interprétations (certaines probablement fantaisistes et/ou exagérées, c'est un autre débat) du Coran. A la base de leurs actes se trouvent bien la religion de l'Islam et le culte d'Allah.

+1

et je vais meme aller plus loin

l'Islam a une grande responsabilité. Parce que, dans ce monde de "bienveillance", la seule défense semble etre "pas d'amalgamme c'est pas nous" ... bah desolé, si quelqu'un usurpe votre identité, fait des choses en se pretendant de votre nom, meme si vous n'acceptez pas d'endosser la responsabilité d'acte d'autrui, au moins vous faites le necessaire pour tenter de faire cesser ces actes

si quelqu'un se fait passer pour vous, ou braque une banque en disant "je suis Twix182" ca sera pas suffisant de dire "c'est pas moi et vous etes que des gros mechants" et ensuite de dire qu'on est "Twix182ophobes" si tu me permet de recuperer ton pseudo

or ca a été la position de la communauté musulmane, qui condamne, mais qui , 1) ne fait rien pour eduquer ou controler les derives d'une frange extreme de son ideologie, et 2) crie au scandale et à l'islamophobie des que des gens/groupes exterieurs à leur communauté tentent de le faire

désolé je vais etre hard, mais ce comportement, s'il etait adopté dans une affaire de droit commun, on parlerait sans doute de complicité.

alors oui, l'Islam a comme responsabilité premiere de s'occuper de ceux qui commettent des crimes en son nom. Et il n'est pas suffisant de se cacher derriere "pas d'amalgame, c'est pas nous, laissez nous tranquille" ... , non, parce que derriere les actes de ces tarés, il y a avant tout une perversion de la croyance de base.

Toute societé se doit de gerer ses "deviants", et cela, d'autant plus que, comme pour la communauté musulmane, celle ci n'accepte aucune ingerance dans ses affaires, et considere souvent ses interets et ses lois comme etant superieurs aux interets et aux lois des etats ou elles prospere.

c'est marrant comme cette communauté veut tout gerer "en interne" et est prompte à se plaindre qu'on ne la respecte pas, mais des qu'il y a un gros, tres gros soucis interne, c'est "c'est pas nous on a rien à voir la dedans" ...


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Rwo

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MessageSujet: Re: Coups de gueule - Sujet modéré Coups de gueule - Sujet modéré - Page 8 Horlog11Jeu 9 Jan 2020 - 11:00

Je parlais d'éco-terrorisme comme autre exemple de terrorisme sans rapport avec l'Islam, et voilà que DAESH demande à ses partisans de foutre le feu en Australie, mais aussi en Europe et aux US. Coups de gueule - Sujet modéré - Page 8 7232


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tarf

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MessageSujet: Re: Coups de gueule - Sujet modéré Coups de gueule - Sujet modéré - Page 8 Horlog11Jeu 9 Jan 2020 - 15:43

@Rwo a écrit:
Je parlais d'éco-terrorisme comme autre exemple de terrorisme sans rapport avec l'Islam, et voilà que DAESH demande à ses partisans de foutre le feu en Australie, mais aussi en Europe et aux US. Coups de gueule - Sujet modéré - Page 8 7232

bah disons que y'a un truc debile dans le fait de dire "pas d'amalgame" et "tous les terrorismes ne viennent pas de ..."

simplement parce que, si on pouvait degager une "ideologie" derriere le terrorisme, elle serait commune à l'ensemble de ces terrorismes.

le "but", la "finalité" (ou son absence de) est la meme, ce qui change c'est "l'excuse" (ce qu'ils vont appeler la "cause")

c'est comme on disait dans un sujet ici ou quelqu'un s'inquietait de la montée du terrorisme, et ou on rappelait que c'est pas une montée. Le terrorisme a toujours été présent, c'est juste que les "causes" sont differentes.
Les Islamistes ont remplacé les Anarchistes, les Brigades Rouges, la Bande à Bader, etc ... (pour la france) mais au final, si les "revendications" sont differentes et evoluent, ca reste toujours les memes aspirations chaotiques qui s'expriment.

ca permet de ratisser large, de recuperer, et de recruter, ceux qui ont des aspirations "criminelles", et d'en faire des "soldats".

la mecanique reste toujours la meme.


