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 Mulan [Disney - 2020]

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Noal

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MessageSujet: Re: Mulan [Disney - 2020] Mulan [Disney - 2020] - Page 26 Horlog11Jeu 6 Aoû 2020 - 23:24

@Southside a écrit:
@charlene28 a écrit:
Les employés des cinémas tu en fais quoi si ils perdent leur emplois ?
Un cinéma ne fais pas vivre que ses propres employés mais aussi toute une ville parfois. Chez moi tu enlèves le ciné, je ne suis pas sur que l’hiver il y ai grand monde dehors le soir du coup…

J’en fais quoi ? Ben rien... je n’ai pas de pouvoirs là dessus. Si j’avais une baguette magique pour régler les problèmes de tout le monde, je l’utiliserais mais je n’en possède pas... et toi ?

Ba ce sont nos habitudes et nos modes de consommation qui ont le pouvoir là-dessus justement.

Nous sommes tous liés les uns aux autres.


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Noal

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MessageSujet: Re: Mulan [Disney - 2020] Mulan [Disney - 2020] - Page 26 Horlog11Jeu 6 Aoû 2020 - 23:25

@Southside a écrit:
@Noal a écrit:
Mais what, à quel moment j'ai dit que mon avis valait mieux que ceux des autres ? Shocked scratch

« Il y a les discours et la réalité ». Insinues tu que je suis hors réalité et donc que mon avis sur la question l’est aussi ?

Ba non Neutral


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Southside

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MessageSujet: Re: Mulan [Disney - 2020] Mulan [Disney - 2020] - Page 26 Horlog11Jeu 6 Aoû 2020 - 23:26

Nos habitudes et nos modes de consommation ont aussi des effets désastreux sur la planète.


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Southside

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MessageSujet: Re: Mulan [Disney - 2020] Mulan [Disney - 2020] - Page 26 Horlog11Jeu 6 Aoû 2020 - 23:27

@Noal a écrit:
@Southside a écrit:


« Il y a les discours et la réalité ». Insinues tu que je suis hors réalité et donc que mon avis sur la question l’est aussi ?

Ba non Neutral

Au temps pour moi alors.



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MessageSujet: Re: Mulan [Disney - 2020] Mulan [Disney - 2020] - Page 26 Horlog11Jeu 6 Aoû 2020 - 23:34

@Southside a écrit:
Rien ne t’oblige à payer la VOD.

Encore heureusement… mais en attendant : pas de date pour les supports physiques… et après on s’étonne que le piratage existe.
Espérons qu’une date de sortie arrive pour les supports physiques, je pense qu’ils ont du revoir leur planning car c’était prévu pour Novembre à priori
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Noal

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MessageSujet: Re: Mulan [Disney - 2020] Mulan [Disney - 2020] - Page 26 Horlog11Jeu 6 Aoû 2020 - 23:59

@Southside a écrit:
Nos habitudes et nos modes de consommation ont aussi des effets désastreux sur la planète.

Ba oui justement, planète, emplois, relation sociale, tout.
D'ailleurs si tu veux parler de la planète on peut aussi parler du gouffre énergétique que représente le streaming qui est aussi une importante source d'émission de CO2 et le deviens de plus en plus par son ascension.
Tout n'est pas si simple.

Pour revenir à nos emplois ce que je veux dire, oui par ton mode de consommation tu peux agir, comme tout le monde peut agir pour la planète par son mode de consommation, et pas tous se dire "de toutes façons c'est trop tard, moi je ne peux rien y faire, ça ne changera rien"


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Sir Kewbic

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MessageSujet: Re: Mulan [Disney - 2020] Mulan [Disney - 2020] - Page 26 Horlog11Ven 7 Aoû 2020 - 0:10

Je ne comprends pas trop ton point de vu Southside, de là à parler de changer nos habitudes, ici on parle d'un domaine tout entier existant depuis la fin du XIXème siècle quand même et qui jusque là se portait très bien avant l'arrivée du Covid-19 comme le soulignait Brozen. Démanteler le domaine du cinéma au point de le transférer au petit écran me semble créer plus de problèmes que de solutions (chômage, lieux fermés dont on ne saurait que faire, répercussions sur d'autres commerces comme le souligne Noal).

