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 Taram et le Chaudron Magique [Walt Disney - 1985]

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JC Denton

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MessageSujet: Re: Taram et le Chaudron Magique [Walt Disney - 1985] Taram et le Chaudron Magique [Walt Disney - 1985]  - Page 14 Horlog11Jeu 31 Mar 2016 - 21:34

Ce film m'a traumatisé quand j'étais môme xD
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Taran of Caer Dallben

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MessageSujet: Re: Taram et le Chaudron Magique [Walt Disney - 1985] Taram et le Chaudron Magique [Walt Disney - 1985]  - Page 14 Horlog11Ven 1 Avr 2016 - 0:15

ueihttam a écrit:
Ce film m'a traumatisé quand j'étais môme xD

Moi c'est Gurgi qui me traumatise aujourd'hui Laughing


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MessageSujet: Re: Taram et le Chaudron Magique [Walt Disney - 1985] Taram et le Chaudron Magique [Walt Disney - 1985]  - Page 14 Horlog11Sam 9 Avr 2016 - 0:16

Je trouve que ce film,sans être un chef d'oeuvre,possède une atmosphère intéressante et pas très disneyenne.Je trouve qu'Eilonwy et sa boule magique possèdent un charme pas très définissable,elle me fait un peu penser à Zelda je sais pas pourquoi.J'aime beaucoup cette princesse disney.
En fait,je trouve ce dessin animé fait très jeu vidéo,et cela pourrait être une qualité si les créateurs ne s'étaient pas autant brider.Parce que d'un côté ils veulent faire un truc plus d4rk,mais c'était de manière trop explicite,trop effrayante pour le public habituellement visé par les Disneys,et il manque une profondeur bienvenue à un film héroïc fantasy qui s'adresse surtout aux ados.L'animation est plutôt vieillotte et a des graphismes de dessin animé petit budget.
Parce que malgré pas mal de personnages vraiment bien faits et un univers qui a un réel travail d'atmosphère et un côté héroïc fantasy vraiment classe,le film ne semble pas réussi.Et le public n'a pas suivi.Ce qui est dommage.


L'amour est un chant éternel,aux milles voix profondes...Chaque jour,sa musique est un soleil,qui éveille nos coeurs...
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MessageSujet: Re: Taram et le Chaudron Magique [Walt Disney - 1985] Taram et le Chaudron Magique [Walt Disney - 1985]  - Page 14 Horlog11Sam 9 Avr 2016 - 0:27

Je pense qu'il n'est pas sorti à la bonne époque et que son "remake" si vraiment il y en a un (ou plusieurs ?) aura bien plus de succès. Peut être qu'à ce moment ce Disney connaitra une nouvelle naissance ? ET QU'ILS SORTIRONT ENFIN LE BLURAY X'D


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MessageSujet: Re: Taram et le Chaudron Magique [Walt Disney - 1985] Taram et le Chaudron Magique [Walt Disney - 1985]  - Page 14 Horlog11Sam 9 Avr 2016 - 17:25

Oui un remake c'est une bonne idée parce que tout n'est pas mauvais dans ce film.Je pense que c'est sa classification disney qui lui va pas.


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MessageSujet: Re: Taram et le Chaudron Magique [Walt Disney - 1985] Taram et le Chaudron Magique [Walt Disney - 1985]  - Page 14 Horlog11Dim 10 Avr 2016 - 4:26

En même temps Disney a bien le droit de sortir de temps en temps des sentiers battus !
Tous leurs films ne sont pas sensés viser forcé ment le même public...


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MessageSujet: Re: Taram et le Chaudron Magique [Walt Disney - 1985] Taram et le Chaudron Magique [Walt Disney - 1985]  - Page 14 Horlog11Jeu 14 Avr 2016 - 15:26

@Princess Meg a écrit:
En même temps Disney a bien le droit de sortir de temps en temps des sentiers battus !
Tous leurs films ne sont pas sensés viser forcé ment le même public...

