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 La Petite Sirène [Walt Disney - 1989]

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Well

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MessageSujet: Re: La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] - Page 35 Horlog11Mar 1 Déc - 19:47

J'ai toujours adoré la version de "Partir là-bas" par Natalie Fauran et je me suis amusé à faire un clip pour elle. Very Happy

https://www.youtube.com/watch?v=c-3bNOHhkng
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MessageSujet: Re: La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] - Page 35 Horlog11Dim 20 Déc - 15:50

Suite des comparaisons entre différentes éditions de La Petite Sirène (d'autres en pages précédentes) :





(attention pour les personnes photosensibles, les vidéos suivantes de la tempête et du repère d'Ursula comportent des moments avec des flashs)








On remarquera qui si certains moments sont très similaires, d'autres ont des ambiances assez distinctes.
Dans la vidéo Fathoms Below, les pattes de Max à 00:53 ont seulement été corrigées dans les éditions 98/99. Et lors de la scène du diner, l'édition de 2006 ne cesse d'alterner entre des chaises bleues et des chaises vertes.
On pourra constater en revanche qu'aucune édition n'a modifié les feux d'artifices qui sortent de nul part à 00:57 lorsqu'Ariel nage vers le bateau. Cependant, une version sans cette erreur existe et est visible dans de nombreuses bandes annonces et spots d'époque. La raison de la présence de cette erreur dans le film est cependant inconnue.


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Flounder69

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MessageSujet: Re: La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] - Page 35 Horlog11Jeu 14 Jan - 22:30

Comparaison entre le storyboard et le résultat final d'Under the Sea :



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Princess Meg
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MessageSujet: Re: La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] - Page 35 Horlog11Sam 23 Jan - 17:13

Voici un medley des plus belles musiques du film que j'ai réalisé (j'y ai également inclus les chansons mais uniquement en instrumental pour profiter pleinement des mélodies).
Je comptais en faire une vidéo de 10 minutes mais les musiques sont tellement belles que j'ai dépassé Nick Wilde



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MessageSujet: Re: La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] - Page 35 Horlog11Lun 1 Mar - 14:21

Les multiples designs par lesquels est passée Ariel avant de trouver sa forme finale.

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Pour Ursula, les dessins ont fini par abandonner l'approche trop animale, la partie supérieure de son corps reprenant l'anatomie humaine.

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D'autres concepts arts et dessins (qui captent parfaitement la personnalité d'Ariel).

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La fin alternative du film avec un combat très différent.


Le sublime Main Titles, encore à ce jour une des plus merveilleuses créations de Alan Menken.



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MessageSujet: Re: La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] - Page 35 Horlog11Mar 2 Mar - 22:24

En revoyant le film, j'ai été énormément touché par la façon dont les réalisateurs et les animateurs utilisent le mutisme d'Ariel pour nous faire redécouvrir le personnage, tout comme elle apprend elle-même à se redécouvrir.
Une fois muette, ce ne sont pas que ses expressions qui changent mais également sa manière de partager ses sentiments. L'un des gestes qui m'a le plus marqué est le baiser qu'elle donne à Sébastien à deux reprises. Lorsqu'on imagine comment ces deux scènes se seraient passées avec du texte, son attitude aurait sans doute été plus modérée, au mieux une embrassade comme avec Polochon durant les séquences sous-marines, mais l'idée de la priver de sa voix rend son comportement à la fois plus juvénile et spontané. Ce sont de vrais baisers affectueux que l'on voit à l'écran et ils montrent qu'au-delà de l'objectif que s'est fixé Ariel, son attachement envers les autres est sincère.

La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] - Page 35 2789ee2a78a7923f1e780c5480e4a3f1 La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] - Page 35 Da2u116-ebf0d23a-0249-487e-9d67-0f9ee1c5191f.gif?token=eyJ0eXAiOiJKV1QiLCJhbGciOiJIUzI1NiJ9.eyJzdWIiOiJ1cm46YXBwOiIsImlzcyI6InVybjphcHA6Iiwib2JqIjpbW3sicGF0aCI6IlwvZlwvNWY0YzUxYzAtYjRmZi00NzFjLWJjZDYtMGRjNGVlNDhiOTdlXC9kYTJ1MTE2LWViZjBkMjNhLTAyNDktNDg3ZS05ZDY3LTBmOWVlMWM1MTkxZi5naWYifV1dLCJhdWQiOlsidXJuOnNlcnZpY2U6ZmlsZS5kb3dubG9hZCJdfQ

Sûrement pas un hasard si durant l'épilogue, elle dit au revoir à Polochon de la même manière.