Je tiendrais à signaler que dans le monde du divertissement, le petit écran (télévision) et le grand écran (cinéma) ont toujours été les deux rivaux et que depuis quelques mois le petit écran profite beaucoup de la fermeture des cinémas pour prospérer. Au point que ça en devient assez inquiétant, je ne sais pas vous mais cela ne m'excite pas trop de rester cloîtrer chez moi pour voir un film comparé au moment passé en salle. Nous imposer ça de cette manière me paraît alors un peu abusé.

Pour moi, la méthode que présente Disney dans le cas de Mulan est juste inacceptable même si non surprenante de leur part car elle respecte bien la tradition de la politique de Disney. Priorité numéro une : un maximum de revenus, toute autre considération est secondaire. Une méthode qu'on peut rapprocher à d'autres de la compagnie comme cette addiction aux remakes depuis une dizaine d'années, les infâmes suites aux classiques Disney auxquelles on a eu droit etc. Je vais peut-être un peu loin mais en distribuant Mulan sur Disney+, j'en aurais même le sentiment qu'après avoir craché à la gueule du public avec toutes leurs daubes commerciales (suites, remakes), Disney crache maintenant à la gueule du cinéma même... Pour des billets verts.


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Haendel

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MessageSujet: Re: Mulan [Disney - 2020] Mulan [Disney - 2020] - Page 26 Horlog11Ven 7 Aoû 2020 - 0:15

Au delà du fait que cela pourrait mettre en péril les salles de cinéma, quid du cinéma « indépendant » ?
Comment pourrait-il continuer à exister sans distributeurs ? UGC par exemple diffuse pas mal de films plus confidentiels. Mais le modèle économique repose également sur la distribution de Blockbusters pour être à l’équilibre.

Quid du grand cinéma ? Celui qui est un art ? Parce que bon ca n’est pas Disney qui va oser avec des productions assez lisses. Il n’y a qu’à voir le sort réservé à la série tirée de Love Simon. Surtout on ne met pas de contenu traitant de l’homosexualité. Tout doit être lisse, fade, pour ne froisser personne et maximiser les aspects financiers. Par contre qu’Iger fasse l’éloge d’un dictateur chinois sur Disney+ ça ne gêne personne... Business first.

Si c’est ça l’avenir, Netflix / Amazon et HBO ont un vrai coup à jouer en terme de création. Disney ressemble de plus en plus à un conglomérat dirigé par des financiers. Et les financiers n’ont jamais fait d’excellents dirigeants.

Après, il ne faut pas se leurrer. Fondamentalement je pense que l’opération va être plutôt positive pour Disney. Mais je suis sceptique sur la viabilité sur le long terme. On parle ici de l’adaptation d’un grand classique de Disney. Qu’en sera t’il lorsqu’il s’agira d’une production originale ? Qui va payer 30 euros pour un film Disney+ si c’est pour se retrouver avec un nanar comme Artemis Fowl ? Mulan était attendu.

Le marché physique décline notamment car les consommateurs ne consomment plus de la même manière et que l’on est passé sur un modèle d’abonnement plutôt que d’achat. Je ne suis pas sûr que le modèle de Disney, à savoir l’abonnement mais avec un coût similaire à celui d’un achat soit très pertinent.


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Dernière édition par Haendel le Ven 7 Aoû 2020 - 1:08, édité 1 fois
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Southside

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MessageSujet: Re: Mulan [Disney - 2020] Mulan [Disney - 2020] - Page 26 Horlog11Ven 7 Aoû 2020 - 0:22

@Noal, justement vu que tout n’est pas si simple, il est inutile de se rendre malade pour cette décision. Il s’agit d’un coup d’essai et personne n’a le couteau sous la gorge pour payer et visionner le film.

Attendons de voir ce que ça donne, c’est ce que je dis depuis cinq pages ago.

@SirKewbic, mon opinion n’est ni favorable ni en défaveur de la décision de Disney. Je préfère attendre de voir ce que ça donne avant de m’affoler. Je suis bien conscient de vos inquiétudes que je partage aussi.
Je fais part de ma surprise quant à certaines réactions que je trouve excessives. L’entreprise Disney n’est pas devenu un empire financier en faisant la charité, comme tu le soulignes. Le cinéma n’est pas le seul à souffrir de cette crise. On ne peut pas reprocher cette décision à Disney quant les films français supposés sortir au cinéma seront disponibles directement en VOD.