+1


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MessageSujet: Re: Taram et le Chaudron Magique [Walt Disney - 1985] Taram et le Chaudron Magique [Walt Disney - 1985]  - Page 14 Horlog11Mer 11 Mai 2016 - 12:10

@Princess Meg a écrit:
Basil, Détective Privé est sorti en 2012 (ou 2013 je sais plus) en Blu-ray aux US, et on en a toujours pas vu la couleur en France. Idem pour les Winnie...
On peut donc s'attendre à ce qu'ils ne sortent pas non plus Taram en Blu-ray en France... :/ Mais j'espère me tromper !

Bah il en faut du temps pour que les films sortent en France en Blu-ray... Basil ça fait bien deux ou trois ans de différence !

Mais je n'ai jamais vu Taram, dis-moi stp, c'est quoi le problème avec ce film ? Il est si horrible que ça ? J'ai pourtant ouïe-dire que l'animation est soignée, mais que l'histoire est pas spécialement top (un peu comme la Belle au Bois Dormant où les décors sont magnifiques au dépit du scénario malheureusement).

Il peut pas être plus mauvais que "Le Bossu de Notre-Dame 2" quand même, rassure-moi ! Dire que celui-ci n'a pas été renié par ses créateurs et qu'il existe en DVD...
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MessageSujet: Re: Taram et le Chaudron Magique [Walt Disney - 1985] Taram et le Chaudron Magique [Walt Disney - 1985]  - Page 14 Horlog11Mer 11 Mai 2016 - 18:05

Je te rassure, Taram et le Chaudron Magique est excellent sur bien des lustres niveaux. Son animation est très bien réalisée, très fluide, et ses décors sont vraiments somptueux.
De part sa réalisation qui s'est étalée sur près de quinze années et à cause de plusieurs scènes censurées car jugées trop effrayantes, le film souffre de quelques problèmes scénaristiques. Certains éléments apparaissent dans le récit "comme par enchantement et les scènes se succèdent sans réel fil conducteur (certains trouvent également que les personnages manquent de reliefs et/ou sont mal définis dans leur personnalité.

Mais rien que pour ses magnifiques décors et son animation sans reproche, le film mérite amplement de sortir en Blu-ray.
Et crois-moi le film est 1000 fois supérieur au pathétique Bossu de Notre-Dame 2 (film.aux décors et à l'animation immondes qui est pourtant sorti en Blu-ray aux USA !!! Shocked)


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MessageSujet: Re: Taram et le Chaudron Magique [Walt Disney - 1985] Taram et le Chaudron Magique [Walt Disney - 1985]  - Page 14 Horlog11Jeu 12 Mai 2016 - 10:39

@Princess Meg a écrit:
Je te rassure, Taram et le Chaudron Magique est excellent sur bien des lustres niveaux. Son animation est très bien réalisée, très fluide, et ses décors sont vraiments somptueux.
De part sa réalisation qui s'est étalée sur près de quinze années et à cause de plusieurs scènes censurées car jugées trop effrayantes, le film souffre de quelques problèmes scénaristiques. Certains éléments apparaissent dans le récit "comme par enchantement et les scènes se succèdent sans réel fil conducteur (certains trouvent également que les personnages manquent de reliefs et/ou sont mal définis dans leur personnalité.

Mais rien que pour ses magnifiques décors et son animation sans reproche, le film mérite amplement de sortir en Blu-ray.
Et crois-moi le film est 1000 fois supérieur au pathétique Bossu de Notre-Dame 2 (film.aux décors et à l'animation immondes qui est pourtant sorti en Blu-ray aux USA !!! Shocked)

Merci pour le conseil Smile Je vais regarder le film sous peu, mais bon honnêtement j'ai du le télécharger et la qualité est pas top... et il s'agit du premier doublage apparemment.
Oui d'après ce que tu me dis, ça ressemble un peu à une série dont on recolle les épisodes pour former un "film".