La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] - Page 35 GFgvNJ

C'est d'ailleurs un autre choix très pertinent que de la laisser silencieuse pendant la fin sauf pour les adieux avec son père. Tous les autres protagonistes ont des relations bien établies avec Ariel et ont pu être à ses côtés durant les trois jours de transformation. Nul besoin de rajouter des dialogues avec Éric ou ses compagnons marins alors que tout peut être compris seulement par l'image. C'est même cette absence de mots qui rend les séparations d'autant plus poignantes. Et à l'inverse, Triton est le seul personnage qui avait besoin d'entendre sa fille parler pour cette dernière scène. Le "I love you, daddy" dit tout, tant pour le père que pour la fille. Il est même l'ultime preuve qu'il peut accepter un humain, lui qui les décrivait comme dénués de sentiments alors qu'en rejoignant son prince, Ariel peut enfin reconnaître son amour pour son père.

La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] - Page 35 MPIPEz

C'est durant son arrivée dans le royaume que l'on perçoit de nouvelles facettes chez Ariel, ou du moins que l'on comprend la différence entre sa passion pour le monde d'en haut et celle pour Éric. Car si elles sont intimement liées, il en existe une. Son handicap ne la freine jamais pour tester les objets et les coutumes humaines ("jouer de la pipe", danser en ville, conduire une calèche), elle croque cette vie à pleines dents. Mais quand il s'agit de reconquérir son bien-aimé, elle est davantage dans la retenue et ne se précipite pas. On trouve deux scènes se passant de nuit dans le jardin du palais et la première fois, Ariel "profite" plus de son prince quand celui-ci ne la remarque pas que quand il la regarde. On voit en la sirène une timidité qui est apparue subitement maintenant qu'elle doit et qu'elle veut se faire aimer pour ce qu'elle est non pour un souvenir fantasmé (quelque chose de déjà amorcé quand la statue d'Éric est détruite par Triton, le jeune homme détestant par ailleurs cette représentation exagérée le faisant passer pour ce qu'il n'est pas).

La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] - Page 35 -Q-shk

Enfin, comment ne pas évoquer la scène où tout semble perdu pour la petite sirène. Les larmes qu'elle verse peuvent renvoyer à tellement de choses. Pleure-t-elle pour avoir perdu l'homme qu'elle aime? Pour croire que sans sa voix, elle ne vaut rien? Pour avoir crû à un rêve impossible? Parce qu'elle prend conscience que sa vie est finie et qu'elle appartiendra pour toujours à Ursula? Parce qu'elle s'est détachée de sa famille et de son monde pour finalement rien? Parce qu'elle n'est maintenant plus qu'une chose insignifiante autant sur la terre que sous la mer?

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Ariel est le fruit d'un talent collectif. Après toutes ces années, on arrive encore à être surpris par la richesse de ce qui lui a donné vie. Que ça soit grâce à ses animateurs, ses actrices, ses créateurs, son parolier ou son compositeur.

La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] - Page 35 LC7

D'autres dessins préparatoires.

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Poor Unfortunate Souls et la scène du coucher en version longue.


Souvenirs de la magnifique performance de Jodi Benson en 2011 à la D23 Expo, l'année où elle reçut le titre bien mérité de Disney Legends.



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Olivier_73

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MessageSujet: Re: La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] - Page 35 Horlog11Jeu 4 Mar - 14:32

J'ai découvert une version de "Partir là bas" que je n'avais jamais entendu.
Franchement, je crois que c'est la meilleure reprise que j'ai entendu de cette chanson.

Elle a également fait une version de "Dans un autre monde" qui est également très belle.



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MessageSujet: Re: La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] - Page 35 Horlog11Jeu 4 Mar - 21:56

C'est vrai qu'elle a une voix magnifique ^^
Elle a également fait une cover "Le bleu lumière" de Vaiana Smile

J'ai découvert cette chanteuse pendant le confinement avec une parodie de La Petite Sirène.


La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] - Page 35 22ul La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] - Page 35 J6jn La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] - Page 35 Of54
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Timon Timauvais
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MessageSujet: Re: La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] - Page 35 Horlog11Ven 5 Mar - 7:59

Cette semaine, c’est un post de @L'Oncle Walt posté dans ce topic qui a été choisi dans le cadre de notre volonté de partager sur Chronique Disney, la richesse et variété des débats sur DCP (cliquez sur l'image).
La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] - Page 35 Captu157


La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] - Page 35 Dcpleg26 La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] - Page 35 BannierePubFace La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] - Page 35 Banniere-chronique-disney

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MessageSujet: Re: La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] - Page 35 Horlog11Ven 5 Mar - 11:15

@Pixie Tinkerbell a écrit:
C'est vrai qu'elle a une voix magnifique ^^
Elle a également fait une cover "Le bleu lumière" de Vaiana Smile

J'ai découvert cette chanteuse pendant le confinement avec une parodie de La Petite Sirène.