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MessageSujet: Re: Mulan [Disney - 2020] Mulan [Disney - 2020] - Page 26 Horlog11Ven 7 Aoû 2020 - 2:06

Ce rejet massif du concept Premium (PVOD) est-il typiquement français (et belge) ? (enfin, rejet au moment de l'annonce, on verra en septembre).

Je suis franchement curieux de voir comment va se comporter le public dans les autres pays européens, vont-ils suivre le mouvement amorcé aux Etats-Unis ?  

Car en ces temps de pandémie, les Américains y répondent positivement et Disney ne fait finalement que suivre la voie ouverte (avec succès) par Universal, Warner Brothers et Paramount dès avril dernier.  

Et rappelons qu'en Inde, les studios Bollywoodiens vendent leurs films à Netflix, Amazon Prime et Disney+ Hotstar pour les sortir directement sur les plateformes respectives sans distribution dans les salles de cinéma préalable ni même simultanée...


Citation :
After COVID-19, will movie fans return to the theater or keep watching at home ?

Consumers are understandably reluctant to return to movie theaters.

The COVID-19 pandemic disrupted the motion picture industry at every level, shutting down content production and canceling theatrical premieres.

With theaters closed and viewers stuck at home hungry for new onscreen content, studios quickly began exploring digital alternatives.

While some have deferred movie releases to 2021, others have released their films via (subscription-based) streaming platforms.

Several have taken a third route : releasing movies via premium video on demand (PVoD).

Cinemas are reopening but millions of Americans with large TV screens and home theater setups may prefer to enjoy films from home for the next year. Or more.

Initial trends suggest that going digital has been at least somewhat successful.

22% of US consumers (24% of Generation X and 36% of Millennials) had paid to watch a new release via PVoD.

Some population segments have adopted PVoD more readily than others.

56% of Millennials with children reported renting at least one PVoD film.

Consumers who opted for PVoD reported enjoying the comfort and convenience of home viewing and the ability to watch with family/friends.

Universal released Trolls World Tour on digital platforms in April at a price of $24.99 ($19.99 for a 48-hour rental).

The movie turned out to be a digital blockbuster, earning more in its first three weeks of digital release than its 2016 predecessor, Trolls, made domestically during five months in theaters ! Yep !

The next month, Warner Brothers released Scoob! on platforms and found similar success.

Newly established digital movie-viewing trends (and the success stories) have raised new questions around movie releases.

So after COVID-19, will movie fans return to the theater or keep watching at home ?

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Epic-say

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MessageSujet: Re: Mulan [Disney - 2020] Mulan [Disney - 2020] - Page 26 Horlog11Ven 7 Aoû 2020 - 3:02

En tout cas il se passe quoi donc avec cette annonce :

De 1, Disney n'a pas tenu sa promesse de sortir le film au cinéma. Evenement attendu, blockbuster destiné a etre diffusé en salle premium avec tout ce que ça apporte de plus qu'un bête écran simple projeté, ou une TV chez soi. La VOD et le film en salle aurai pu coexister. Pour le coup. là ça aurait été un bon premier moyen de prendre la température et de voire qui consommait comment ...

De 2, sur YT ça prone limite le piratage du film et donc ça appelle à boycotter volontairement ou non le produit. Oui car clairement, devoir disposer de l'abonement Disney +, plus les 30 balles du film qui sera surement loué temporairement c'est abusé. Pour 25 euros tu as le blu ray, avec bonus, support physique et parfois meme le DVD ou le digital déjà inclus dedans ... Aucun capitalisme d'une souris ou quoi d'autres ne justifie d'etre pris pour un tel pigeon.
30 euros, c'est plus ou moins ce qu'une famille deux adultes deux enfants va payer en salle classique pour le voire. Donc évidemment que pour un tel prix et un produit bien moins spectaculaire dans vos salons, le piratage se justifie presque. Disney leur donne le baton là. Le pire c'est que les cinés bradent leurs entrées quant à eux pour attirer le client. Donc oui vous auriez pu voire le film moins cher et en condition optimale ...

