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 Réhabilitation d'Autopia

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zelko



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MessageSujet: Re: Réhabilitation d'Autopia Réhabilitation d'Autopia - Page 9 Horlog11Mar 4 Fév 2020 - 18:10

@Fredd a écrit:
quel est le risque, comme les voitures sont fixées à un rail?
(j'ai jamais fait l'attraction)

Elles sont pas vraiment fixées au sens propre du terme, c’est un rail de guidage pas très haut et pas encastré sous le châssis de la voiture afin de la sortir du circuit facilement si ,elle tombe en panne .
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Jake Sully

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MessageSujet: Re: Réhabilitation d'Autopia Réhabilitation d'Autopia - Page 9 Horlog11Mar 4 Fév 2020 - 18:34

Le problème, c'est le risque de perte de contrôle du véhicule dans une pente... et de ne pas pouvoir freiner, et rentrer ainsi violemment dans un véhicule qui serait à l'arrêt devant vous.


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Maxi

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MessageSujet: Re: Réhabilitation d'Autopia Réhabilitation d'Autopia - Page 9 Horlog11Mar 4 Fév 2020 - 21:17

@zelko a écrit:
C’est Disney qui fait son cahier des charges et si il a était fait dans les bureaux de la Cie aux usa ,ils n’ont peut être carrément pas pensé à notre climat et la société de travaux a suivi rigoureusement sa commande . Après Disney a peut être choisi le devis qualitatif le moins cher et aux normes de sécurité imposées par leurs assurances

Les normes françaises sont assez différentes des normes américaines, les procédés constructifs et matériaux (qui sont prescrits dans ces cahiers des charges) aussi. Ainsi, j'ai un gros doute quand au fait que les cahiers des charges soient rédigés aux US. De ce que je sais, les directives artistiques sont données par les US et tout ce qui concerne l'exécution est réalisé en France. Dans le cas d'attractions "répliquées" d'autres parcs, pareil, les plans sont convertis aux normes et suivant les procédés (normes et matériaux, procédé constructif) adaptés à la France.
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Fredd

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MessageSujet: Re: Réhabilitation d'Autopia Réhabilitation d'Autopia - Page 9 Horlog11Mer 5 Fév 2020 - 18:19

par exemple la TOT qui est à armature métallique aux USA et béton chez nous...
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Mjinspace
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MessageSujet: Re: Réhabilitation d'Autopia Réhabilitation d'Autopia - Page 9 Horlog11Mer 5 Fév 2020 - 19:45

@zelko a écrit:
C’est Disney qui fait son cahier des charges et si il a était fait dans les bureaux de la Cie aux usa ,ils n’ont peut être carrément pas pensé à notre climat et la société de travaux a suivi rigoureusement sa commande . Après Disney a peut être choisi le devis qualitatif le moins cher et aux normes de sécurité imposées par leurs assurances


Pour Autopia ,je serai moins affirmatif sur une malfaçon. Disney exigeant  son droit de regards sur tout de A à Z (y compris les matériaux ) tellement, ils sont parano et ne font confiance qu’à eux même.Tu auras beau leur dire qu’il y aura un problème d’adhérence avec l’enrobage ,ils se diront que c’est pour gonfler la facture et que ça coûte trop cher que ça correspond pas à leur calcul des coûts parfaitement maîtrisé par leur service car ils ont toujours raison .

Pour la deuxième fois, sur la réhab d'Autopia, tout a été fait par WDI France Rolling Eyes . Quand ce sont des réhabs sans grand changement majeur, les US n'interviennent pas comme c'est le cas pour l'attraction de Buzz.
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Mr.Freddy



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MessageSujet: Re: Réhabilitation d'Autopia Réhabilitation d'Autopia - Page 9 Horlog11Mer 5 Fév 2020 - 23:16

ce qui rend ce plantage encore plus inacceptable
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Maxi

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MessageSujet: Re: Réhabilitation d'Autopia Réhabilitation d'Autopia - Page 9 Horlog11Mer 5 Fév 2020 - 23:31