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Fredd

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MessageSujet: Re: Coups de gueule - Sujet modéré Coups de gueule - Sujet modéré - Page 8 Horlog11Ven 10 Jan 2020 - 18:29

ça serait bien de mettre les casseurs comme terroriste
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Talloe

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MessageSujet: Re: Coups de gueule - Sujet modéré Coups de gueule - Sujet modéré - Page 8 Horlog11Sam 11 Jan 2020 - 9:16

Il faut vraiment être bête pour croire que tous les musulmans sont des terroristes mais en France toute les attaques terroristes sont commises par des gens qui se disent musulmans.
Donc à partir de là il y a un problème que la communauté musulmane devrait essayer de régler toute seule mais ce n’est évidemment pas le cas actuellement où c’est l’état qui doit gérer ce genre de chose.
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Eclydia

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MessageSujet: Re: Coups de gueule - Sujet modéré Coups de gueule - Sujet modéré - Page 8 Horlog11Sam 11 Jan 2020 - 13:29

@Rwo a écrit:
Je parlais d'éco-terrorisme comme autre exemple de terrorisme sans rapport avec l'Islam, et voilà que DAESH demande à ses partisans de foutre le feu en Australie, mais aussi en Europe et aux US. Coups de gueule - Sujet modéré - Page 8 7232

Pour le coup, l'Australie ils ont pas besoin de se déplacer....
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Disteph

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MessageSujet: Re: Coups de gueule - Sujet modéré Coups de gueule - Sujet modéré - Page 8 Horlog11Sam 11 Jan 2020 - 14:26

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Eclydia

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MessageSujet: Re: Coups de gueule - Sujet modéré Coups de gueule - Sujet modéré - Page 8 Horlog11Dim 12 Jan 2020 - 0:48

Sinon pour rester dans le sujet..... CDG contre le connard qui a déversé sa poubelle dans les escaliers!! Bordel mais qui vous a élevé?!
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frodon69

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MessageSujet: Re: Coups de gueule - Sujet modéré Coups de gueule - Sujet modéré - Page 8 Horlog11Dim 12 Jan 2020 - 20:24

@Fredd a écrit:
ça serait bien de mettre les casseurs comme terroristes
Et les syndicalistes grévistes qui agressent les collègues qui travaillent ...


GreG de l'ouest de Lyon

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Solib75

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MessageSujet: Re: Coups de gueule - Sujet modéré Coups de gueule - Sujet modéré - Page 8 Horlog11Dim 12 Jan 2020 - 21:12

Arretez un peu, vous ne pouvez pas mettre dans la même catégorie les casseurs, des abrutis syndiqués qui agressent des non grévistes et des gens qui ont fait le Bataclan, le 11 Septembre 2001 ou se font sauter en plein milieu d'une foule ou dans un avion de ligne !! Je n'aime pas les casseurs ni les syndicalistes quand ils agissent de cette façon mais tout de même...faut savoir raison garder !! Rolling Eyes Rolling Eyes
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tarf

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MessageSujet: Re: Coups de gueule - Sujet modéré Coups de gueule - Sujet modéré - Page 8 Horlog11Dim 12 Jan 2020 - 21:35

@Solib75 a écrit:
Arretez un peu, vous ne pouvez pas mettre dans la même catégorie les casseurs, des abrutis syndiqués qui agressent des non grévistes et des gens qui ont fait le Bataclan, le 11 Septembre 2001 ou se font sauter en plein milieu d'une foule ou dans un avion de ligne !! Je n'aime pas les casseurs ni les syndicalistes quand ils agissent de cette façon mais tout de même...faut savoir raison garder !! Rolling Eyes Rolling Eyes

meme si ca parait un peu extreme, il faut bien revenir à la notion d'ideologie

je met en dehors ici les syndicalistes, qui, pour beaucoup, sont plus dans un mode d'emprise de type "sectaire" (parce que faut bien dire que beaucoup sont incapable de dire pourquoi ils manifestent si ce n'est que Gourou Martinez, ou autre, a dit qu'il fallait etre tous ensembles tous ensembles ouais, ouais, tous ensembles tous ensembles ;.. )

mais en ce qui concerne les casseurs, quelles sont les motivations derriere les actes ?