De 3, c'est effectivement un commerce hyper lâche pour les exploitants de salle. A ma caisse de ciné j'ai pas arrêté de dire à mes clients que le film allait sortir en aout, puis était repoussé indéfiniment, on a mis des affiches et de la promo partout. Oui il y a de quoi massacrer la structure carton que j'ai aussi installé dans le hall du ciné dans lequel je travaille. Les gens voulaient le voir en salle pourtant.
Petite parenthèse, pas de sortie en salle, pas de pop corn vendu, et c'est aussi majoritairement les ventes confiseries qui font aussi vivre vos cinés.
Nous sur le terrain on se fait braire, je ne bosse plus que deux jours par semaine. On ouvre maintenant à 13 h pour fermer à 20 h. D'habitude en été c'est un moment stratégique avec Noël.

C'est indéfendable ...
Jusque là, la VOD n'a jamais été une menace ou un ennemi de l'expérience en salle.
Mais là j'espère que Disney s'en mordra les doigts, Covid ou pas c'est une honte. J'aurai encore préféré le voire sortir en 2021 si il avait fallu.


Walt Disney World Resort : III Arrow 21 mars 2021

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MessageSujet: Re: Mulan [Disney - 2020] Mulan [Disney - 2020] - Page 26 Horlog11Ven 7 Aoû 2020 - 8:23

@Epic-say a écrit:
En tout cas il se passe quoi donc avec cette annonce :

De 1, Disney n'a pas tenu sa promesse de sortir le film au cinéma. Evenement attendu, blockbuster destiné a etre diffusé en salle premium avec tout ce que ça apporte de plus qu'un bête écran simple projeté, ou une TV chez soi. La VOD et le film en salle aurai pu coexister. Pour le coup. là ça aurait été un bon premier moyen de prendre la température et de voire qui consommait comment ...

De 2, sur YT ça prone limite le piratage du film et donc ça appelle à boycotter volontairement ou non le produit. Oui car clairement, devoir disposer de l'abonement Disney +, plus les 30 balles du film qui sera surement loué temporairement c'est abusé. Pour 25 euros tu as le blu ray, avec bonus, support physique et parfois meme le DVD ou le digital déjà inclus dedans ... Aucun capitalisme d'une souris ou quoi d'autres ne justifie d'etre pris pour un tel pigeon.
30 euros, c'est plus ou moins ce qu'une famille deux adultes deux enfants va payer en salle classique pour le voire. Donc évidemment que pour un tel prix et un produit bien moins spectaculaire dans vos salons, le piratage se justifie presque. Disney leur donne le baton là. Le pire c'est que les cinés bradent leurs entrées quant à eux pour attirer le client. Donc oui vous auriez pu voire le film moins cher et en condition optimale ...

De 3, c'est effectivement un commerce hyper lâche pour les exploitants de salle. A ma caisse de ciné j'ai pas arrêté de dire à mes clients que le film allait sortir en aout, puis était repoussé indéfiniment, on a mis des affiches et de la promo partout. Oui il y a de quoi massacrer la structure carton que j'ai aussi installé dans le hall du ciné dans lequel je travaille. Les gens voulaient le voir en salle pourtant.
Petite parenthèse, pas de sortie en salle, pas de pop corn vendu, et c'est aussi majoritairement les ventes confiseries qui font aussi vivre vos cinés.
Nous sur le terrain on se fait braire, je ne bosse plus que deux jours par semaine. On ouvre maintenant à 13 h pour fermer à 20 h. D'habitude en été c'est un moment stratégique avec Noël.

C'est indéfendable ...
Jusque là, la VOD n'a jamais été une menace ou un ennemi de l'expérience en salle.
Mais là j'espère que Disney s'en mordra les doigts, Covid ou pas c'est une honte. J'aurai encore préféré le voire sortir en 2021 si il avait fallu.