J'étais passé à coté de la reprise de Vaiana. La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] - Page 35 904185

Superbe également.


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MessageSujet: Re: La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] - Page 35 Horlog11Ven 5 Mar - 11:59

Tiens L’oncle Walt ce que tu dis sur le I love Dady ça me fait penser qu’il me semble qu’en vf c’est le moment du film ou Ariel tutoies son père


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MessageSujet: Re: La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] - Page 35 Horlog11Ven 5 Mar - 22:33

@Lylou a écrit:
Tiens L’oncle Walt ce que tu dis sur le I love Dady ça me fait penser qu’il me semble qu’en vf c’est le moment du film ou Ariel tutoies son père

Tiens oui effectivement. Je n'y avais pas pensé.
Le passage du vouvoiement au tutoiement est toujours une tâche difficile dans les VF mais si c'est bien fait, ça peut parfois amener une autre lecture au film. C'est le cas pour la version française de La Petite Sirène.


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MessageSujet: Re: La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] - Page 35 Horlog11Sam 6 Mar - 0:01

Intéressant ! Dans la version québécoise, Ariel tutoie son père dès le début du film !
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MessageSujet: Re: La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] - Page 35 Horlog11Sam 6 Mar - 0:05

C’est marrant ça, je sais plus trop quels autres perso vouvoient leur parents (de mémoire Jasmine et Jane, peut-être hercule) mais ça pourrait être drôle de comparer avec le Québec


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MessageSujet: Re: La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] - Page 35 Horlog11Sam 6 Mar - 2:40

@L'Oncle Walt a écrit:
@Lylou a écrit:
Tiens L’oncle Walt ce que tu dis sur le I love Dady ça me fait penser qu’il me semble qu’en vf c’est le moment du film ou Ariel tutoies son père

Tiens oui effectivement. Je n'y avais pas pensé.
Le passage du vouvoiement au tutoiement est toujours une tâche difficile dans les VF mais si c'est bien fait, ça peut parfois amener une autre lecture au film. C'est le cas pour la version française de La Petite Sirène.

En fait, il y a un autre moment où elle le tutoie : lors la confrontation dans la grotte et qu'elle réplique "Tu ne le connais même pas!". Elle réutilise cependant le vouvoiement lorsqu'elle le supplie d'arrêter de tout détruire. D'ailleurs, elle appelle Triton "Père" tout le long du film, n'utilisant qu'une fois " Papinouche" alors qu'elle rêvasse et "Papa" lors du "Papa je t'aime". Un choix qui met une distance entre Ariel et son père, avant qu'ils ne se rapprochent à la fin du film. Choix étonnant et intéressant comparé à la VO, Ariel appelant son père "Daddy" qui est bien moins formel et même plutôt infantile. Smile


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MessageSujet: Re: La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] - Page 35 Horlog11Sam 6 Mar - 5:05

Dans le doublage québécois, elle l'appelle "Papa" ou "Petit papa". Sa sœur aussi tutoie Triton.

@Lylou a écrit:
C’est marrant ça, je sais plus trop quels autres perso vouvoient leur parents (de mémoire Jasmine et Jane, peut-être hercule) mais ça pourrait être drôle de comparer avec le Québec

Jasmine vouvoie le Sultan, mais Jane tutoie son père, au Québec. Sinon Hercule vouvoie Zeus dans les deux doublages. Smile

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MessageSujet: Re: La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] - Page 35 Horlog11Sam 6 Mar - 11:09

Je trouve ça toujours impressionnant de voir les esquisses des personnages avant leur version finale. Et je m'interroge toujours : à partir de quel moment savent-ils qu'il s'agit de la version finale ? scratch

La lecture de ton post fut très intéressante L'oncle Walt ! Very Happy

Et la cover est vraiment belle ! De ce fait, je vais aller voir ce que l'artiste fait d'autre ^^.


La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] - Page 35 22324-10 "When the world says "give up", Hope whispers "try one more time"."La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] - Page 35 22324-10

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MessageSujet: Re: La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] - Page 35 Horlog11Sam 6 Mar - 12:14

Je n'ai pas vu le film depuis plus des années, mais il me semble qu'en effet, dans mes souvenirs, Ariel tutoie généralement son père et ne le vouvoie que quand il lui crie dessus et qu'elle est intimidée.