il serait tres facile de considerer comme le font certains, que ce sont des jeunes de banlieue deseouvrés qui viennent se lacher à la capitale ... non

la plupart de ces casseurs sont des professionnels de la destabilisation, et de la violence. Ils sont tous "connus" des services concernés, qu'ils soient black blocks ou activistes extremistes. A ce titre la on ne peut pas réellement distinguers leurs actes de "casse" des actes terroristes qui etaient commis par "nos" terroristes à nous,fin 19eme, debut 20eme siecle.

le but etant de creer le chaos, par des actes violents, pour nuire à la bonne marche d'un systeme que l'on conteste.

alors autant il pourrait etre "intellectuellement violent" de rapprocher un black blok d'un kouachi, autant il serait tout aussi violent intellectuellement d'effectuer un classement de valeur sur la violence des actes en fonction du nombre ou de la nature des victimes.

il n'en reste pas moins que, derriere les actes d'un casseur, ou d'un "terroriste islamiste", il reste un acte violent contre une societé ou un systeme qu'on rejette
et cela, du moment qu'on se rappele que le "casseur" n'est pas un petit jeune sarcellois desoeuvré, mais un professionnel de la casse, qui s'entraine, s'equipe, et se deplace pour detruire. Et ca on l'oublie un peu trop souvent


EDIT : et puis faudra un jour qu'on m'explique la difference entre essayer de cramer des flics vivants dans leur voiture, et entrer dans une rédaction pour flinguer des dessineux.


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Talloe

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MessageSujet: Re: Coups de gueule - Sujet modéré Coups de gueule - Sujet modéré - Page 8 Horlog11Lun 13 Jan 2020 - 13:57

N’empêche il faudrait arrêter d’utiliser le champ lexical du terrorisme à toute les sauces. Certains hurle au terrorisme verbale d’autre parle d’attentat contre le peuple.
Juste stop, arrêter d’utiliser ce vocabulaire à votre guise.

@tarf Moi je la vois la différence. J’ai jamais vu de casseurs ni de musulmans égorger quelqu’un. Il faut arrêter avec les amalgames c’est un manque de respect de mettre les 400 victimes d’attentat au même niveau que du mobilier urbain ou des vitrines.
Certes les deux troubles l’ordre mais pas de la même ampleur.
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tarf

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MessageSujet: Re: Coups de gueule - Sujet modéré Coups de gueule - Sujet modéré - Page 8 Horlog11Lun 13 Jan 2020 - 14:08

@Talloe a écrit:
N’empêche il faudrait arrêter d’utiliser le champ lexical du terrorisme à toute les sauces. Certains hurle au terrorisme verbale d’autre parle d’attentat contre le peuple.
Juste stop, arrêter d’utiliser ce vocabulaire à votre guise.

et pourtant ....

direction le Larousse :

Citation :

terrorisme
nom masculin

1. Histoire
Gouvernement par la terreur.
2. Emploi systématique de la violence pour atteindre un but politique ; les actes de violence (attentats, destructions, prises d'otages).
Actes de terrorisme.
3. Attitude d'intolérance, d'intimidation.
Terrorisme intellectuel.

c'est au contraire ceux qui reduisent le mot terrorisme aux actes "islamistes" (c'est la mode) qui vident le mot de son sens

Citation :
@tarf Moi je la vois la différence. J’ai jamais vu de casseurs ni de musulmans égorger quelqu’un. Il faut arrêter avec les amalgames c’est un manque de respect de mettre les 400 victimes d’attentat au même niveau que du mobilier urbain ou des vitrines.
Certes les deux troubles l’ordre mais pas de la même ampleur.

parler d'ampleur pour des actes violents n'est pas "acceptable".

400 victimes, c'est plus grave que 200 ? Ca l'est moins que 1000 ? ou que 6 millions ...

au dela de ca, t'as jamais vu de casseur egorger quelqu'un ... ok, mais...euh... parce qu'egorger serait plus grave ou plus "terroriste" que tenter de cramer quelqu'un ?
Juste en passant, si aucun flic n'a cramé dans sa bagnole, c'est juste parce qu'ils ont reussi à sortir à temps ...

aurait il fallu qu'un d'entre eux creve pour que l'agression devienne "grave" ?

le discours du "pas d'amalgamme" c'est quand meme l'excuse qui est servie par les gouvernements et les associations communautaires pour ne surtout jamais parler des problemes, et surtout ne jamais rien faire pour les resoudre, ce qui a invariablement, conduit à favoriser l'emergence des extremes, de quelque bord qu'ils soeint.