@Mjinspace a écrit:
@zelko a écrit:
C’est Disney qui fait son cahier des charges et si il a était fait dans les bureaux de la Cie aux usa ,ils n’ont peut être carrément pas pensé à notre climat et la société de travaux a suivi rigoureusement sa commande . Après Disney a peut être choisi le devis qualitatif le moins cher et aux normes de sécurité imposées par leurs assurances


Pour Autopia ,je serai moins affirmatif sur une malfaçon. Disney exigeant  son droit de regards sur tout de A à Z (y compris les matériaux ) tellement, ils sont parano et ne font confiance qu’à eux même.Tu auras beau leur dire qu’il y aura un problème d’adhérence avec l’enrobage ,ils se diront que c’est pour gonfler la facture et que ça coûte trop cher que ça correspond pas à leur calcul des coûts parfaitement maîtrisé par leur service car ils ont toujours raison .

Pour la deuxième fois, sur la réhab d'Autopia, tout a été fait par WDI France Rolling Eyes . Quand ce sont des réhabs sans grand changement majeur, les US n'interviennent pas comme c'est le cas pour l'attraction de Buzz.

WDI france n'existe techniquement pas, c'est EDLI (Euro DisneyLand Imagineering, filiale de WDI). Je répondais au propos de zelko concernant la façon de procéder sur les gros projets, en effet ceux ou il n'y a pas de grosse nouveauté "créatives" sont réalisées par les équipes françaises seulement, tant que ca respecte les préceptes originaux sur le rendu final.

@Mr.Freddy a écrit:
ce qui rend ce plantage encore plus inacceptable
Un plantage ca arrive..
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RideRollerCoaster



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MessageSujet: Re: Réhabilitation d'Autopia Réhabilitation d'Autopia - Page 9 Horlog11Jeu 6 Fév 2020 - 2:32

@Mjinspace a écrit:
@zelko a écrit:
C’est Disney qui fait son cahier des charges et si il a était fait dans les bureaux de la Cie aux usa ,ils n’ont peut être carrément pas pensé à notre climat et la société de travaux a suivi rigoureusement sa commande . Après Disney a peut être choisi le devis qualitatif le moins cher et aux normes de sécurité imposées par leurs assurances


Pour Autopia ,je serai moins affirmatif sur une malfaçon. Disney exigeant  son droit de regards sur tout de A à Z (y compris les matériaux ) tellement, ils sont parano et ne font confiance qu’à eux même.Tu auras beau leur dire qu’il y aura un problème d’adhérence avec l’enrobage ,ils se diront que c’est pour gonfler la facture et que ça coûte trop cher que ça correspond pas à leur calcul des coûts parfaitement maîtrisé par leur service car ils ont toujours raison .

Pour la deuxième fois, sur la réhab d'Autopia, tout a été fait par WDI France Rolling Eyes . Quand ce sont des réhabs sans grand changement majeur, les US n'interviennent pas comme c'est le cas pour l'attraction de Buzz.

Faux! WDI a bien eu son mot à dire sur la réhab!
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chris500

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MessageSujet: Re: Réhabilitation d'Autopia Réhabilitation d'Autopia - Page 9 Horlog11Jeu 6 Fév 2020 - 7:45

@RideRollerCoaster a écrit:
@Mjinspace a écrit:


Pour la deuxième fois, sur la réhab d'Autopia, tout a été fait par WDI France Rolling Eyes . Quand ce sont des réhabs sans grand changement majeur, les US n'interviennent pas comme c'est le cas pour l'attraction de Buzz.

Faux! WDI a bien eu son mot à dire sur la réhab!
Et ? Est ce que c'est WDI qui a imposé ce sol glissant par temps de pluie ?