Mais j'ai vu des extraits, et oui il se prête très bien au Blu-ray, reste que Disney sorte le film des placards et entame une restauration digne de ce nom. Pour le Bossu 2, incroyable mais vrai, en Blu-ray... l'intérêt est tellement limité voire nul... Enfin bon, ça fait un numéro de plus à la collec' Wink
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MessageSujet: Re: Taram et le Chaudron Magique [Walt Disney - 1985] Taram et le Chaudron Magique [Walt Disney - 1985]  - Page 14 Horlog11Jeu 12 Mai 2016 - 14:35

Perso le préfère le 1er doublage (même si la VO est encore mieux ^^) Smile
Un série peut-être pas mais bon c'est vrai que le fil conducteur qui lie chaque scène est plutôt mince (comme pour Alice au Pays des Merveilles mais là c'est voulu ! ^^)

C'est clair ! Voir le Bossu 2 en Blu-ray ne fait qu'accentuer la laideur de l'animation et des décors !! ><
Enfin je te rassure il n'est sorti en Blu-ray qu'en "2 Movies Collection", réuni avec le premier film ! ^^


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MessageSujet: Re: Taram et le Chaudron Magique [Walt Disney - 1985] Taram et le Chaudron Magique [Walt Disney - 1985]  - Page 14 Horlog11Dim 2 Oct 2016 - 8:11

Dans le nouveau numéro des Années Laser, un lecteur a posé la question à savoir la sortie d'un éventuel Blu Ray de Taram, réponse de Disney France :

" à l'heure actuelle, aucune info sur le sujet".


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MessageSujet: Re: Taram et le Chaudron Magique [Walt Disney - 1985] Taram et le Chaudron Magique [Walt Disney - 1985]  - Page 14 Horlog11Dim 2 Oct 2016 - 22:09

Malheureusement cela ne semble pas concerner exclusivement ce titre. Rien, vraiment rien si ce n'est des nouveaux films, à l'horizon...


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MessageSujet: Re: Taram et le Chaudron Magique [Walt Disney - 1985] Taram et le Chaudron Magique [Walt Disney - 1985]  - Page 14 Horlog11Ven 1 Sep 2017 - 12:42

moi c'est vrai je le regarder souvens je me rappelle plus davoir u peur mais je trouver bizzare la tete du seigneur.la je regarde le film en VO. j'ai remarqué que c'est une adaptation de roman a succés j'aimerais sa pour un film live action disney ou la suite direct du moins. apres a l'époque il a pas marché mais je me rappelle l'avoir vu discq genre de grand cd ma tatie en avais quelqu'un beaucoup des disney. Peter pan, Pocahantas.je vais regarder le film la version est remasterisé mais toujours rien d'un blu ray en france pourquoi
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MessageSujet: Re: Taram et le Chaudron Magique [Walt Disney - 1985] Taram et le Chaudron Magique [Walt Disney - 1985]  - Page 14 Horlog11Ven 1 Sep 2017 - 12:47

@Dash a écrit:
Personnellement je préfère Taram et le Chaudron Magique à La Ferme se Rebelle.
moi aussi dash. hate de voir gigantic en 2020 je sais je me projette trop loin hate mary poppins return.
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MessageSujet: Re: Taram et le Chaudron Magique [Walt Disney - 1985] Taram et le Chaudron Magique [Walt Disney - 1985]  - Page 14 Horlog11Ven 1 Sep 2017 - 13:11

@Aladdin a écrit:
Je viens de regarder pour la TOUTE première fois ce long-métrage de Walt Disney que je n'avais jamais vu... Je dois avouer qu'il doit sûrement bien faire peur aux petits enfants car, même à 24 ans, j'ai sursauté à 3 reprises alors que le film dure à peine plus d'une heure et quinze minutes !

Globalement je l'ai trouvé très sombre dans sa réalisation, qu'il s'agisse de la présence omni-présente de squelettes, d'esprits, de sorcières, de têtes de mort, ou bien tout simplement des couleurs, clairement dominées par le noir et le gris.

Héloïse est d'une candeur et d'une stupidité dans ses dialogues qui confinent à la sottise la plus complète mais globalement le film reste plus intéressant que certains autres Disney "bien gentils"... J'ai toujours eu un goût prononcé pour les Disney qui sortaient un peu de l'ordinaire du style Atlantide l'empire perdu et j'avoue que le long-métrage est "bien" !
oui moi aussi je sursote des fois quand je le regarde d'ailleurs cest pour sa que je suis venu sur ce sujet comme je le regarde actuellement moi je me rappelle du doulage des année 1990 quand il est sorti en 1985 je netait pas encore venu au monde. mais javais beaucoup aimé lhistoire, c'est la que je me suis dit jadorerai ce genre de film ou serie quand je serais grand @aladdin j'aime beaucoup ta photo cest un montage que ta fait?
jespere un jour qu'il le feron a m6 surement pour disney fete noel ou sur disney channel la je regarde le film danimation la qualité de ma version anglaise jadore
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MessageSujet: Re: Taram et le Chaudron Magique [Walt Disney - 1985] Taram et le Chaudron Magique [Walt Disney - 1985]  - Page 14 Horlog11Ven 1 Sep 2017 - 13:39