alors stop au fait de dire "pas d'amalgamme", et acceptons d'appeler un caht un chat, sans se cacher derriere un politiquement correct qui n'est que de l'hypocrisie et une politique de l'autruche;


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velney

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MessageSujet: Re: Coups de gueule - Sujet modéré Coups de gueule - Sujet modéré - Page 8 Horlog11Mar 14 Jan 2020 - 15:48

Selon les médias, quand des policiers se font brûlés dans leur voiture on appelle ça "un homicide sur personne dépositaire de l'autorité publique". Perso j'appelle ça une tentative de meurtre mais c'est vrai que ça passe mieux.

Mais il y a un gros problème de bon sens dans ce pays

(attention gros sarcasme) Par contre n'hésitez surtout pas à crier aux violences policière quand il y a une arrestation un peu muscler. Car c'est bien connue, tout le monde se montre courtois et coopératif lorsque que l'on se trouve en présence des forces de l'ordre. Il suffit de regarder les vidéos qui ne montrent pas toute l'action ni aucun son pour s'en rendre compte que les flics aiment frapper sans aucune raison alors que toutes les "victimes" sont pacifique et n'insulte personne. (fin du sarcasme)

Je ne suis pas en train de dire que les violences policière n'existe pas mais dans ces cas là je trouve qu'il y a un parti pris trop facile contre la police.

Désolé de m'éloigner du sujet de base mais je voulais éclaircir ce point.
Car j'en ai marre que l'on minimise voir que l'on trouve des excuses aux terroristes comme aux petit délinquants et  qu'il y ai de l'autre côté une chasse au sorcière envers ceux qui nous protège au quotidien au moindre de leur faux pas.

Désolé pour les fautes d'orthographe
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Fredd

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MessageSujet: Re: Coups de gueule - Sujet modéré Coups de gueule - Sujet modéré - Page 8 Horlog11Mar 14 Jan 2020 - 16:42

+1 mais je suppose que les médias ne relaient que ce qui va dans leur sens,
on a pas encore par exemple vu interviewer de vraiment anti gréve, il doit bien y en avoir
(ou alors ils ont peur de le dire à la télé je sais pas...)
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tarf

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MessageSujet: Re: Coups de gueule - Sujet modéré Coups de gueule - Sujet modéré - Page 8 Horlog11Mar 14 Jan 2020 - 19:02

@velney a écrit:


(attention gros sarcasme) Par contre n'hésitez surtout pas à crier aux violences policière quand il y a une arrestation un peu muscler.

ouep comme la syndicaliste qui crie aux violences parce qu'elle a pris des coups de matraque à paris ...

quand tu regarde la video (partielle d'ailleurs) on voit qu'elle est à l'interieur d'un perimetre de securité ou des policiers empechent le passage à 5 bons metrtes ... quelqu'un se fait arreter et se debat ... la nana qui n'a rien à foutre la ramasse un truc et le braque vers la tronche d'un flic qui se retourne, et lui en colle une bonne , et meme plusieurs en la repoussant vers la sortie du cordon de securité

alors certains y verront de la violence, mais faut bien aussi dire que, meme si on est entrainé, meme si on est maitre de soi meme, bah quand on essaye de maitriser un individu, et qu'une personne franchi un perimetre de securité ou elle n'a rien a faire, ramasse un truc à terre, s'approche de vous en vous braquant un objet dans la gueule ... vous reflechissez pas si c'est un portable, une bombe lacrymo, un pavé, un flingue ... vous faites ce que n'importe quel etre humain fait depuis la nuit des temps, vous vous defendez ...

bah ouais ma grande, t'as pris sur la tronche mais 1) t'avais rien à foutre la, et 2) t'avais pas à monter au contact du flic

alors ouais, y'en a qui vont hurler et que le flic aurait du se maitriser ... ouais ... ca serait un peu comme un mec qui traverserait un circuit de formule 1, et se ferait renverser par une monoplace, et qu'on dise que dans le code de la route, chacun doit etre maitre de son vehicule ... et que donc c'est de la violence routiere ....

tu vas au contact des flics, tu leur braque un truc dans la gueule, bah compte tes dents et bien fait pour toi


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Marika

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MessageSujet: Re: Coups de gueule - Sujet modéré Coups de gueule - Sujet modéré - Page 8 Horlog11Mer 15 Jan 2020 - 23:51