Homme, tu n'es que poussière... Thon, tu n'es que miettes !
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zelko



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MessageSujet: Re: Réhabilitation d'Autopia Réhabilitation d'Autopia - Page 9 Horlog11Jeu 6 Fév 2020 - 10:19

@chris500 a écrit:
@RideRollerCoaster a écrit:


Faux! WDI a bien eu son mot à dire sur la réhab!
Et ? Est ce que c'est WDI qui a imposé ce sol glissant par temps de pluie ?

En tout cas pour Parachute Drop ,c’est bien WDI.
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RideRollerCoaster



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MessageSujet: Re: Réhabilitation d'Autopia Réhabilitation d'Autopia - Page 9 Horlog11Jeu 6 Fév 2020 - 11:13

@chris500 a écrit:
@RideRollerCoaster a écrit:


Faux! WDI a bien eu son mot à dire sur la réhab!
Et ? Est ce que c'est WDI qui a imposé ce sol glissant par temps de pluie ?

Ca, je dois avouer que je ne sais pas. C'est possible.

En tout cas ce que je sais, c'est qu'apparemment il ont l'intention de refaire certains endroits des routes les plus risquées ( descente après la gare, autre descente plus loin) avec un autre matériaux qui n'est pas glissant après de l'humidité
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MessageSujet: Re: Réhabilitation d'Autopia Réhabilitation d'Autopia - Page 9 Horlog11Jeu 6 Fév 2020 - 13:09

WDI France n'aimait pas l'ancien sol d'Autopia qui laissait des traces de pneus, là ils voulaient quelque chose de plus joli où on ne verrait pas les traces.
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zelko



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MessageSujet: Re: Réhabilitation d'Autopia Réhabilitation d'Autopia - Page 9 Horlog11Jeu 6 Fév 2020 - 13:37

@Mjinspace a écrit:
WDI France n'aimait pas l'ancien sol d'Autopia qui laissait des traces de pneus, là ils voulaient quelque chose de plus joli où on ne verrait pas les traces.

Ça se défend. Mais ils vont sûrement refaire les tronçons les plus problématique mais ça reste encore du gâchis d’argent .
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ManuV

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MessageSujet: Re: Réhabilitation d'Autopia Réhabilitation d'Autopia - Page 9 Horlog11Jeu 6 Fév 2020 - 13:42

En même temps, c'est souvent après qu'on se rend compte de ce genre de problème, que ce soit à DLP ou n'importe où ailleurs (et j'ai vu près de chez moi un village qui a refait faire des morceaux de rue trois fois, avec des matériaux différents, pour réussir à trouver celui qui convient !)


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MessageSujet: Re: Réhabilitation d'Autopia Réhabilitation d'Autopia - Page 9 Horlog11Jeu 6 Fév 2020 - 18:23

@Mjinspace a écrit:
WDI France
EDLI ...
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SphinX

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MessageSujet: Re: Réhabilitation d'Autopia Réhabilitation d'Autopia - Page 9 Horlog11Jeu 6 Fév 2020 - 18:42

@RideRollerCoaster a écrit:
@chris500 a écrit:

Et ? Est ce que c'est WDI qui a imposé ce sol glissant par temps de pluie ?

Ca, je dois avouer que je ne sais pas. C'est possible.

En tout cas ce que je sais, c'est qu'apparemment il ont l'intention de refaire certains endroits des routes les plus risquées ( descente après la gare, autre descente plus loin) avec un autre matériaux qui n'est pas glissant après de l'humidité

Et encore de l'ajout sur la facture globale de cette réhab. Ca ne leur ait pas venu à l'idée, à ces professionnels hautement qualifiés, de faire un test sur cet enrobé avant de le valider pour toute la piste ? Et que la météo parisienne n'avaot rien à voir avec celle de Glendale ?


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MessageSujet: Re: Réhabilitation d'Autopia Réhabilitation d'Autopia - Page 9 Horlog11Jeu 6 Fév 2020 - 21:18

@SphinX a écrit:

Et encore de l'ajout sur la facture globale de cette réhab. Ca ne leur ait pas venu à l'idée, à ces professionnels hautement qualifiés, de faire un test sur cet enrobé avant de le valider pour toute la piste ? Et que la météo parisienne n'avaot rien à voir avec celle de Glendale ?