@Princess Meg a écrit:
J'ai découvert le film hier dans sa version originale (je :n'avais jusqu'ici vu que des extraits de la VO), et franchement, waouw ! J'adore toutes les voix sans exception, elles correspondent tellement bien aux personnages ! J'ai une large préférence pour la voix de John Hurt pour le Seigneur des Ténèbres, elle donne vraiment des frissons dans le dos (sa voix française de 1998 fait pâle figure à côté). J'aime beaucoup aussi la VO de Crapaud, j'adore sa façon de parler et sa voix là encore diffère assez des VF !
J'ai de plus en plus d'affection pour ce film (je ne m'y intéressais pas quand j'étais plus jeune mais depuis il m'intéresse beaucoup. J'adore l'univers héroïc fantasy du film, les décors somptueux, et les personnages hauts en couleur et très variés. J'aime beaucoup ce côté sombre plutôt rare pour un Disney.

La VO ne fait qu'accentuer mon affection pour ce film. Depuis hier, j'aime beaucoup Taram, alors qu'il avait tendance à m'agacer avant, sans doute à cause de la VF (la VF de 1998 notamment m'agace et me rappelle Max (et je trouve sa voix assez spéciale...)
La BO me plaît beaucoup également, je l'écoute en boucle depuis plusieurs jours (petite préférence pour le thème de Morva).
Le film a certes plusieurs problèmes au niveau du scénario, on reste avec pas mal de questions à la fin, mais en fin de compte ça ne me dérange vraiment pas, je me laisse emporter dans l'histoire malgré tout dans cet univers sombre et magique et avec tous ces personnages ! D'ailleurs j'adore presque tous les personnages dans ce film. J'adore l'humour de Ronchon, la blague qui revient souvent avec Ritournel et sa harpe qui le contredit tout le temps, et Gurki me fait craquer ! ^^ Et bien sûr j'aime beaucoup les méchants, notamment les sorcières de Morva mais aussi le Prince des Ténèbres, l'un des méchants les plus sombres de Disney ! Sa mort est vraiment spectaculaire !

Sinon j'ai également découvert hier la version japonaise du film. Les voix correspondent plutôt bien aux personnages, bien que celle de Gurki sonne assez bizarre à la première écoute, passant étrangement de l'aiguë au grave (on voit bien qu'elle essaie de se rapprocher de la VO cela dit).

Je profite de ce message pour poser une petite question, est-ce que quelqu'un sait s'il existe une vidéo de la courte scène supprimée où Taram essaie de détruire le chaudron ?
oui je le regarde en ce moment la vo est genial dailleurs desormait je regarde beaucoup de film et serie en vost surtout les bande annonce de film surtout les disney's
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Jiminy Cricket

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MessageSujet: Re: Taram et le Chaudron Magique [Walt Disney - 1985] Taram et le Chaudron Magique [Walt Disney - 1985]  - Page 14 Horlog11Mer 1 Nov 2017 - 0:02

Petit avis sur un Disney que je n'avais jamais vu avant aujourd'hui.

Histoire (3/10) => L'histoire est vraiment très spéciale, pas dans le bons sens du terme. Un cochon qui prédit l'avenir dans de l'eau ? no comment ... Comme beaucoup l'ont dit, on passe du coq à l'âne sans réelle trame scénaristique cohérente. Mon passage "préféré" reste celui du monde des elfes avec toutes leurs couleurs, magnifique visuellement.

Persos (6/10) => Les personnages sont trop peu aboutis pour pouvoir s'y identifier et s'y attacher mais dans l'ensemble, ils ne sont pas mauvais du tout. Je n'ai pas trop aimé le méchant par contre.