Pour rester dans le sujet, je vais moi aussi pousser mon petit coup de gueule vis-à-vis d'une de mes collègues de travail.
Pour vous resituer le contexte, je travaille dans un petit centre de loisirs bilingue qui accueille entre 20 et 30 enfants, pour une équipe d'animation de 5 personnes en mi-temps (moins de 15h)/temps partiel (15h à 28h). Autant dire que nos EDT sont pensés et organisés en fonction des contrats et des obligations de chacun (étudiants, double travail etc), et font en sorte de toujours se retrouver soit en binôme, soit en trio ou en quatuor.

Toute l'équipe gère très bien (jusqu'au nouvel animateur arrivé il y a deux semaines), sauf une. Entre les absences injustifiées ("j'étais fatiguée" ou "j'ai oublié que je travaillais aujourd'hui" sont pour moi les best-of de l'excuse), les retards (parfois jusqu'à 2h!), l'inactivité et le manque total de dynamisme, on atteint parfois des sommets de l'incapacité. A tel point qu'on ne sait plus quoi en faire.
La mettre en animation? Inutile, elle ne sait pas gérer un groupe de plus de 5 enfants (nous sommes censés en gérer 18 seuls quand nous allons faire des ateliers dans les écoles, je vous laisse imaginer...).
La mettre sur de la préparation d'activité? Lui demander de planifier des activités pour les vacances? C'est soit à refaire, soit juste pas fait parce que "j'ai pas eu le temps" (parfois c'est juste "peindre une pokeball", à quel moment il faut 4h?!)

Et ce matin a été un peu la goutte d'eau qui m'a définitivement fait considérer cette personne comme "un boulet" de travail.
Je suis en binôme le mercredi matin avec elle, nous devons assurer l'arrivée des enfants, puis les animations prévues. J'arrive à 8h30, fais l'ouverture etc. A 9h, heure d'arrivée de ma collègue, personne. J'attends. 9h30, 9h45...Pas de nouvelle, pas de collègue, je me décide à l'appeler pour savoir ce qu'il se passe.

Panne de réveil. Bon, soit ça arrive! Je lui demande quand elle compte arriver, elle "fait au plus vite". Mais me rassure: elle vit dans le 92, à 1h à peine de Paris. Donc elle devrait être là vers 11h.
A 10h, j'ai déjà 15 gamins, et je dois gérer et la salle de jeux, et les arrivées plus les coups de téléphone, les règlements, les lunch-box... A 10h15, les 16 enfants (de 3 à 6ans) prévus sont arrivés. 16 gamins pour 1 adulte. A savoir qu'en animation, dans un centre comme le nôtre (privé) et pour cette tranche d'âge, c'est max 8 enfants pour un adulte. D'où le binôme prévu de base...
Donc en terme de sécurité, on y est pas. Je dois parfois abandonner les enfants seuls dans la salle de jeux pour accueillir des parents. Moi ça me fait c**er, j'ai peur que l'un d'entre eux se blesse pendant mon absence et question éthique pro...tu grince un peu des dents.

11h, personne. 11h15, arrivée de l'équipe de l'après-midi qui me retrouve en train de gérer les 16 loulous seule. J'explique le problème, les filles volent à ma rescousse, gèrent les repas à préparer, les enfants à aller chercher à l'école. Ma responsable arrive, même constat: ma collègue du matin n'est toujours pas là à 11h30...soit 2h après mon appel. Rolling Eyes

A 13h, devinez qui voilà? Ma collègue du matin, pomponnée, coiffée, bien sapée...donc pas du tout l'image de la fille qui s'est levée en speed pour partir au taff. Elle s'excuse, sait que son absence a du me mettre en galère (non tu crois?) et promet de ne plus arriver en retard comme ça. Je préfère ne même pas lui répondre tellement je suis outrée, en rogne contre elle. Si t'as le temps de te maquiller, tu as aussi le temps d'arriver plus tôt que ça je pense.