Ca n'a pas été décidé par Glendale mais en France. Ils ont peut être testé sur un endroit horizontal mais pas sur les pentes. Encore une fois, on ne peut pas TOUT prévoir, et ça ne va pas leur couter cent mille balle de reprendre la résine sur les parties les plus glissantes.
Y'a un sacré Imagineering-bashing dans l'air... Vous avez l'air tous sacrément calés en construction, en travaux public, mais si vous l'étiez vraiment vous sauriez à quel point tout planifier est difficile et qu'un chantier sans emmerdes, ça n'arrive jamais.
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MessageSujet: Re: Réhabilitation d'Autopia Réhabilitation d'Autopia - Page 9 Horlog11Jeu 6 Fév 2020 - 21:54

Bin désolé, mais oui, ils ont sacrément merdé sur le coup. Pour un groupe qui se vante de faire dans l'excellence, facturé à prix d'or aux visiteurs, faire une erreur aussi grosse sur ce qui est quand même la bande de roulement de l'attraction, oui c'est une connerie, et Ima (WDI ou EDLI) mérite clairement de se prendre la vindicte populaire dans la gueule.


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Mr.Freddy



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MessageSujet: Re: Réhabilitation d'Autopia Réhabilitation d'Autopia - Page 9 Horlog11Jeu 6 Fév 2020 - 22:26

Citation :
Vous avez l'air tous sacrément calés en construction, en travaux public, mais si vous l'étiez vraiment vous sauriez à quel point tout planifier est difficile
"tout planifier", euh, on parle quand même de la partie la plus importante de cette rehab
Se planter à ce point là-dessus, c'est d'un amateurisme consternant
Ils sont arrivés à faire d'une des attractions qui avait un des meilleurs taux de disponibilité un ride qui sera fermé dès qu'il y aura trois gouttes de pluie.
Mais bon, si l'essentiel est que ça fasse plus joli...
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MessageSujet: Re: Réhabilitation d'Autopia Réhabilitation d'Autopia - Page 9 Horlog11Ven 7 Fév 2020 - 12:53

@Maxi a écrit:

Y'a un sacré Imagineering-bashing dans l'air... Vous avez l'air tous sacrément calés en construction, en travaux public, mais si vous l'étiez vraiment vous sauriez à quel point tout planifier est difficile et qu'un chantier sans emmerdes, ça n'arrive jamais.
Rassure moi, on parle bien du revêtement au sol d'une attraction dont le concept est de faire circuler des véhicules au sol ? Donc de l'élément un peu essentiel au bon fonctionnement du bouzin scratch
C'est pas le premier truc à contrôler / planifier / vérifier en temps normal What a Face


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MessageSujet: Re: Réhabilitation d'Autopia Réhabilitation d'Autopia - Page 9 Horlog11Ven 7 Fév 2020 - 12:58

C'est pas comme si l'erreur de Toy Soldiers Parachute Drop aurait du marquer les esprits et fait que ce genre de raté ne se reproduise plus... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Réhabilitation d'Autopia Réhabilitation d'Autopia - Page 9 Horlog11Ven 7 Fév 2020 - 13:44

@Leguig a écrit:
C'est pas comme si l'erreur de Toy Soldiers Parachute Drop aurait du marquer les esprits et fait que ce genre de raté ne se reproduise plus... Rolling Eyes
Il y a des véhicules qui roule à Toy Soldiers Parachute Drop ???
J'ai du mal à vous suivre parfois....


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MessageSujet: Re: Réhabilitation d'Autopia Réhabilitation d'Autopia - Page 9 Horlog11Ven 7 Fév 2020 - 13:52

Non juste la mise en place d’un revêtement qui était comme une patinoire par temps de pluie (a paris il ne pleut jamais après tout), ce qui a causé des blessures à certains guests.