Graphismes (7/10) => L'animation des personnages est assez bien réussie surtout celle du druide, j'ai directement reconnu la patte de Richard Rich du "cygne et la princesse". Les lieux par contre ne sont pas top top.

Conclusion 16/30 => Un film très différent du registre Disney habituel, si je ne savais pas que ça en était un, je ne l'aurai jamais cru. La prise de risque du changement habituel vaut le coup tout de même. Ce n'est pour ma part, pas le plus mauvais même s'il ne casse pas 3 pattes à un canard.


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MessageSujet: Re: Taram et le Chaudron Magique [Walt Disney - 1985] Taram et le Chaudron Magique [Walt Disney - 1985]  - Page 14 Horlog11Lun 28 Mai 2018 - 23:20

Dans la catégorie "Le saviez-vous", saviez-vous que si la version française du titre est, et c'est le cas de beaucoup de pays européens, "Taram et le Chaudron Magique" c'est parce que Disney a un temps essayé de promouvoir le film sous le titre "Taran and the Magic Cauldron" au lieu de "The Black Cauldron"? Smile

Tout cela pour essayer de rendre le film plus attirant en lui ôtant son coté sombre dans le marketing. L'une des affiches de l'époque est d'ailleurs assez révélatrice de cette tentative sans doute désespérée.

Taram et le Chaudron Magique [Walt Disney - 1985]  - Page 14 8345_m10

Monde coloré, magie et personnages mignons en avant... même le château semble avoir eu droit à quelques rénovations, tandis que le grand méchant du film, au design effrayant, est mystérieusement absent. Idem pour son acolyte, et son armée des morts. Une affiche qui n'a décidément rien à voir avec ce qu'est le film.


Certains rares produits dérivés utilisent d'ailleurs ce titre :
Taram et le Chaudron Magique [Walt Disney - 1985]  - Page 14 Cb41510


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MessageSujet: Re: Taram et le Chaudron Magique [Walt Disney - 1985] Taram et le Chaudron Magique [Walt Disney - 1985]  - Page 14 Horlog11Mar 29 Mai 2018 - 3:59

Ce qui est bizarre, c'est que l'histoire est largement mieux construite dans les books de Disney que le film en lui-même qui ne vaut rien du tout (L'histoire s'enchaîne sans aucune logique et sans fil conducteur et surtout, les personnages sont bancals). Quand on voit ce film, on a le parfait exemple d'un film qui nous donne une impression d'inachevé, tellement l'histoire et les personnages manquent cruellement de saveur et manquent cruellement d'information. Surtout, il nous manque aussi la magie des livres qui était présent là, mais totalement absent du film.

Je le savais, car Le titre Taran and the magic cauldron se trouve dans le 1er DVD zone 1 lorsqu'on sélectionne la piste française et en plus en cinémascope (malgré que le format soit non anamorphique).


My favorites heros: Winnie the Pooh, Simba, Buzz and Dumbo
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MessageSujet: Re: Taram et le Chaudron Magique [Walt Disney - 1985] Taram et le Chaudron Magique [Walt Disney - 1985]  - Page 14 Horlog11Mar 29 Mai 2018 - 10:05

Taram et le Chaudron Magique souffre de beaucoup de défauts, mais de là a dire qu'il ne vaut rien du tout!
De nombreux artistes y ont travaillé pendant plus de 10 longues années. Sachant cela et vu les divergences d'opinion entre les animateurs, c'est normal que le développement des personnages et de l'histoire en aient souffert. Pour autant la musique et les décors sont extrêmement réussi, à la hauteur des plus grands chef-d'oeuvres. Et l'animation est parfaitement fluide et agréable a regarder.
Personnellement je trouve ce film bien supérieur a nombre de films signés Don Bluth!


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MessageSujet: Re: Taram et le Chaudron Magique [Walt Disney - 1985] Taram et le Chaudron Magique [Walt Disney - 1985]  - Page 14 Horlog11Mar 29 Mai 2018 - 17:11

@Princess Meg a écrit:
Taram et le Chaudron Magique souffre de beaucoup de défauts, mais de là a dire qu'il ne vaut rien du tout!
De nombreux artistes y ont travaillé pendant plus de 10 longues années. Sachant cela et vu les divergences d'opinion entre les animateurs, c'est normal que le développement des personnages et de l'histoire en aient souffert. Pour autant la musique et les décors sont extrêmement réussi, à la hauteur des plus grands chef-d'oeuvres. Et l'animation est parfaitement fluide et agréable a regarder.