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MessageSujet: Re: La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] - Page 35 Horlog11Sam 6 Mar - 16:01

@Flounder69 a écrit:
@L'Oncle Walt a écrit:
@Lylou a écrit:
Tiens L’oncle Walt ce que tu dis sur le I love Dady ça me fait penser qu’il me semble qu’en vf c’est le moment du film ou Ariel tutoies son père

Tiens oui effectivement. Je n'y avais pas pensé.
Le passage du vouvoiement au tutoiement est toujours une tâche difficile dans les VF mais si c'est bien fait, ça peut parfois amener une autre lecture au film. C'est le cas pour la version française de La Petite Sirène.

En fait, il y a un autre moment où elle le tutoie : lors la confrontation dans la grotte et qu'elle réplique "Tu ne le connais même pas!". Elle réutilise cependant le vouvoiement lorsqu'elle le supplie d'arrêter de tout détruire. D'ailleurs, elle appelle Triton "Père" tout le long du film, n'utilisant qu'une fois " Papinouche" alors qu'elle rêvasse et "Papa" lors du "Papa je t'aime". Un choix qui met une distance entre Ariel et son père, avant qu'ils ne se rapprochent à la fin du film. Choix étonnant et intéressant comparé à la VO, Ariel appelant son père "Daddy" qui est bien moins formel et même plutôt infantile. Smile

Je m'en rappelle maintenant, c'est vrai. Là aussi, c'était approprié pour montrer son état de rébellion.


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MessageSujet: Re: La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] - Page 35 Horlog11Lun 29 Mar - 9:59

Je viens de revoir le film en VF (ce que je n'avais pas fait depuis pas mal de temps) et bien que les comédiens soient excellents, certains dialogues sont absents ou sont mal traduits.
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MessageSujet: Re: La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] - Page 35 Horlog11Lun 29 Mar - 10:31

@Well a écrit:
Je viens de revoir le film en VF (ce que je n'avais pas fait depuis pas mal de temps) et bien que les comédiens soient excellents, certains dialogues sont absents ou sont mal traduits.

Oui et certains sons/cris/rires sont absents et/ou laissés en VO...
Et au niveau de la synchro labiale c'est pas toujours au top.

Mais par contre je préfère un dialogue mal traduit mais bien joué plutôt que l'inverse.
En général les VFQ sont plus enclines à traduire exactement comme la VO (mais ils prennent aussi des libertés...)


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MessageSujet: Re: La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] - Page 35 Horlog11Lun 29 Mar - 12:32

Je ne défends pas la VFQ non plus haha.. D'habitude je m'en tiens a la VO.

Pour la VF, le fait qu'Ariel demande à Polochon où est-ce qu'il compte l'emmener alors qu'elle est clairement dans sa grotte m'agace un peu surtout quand on sait qu'ils n'ont pas pris la peine de corriger cette erreur dans le re-doublage de 1998.
Il y aussi le fait qu'Ursula dise "et l'on pourrait se demander ce qui t'amene dans ma taniere" alors que le dialogue original remet en question l'éducation d'Ariel ce qui est une insulte indirectement destiné à Triton.
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MessageSujet: Re: La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] - Page 35 Horlog11Lun 29 Mar - 12:59

Le doublage est un jeu subtil d'équilibriste entre adaptation (donc trahison), problème de synchronisme labial (donc trouver les bonnes intonations vocales correspondantes) et d'appréhension culturelle (Ursula la traite littéralement d'imbécile de manière ironique en VF). Sans compter la dose d'improvisation du directeur de plateau ou du comédien qui sent que la phrase prévue au départ ne marche finalement pas. Après, c'est vrai que c'est plus libre en animation qu'en live, vu que l'animation de la bouche est généralement moins réaliste, mais bon, faut toujours garder en tête ces éléments pour comprendre les variations.

Notons que c'est exactement la même chose dans des VOST, que tout le monde adule. Un sous-titre pro est soumis aussi à d'innombrables obligations, totalement différentes du doublage, mais toutes aussi contraignantes. L'adepte des VO ne devraient jurer que des VO pures. Ceux qui adoubent les VOST me font rires.

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MessageSujet: Re: La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] - Page 35 Horlog11Lun 29 Mar - 13:03

Encore pour Ursula je veux bien mais pour la grotte non.. Elle passe pour une folle.
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MessageSujet: Re: La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] La Petite Sirène [Walt Disney - 1989] - Page 35 Horlog11Lun 29 Mar - 13:17

Moi, ça m'a jamais gêné, je l'ai toujours compris dans le sens "Dans quel problème tu veux encore me fourrer ?".
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