Je ne décolère pas. Je suis vraiment dégoûtée de voir que des "je m'en foutiste" de ce genre bossent avec des gamins, qui demandent de la ponctualité, du sérieux et un minimum d'investissement, et bossent en équipe, vu qu'elle a l'air de s'en être fichue royalement du fait que je sois seule toute la matinée. Et je suis encore plus dégoûtée quand je sais que tout le monde la trouve pourrie (collègues et responsable compris) mais qu'on la garde par manque d'effectif  Mad


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MessageSujet: Re: Coups de gueule - Sujet modéré Coups de gueule - Sujet modéré - Page 8 Horlog11Jeu 16 Jan 2020 - 0:52

Aucune sanction disciplinaire ?
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Marika

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MessageSujet: Re: Coups de gueule - Sujet modéré Coups de gueule - Sujet modéré - Page 8 Horlog11Jeu 16 Jan 2020 - 1:02

Malheureusement non, que des rappels à l'ordre. Comme je l'ai dit, on est en manque de personnel et on ne peut pas se permettre de perdre un membre de l'équipe...Donc ma responsable laisse couler.


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MessageSujet: Re: Coups de gueule - Sujet modéré Coups de gueule - Sujet modéré - Page 8 Horlog11Jeu 16 Jan 2020 - 1:50

@Marika a écrit:
Malheureusement non, que des rappels à l'ordre. Comme je l'ai dit, on est en manque de personnel et on ne peut pas se permettre de perdre un membre de l'équipe...Donc ma responsable laisse couler.

Ouais enfin là visiblement avec ou sans elle c'est pareil donc bon... Et puis tu l'as dit c'est dangereux d'un point de vue sécurité et il y a quasiment un abandon de poste sur un poste à responsabilité quand même, on parle d'enfants pas de marchandises.
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MessageSujet: Re: Coups de gueule - Sujet modéré Coups de gueule - Sujet modéré - Page 8 Horlog11Jeu 16 Jan 2020 - 2:04

@velney a écrit:
@Marika a écrit:
Malheureusement non, que des rappels à l'ordre. Comme je l'ai dit, on est en manque de personnel et on ne peut pas se permettre de perdre un membre de l'équipe...Donc ma responsable laisse couler.

Ouais enfin là visiblement avec ou sans elle c'est pareil donc bon... Et puis tu l'as dit c'est dangereux d'un point de vue sécurité et il y a quasiment un abandon de poste sur un poste à responsabilité quand même, on parle d'enfants pas de marchandises.

Je suis complètement d'accord avec toi! D'un point de vue sécurité, c'est dangereux de laisser un adulte seul avec des enfants: si un enfant se blesse gravement et que je dois l'accompagner à l'hosto, ou si moi-même je fais un malaise, les enfants se retrouvent livrés à eux-mêmes.
Avec ou sans elle oui, c'est pareil. Quoique avec, tu rajoutes la perte de temps pour lui prémâcher son travail en lui expliquant tout par le menu, même les choses les plus simples -_- mais bon, on a beau se plaindre, rien n'y fait: on a besoin qu'elle aille en atelier dans une école le vendredi, on a personne d'autre donc on la garde jusqu'à ce qu'on trouve du monde ou qu'elle fasse une énorme bourde. Quoique l'abandon de poste en est déjà une Mad


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MessageSujet: Re: Coups de gueule - Sujet modéré Coups de gueule - Sujet modéré - Page 8 Horlog11Jeu 16 Jan 2020 - 6:30

@Marika a écrit:
Malheureusement non, que des rappels à l'ordre. Comme je l'ai dit, on est en manque de personnel et on ne peut pas se permettre de perdre un membre de l'équipe...Donc ma responsable laisse couler.

Un avertissement n'est pas un licenciement, et ça lui remettrait peut-être les idées en place...
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MessageSujet: Re: Coups de gueule - Sujet modéré Coups de gueule - Sujet modéré - Page 8 Horlog11Jeu 16 Jan 2020 - 7:30

Marika : le comportement de ta collègue est hallucinant mais malheureusement n'est pas un cas isolé. Il arrive aussi que les responsables aient peur de sanctionner une personne et donc ne font rien, quitte à pénaliser toute l'équipe.
Dans ton cas, il me semble important que la responsable de l'équipe soit informée rapidement de l'absence à son poste de cette collègue. C'est à elle de décider ce qui doit être fait pour palier à cette absence pour que les enfants soient en sécurité et que la réglementation soit respectée. Bref, en cas de problème, ta responsabilité n'est pas engagée.
J'ai une question : ta collègue n'est pas payée quand elle ne fait pas ses heures ?
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