Je parlais bien sûr de l'histoire. Et je rappelle que Michael Eisner et Jeffrey Katzenberg, à son arrivé aux studios, ils ont tout suite vu le film et ils avaient été choqué par la mauvaise qualité de l'histoire et on tenté de rattraper en coupant beaucoup (environ 12 minutes ont disparus avant la sortie au cinéma, on entends d'ailleurs clairement un raccord dans l'audio lors de la dernière scène du seigneur des ténèbres), mais il était trop tard, le film était presque achevé au moment du visionnement. Disney renie complètement ce film, il n'est jamais ressorti au cinéma par la suite à la suite de son gros échec (ils ont même perdu beaucoup d'argent) et ils a mis très longtemps avant de le sortir en vidéo, de façon discrète.


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MessageSujet: Re: Taram et le Chaudron Magique [Walt Disney - 1985] Taram et le Chaudron Magique [Walt Disney - 1985]  - Page 14 Horlog11Mar 29 Mai 2018 - 18:19

Oui beaucoup de scènes du scénario, jugé trop sombre, ont été coupées au montage, et c'est selon moi ce qui a contribué aux incompréhensions du scénario. Pourquoi avoir coupé la scène où Taram tente de détruire le chaudron par exemple?

Pour ma part, ayant beaucoup d'affection pour l'héroïc fantasy et les univers sombres, j'aime beaucoup ce film même si je comprends pourquoi il déplaît autant à la majorité des gens...
Cela dit j'aimerais beaucoup qu'un remake "live" de ce film voit le jour. ^^


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MessageSujet: Re: Taram et le Chaudron Magique [Walt Disney - 1985] Taram et le Chaudron Magique [Walt Disney - 1985]  - Page 14 Horlog11Ven 8 Juin 2018 - 12:20

@WCD199317 a écrit:
Je parlais bien sûr de l'histoire. Et je rappelle que Michael Eisner et Jeffrey Katzenberg, à son arrivé aux studios, ils ont tout suite vu le film et ils avaient été choqué par la mauvaise qualité de l'histoire et on tenté de rattraper en coupant beaucoup (environ 12 minutes ont disparus avant la sortie au cinéma, on entends d'ailleurs clairement un raccord dans l'audio lors de la dernière scène du seigneur des ténèbres), mais il était trop tard, le film était presque achevé au moment du visionnement. Disney renie complètement ce film, il n'est jamais ressorti au cinéma par la suite à la suite de son gros échec (ils ont même perdu beaucoup d'argent) et ils a mis très longtemps avant de le sortir en vidéo, de façon discrète.

C'est vrai, sans compter qu'ils ont blâmé Richard Rich (réalisateur de la saga du "cygne et la princesse" et de "taram et le chaudron magique") et l'ont viré, ont retiré tout ce qui est relatif au film à Disneyland, et même s'ils ont eu la décence de faire apparaître le Seigneur des Ténèbres dans "Disney's Tous en Boîte" et de ressortir une édition exclusive du film en DVD en 2010 (bien que la nouvelle édition de "la Belle et la Bête" était sortie en même temps et soit plus mise en avant), ils font tout pour faire oublier ce film, ne mettant même pas Eilonwy parmi leurs princesses.
Je suis sûr que le film aurait eu du succès s'il était sorti durant ce siècle, et j'espère quand même qu'ils vont faire une remake live malgré leur ressentiment envers leur oeuvre (après tout, ils en ont quand même fait un sur "peter et elliot le dragon" alors que le film original n'avait pas beaucoup marché).


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MessageSujet: Re: Taram et le Chaudron Magique [Walt Disney - 1985] Taram et le Chaudron Magique [Walt Disney - 1985]  - Page 14 Horlog11Ven 8 Juin 2018 - 21:22

J'adore ce film, c'est l'un de mes préférés et j'ai toujours trouvé dommage que Eilonwy soit écartée des Princesses Disney.
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