Trip Report Floride 2012 (Walt Disney World, Disney Cruise Line, Universal Studios) ici


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MessageSujet: Re: Réhabilitation d'Autopia Réhabilitation d'Autopia - Page 9 Horlog11Ven 7 Fév 2020 - 14:17

@Sevrynn a écrit:
Non juste la mise en place d’un revêtement qui était comme une patinoire par temps de pluie (a paris il ne pleut jamais après tout), ce qui a causé des blessures à certains guests.

Je me doutais de ça, mais ce que je voulais mettre en avant, c'est que c'est le même problème peut-être, mais dans deux conditions différentes.
Ce qui peut être dangereux à pied ne l'est pas obligatoirement avec des pneus, tout comme ce qui est plat n'a pas les mêmes réponses au niveau accroche que ce qui est en pente, même légèrement.
Faire des tests, ça parait simple à dire, mais au final, c'est ce qu'ils font là. Car il aurait fallu qu'il fasse tout le revêtement et qu'ils fasse des essais sous toutes les conditions météos.

Dans mon boulot, on sait que les tests fonctionnent souvent très bien, et qu'en conditions réelles, il y a tout ce qu'on n'a pas prévu qui survient. Les ajustements post-chantiers arrivent très souvent. Perso, ça ne me choque pas plus là que les sites de la SNCF qui buggent à leur lancement, ou celui des impôts, ou celui de n’importe quel entreprise.... Et pour les sols glissant, ce panneau jaune en forme de cône posé au sol indiquant un sol glissant, on ne peut pas nier qu'on le voit partout en France....
Donc, ce n'est pas une spécificité de DLP, mais une spécificité de tous les projets dans tous les domaines.

Il y a un problème de sol, ce qui était prévu au départ partait d'une bonne intention (éviter les traces noires) mais nécessite un ajustement afin de répondre aux conditions météo qui sont particulièrement humides ces derniers temps (je l'ai constaté chez moi, la mousse pousse partout sur les sols extérieurs que nous nettoyons tous les ans pourtant, ça n'était jamais arrivé en 16 ans !).

Alors, ils se sont plantés (qui ? Je ne sais pas qui a réellement décidé des matériaux utilisés), et ils vont corriger le tir (et ça ne coûtera pas des millions non plus....).
Il faut relativiser


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MessageSujet: Re: Réhabilitation d'Autopia Réhabilitation d'Autopia - Page 9 Horlog11Ven 7 Fév 2020 - 15:46

@ManuV a écrit:

Il faut relativiser

On est pas souvent d'accord, mais, Amen.

Je n'ai dit nulle part qu'il n'y a eu aucune erreur, mais quand je lis ici et là qu'ils sont incompétents, que c'est une erreur gravissime... Il n'y a pas mort d'homme, on ne peut pas toujours tout maîtriser et même avec des tests, parfois, on se plante. Et c'est ni propre à Imagineering, ni propre à Disneyland Paris, et taper un scandale pareil pour une situation qui ne va pas durer et dont la réparation ne sera à priori ni longue ni très couteuse, c'est quand meme hallucinant. Je pensais être exigeant envers DLP mais quand j'en lis certains ici, j'espère qu'ils ne sont pas aussi exigeants avec les gens qu'ils côtoient.
Sinon, vous auriez préféré que DLP choisisse de prolonger la réhab pour remédier au problème ? Comme ça au lieu de vous plaindre de la fermeture quand il pleut vous vous plaindriez du prolongement de la réhab.

À force je me demande pourquoi DLP vous embauche pas, pseudo-experts de DCP. Tout irai mieux : financièrement, operationnellement et niveau Imagineering.

@Mr.Freddy a écrit:

"tout planifier", euh, on parle quand même de la partie la plus importante de cette rehab

Ça prouve que tu ne connais pas beaucoup de détails sur cette réhab, car le nouveau revêtement des pistes n'est clairement pas l'élément majeur de ces travaux, bien qu'il s'agisse d'un des changements visibles.
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