Le film sera lié à l’abo disney+ donc c’est clairement une location, et a 30€ ça fait cher la location. Comme tu dis les supports physiques ne sont pas plus cher, un dvd c’est 15/20€, le bluray 25/30€ et le steelbook 35€ et au moins ça nous appartient, pas d’abo à payer en plus.
Par contre ça fait un moment que je n’ai pas vu (disney ou pas) des supports physiques avec le fameux papier pour télécharger le film en version digitale (ce qui est dommage d’ailleurs).

La vod d’habitude ne pose pas de soucis car il y a le choix et malheureusement là il n’y aura que 2 choix, tant que la date de sortie des supports physiques n’est pas connue, soit payé 30€ une vod (sans compter l’abo disney+ obligatoire), soit piraté le film.

Les cinémas ont perdu du temps (et de l’argent) à faire la promo d’un film qui ne leur fera rien gagner :/. Les 2 systèmes auraient pu cohabiter sans soucis.

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MessageSujet: Re: Mulan [Disney - 2020] Mulan [Disney - 2020] - Page 26 Horlog11Ven 7 Aoû 2020 - 8:56

Je trouve ça un peu abusé le coup de disney mais bon...On va pas se rendre malade pour ça,je le verrai pas de suite et puis voilà^^
Dommage,je voulais vraiment le voir,mais 30 balles,faut pas pousser mémé avec le dos de la cuillère!



데이비드  I love you
I found a reason
And suddenly I'm not so alone
I'm finally breathing
Like I never could on my own/Simple Plan

Où acheter mon livre: http://www.edilivre.com/ghost-of-you-20a630f746.html (ou fnac,amazon...)

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MessageSujet: Re: Mulan [Disney - 2020] Mulan [Disney - 2020] - Page 26 Horlog11Ven 7 Aoû 2020 - 13:21

J'aurais moi aussi préféré que Disney sorte le film simultanément en salle mais je trouve cette indignation bien sélective car Disney n'est ni le premier, ni le seul à agir de la sorte et je ne me souviens pas avoir lu de telles réactions lorsque Universal, Warner Brothers et Paramount ont procédé de manière identique dès le mois d'avril dernier...  

Ni quand, après des semaines de bras de fer, Universal a forcé un accord historique leur réservant dorénavant le droit de rendre leurs films accessibles en PVOD sur Itunes et Amazon Prime après seulement 17 jours d'exploitation en salle par les complexes de cinéma AMC !

Le prix de 29.99 dollars provoque de vives réactions mais lorsque Universal a proposé Trolls 2 en accès Premium à 24.99 dollars soit seulement 5 dollars (4,23 euros) moins cher que Mulan, cela c'est fait dans l'indifférence.  

En Inde, les studios Bollywoodiens vendent leurs films à Netflix, Amazon Prime et Disney+ Hotstar depuis le mois de juin sans passer par une sortie en salle et personne ne s'émeut du sort des cinémas indiens. Bah, qui irait voir un film bollywoodien à Delhi ou Mumbai, n'est-ce pas ?

La relation émotionnelle est sans doute multipliée lorsque Disney est impliqué, ce qui explique probablement tout ce tollé.

Quoi qu'il en soit, et sans surprise, Universal n'exclu pas à l'avenir une sortie de certains de ses films en PVOD directement sur sa plateforme de streaming Peacock, Warner Brothers reconnait que certains de ses films pourraient à l'avenir sortir exclusivement en accès digital Premium, Paramount et Sony envisage la même chose sur Netflix et Amazon Prime pour certains de leurs films. La machine est lancée.  

Et comme le remarquait un consultant ce matin, la pandémie n'a fait qu'accélérer un processus inévitable, a réalisé en quelques mois ce qui serait autrement advenu en quelques années. Mais cela faisait partie des plans des studios depuis le début des plateformes de streaming et de ses revenus auxiliaires que représentent les accès Premium.

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Haendel

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MessageSujet: Re: Mulan [Disney - 2020] Mulan [Disney - 2020] - Page 26 Horlog11Ven 7 Aoû 2020 - 14:20

C’est une blague ou tu es vraiment de mauvaise foi ?

Sans vouloir être méchant, tes comparaisons sont sacrément bancales. Mulan vs Troll 2 ? L’attente n’est pas la même. Quand aux production indienne, ça n’est pas notre culture et la majorité des spectateurs occidentaux se moquent de Bollywood...

Compare Mulan à des productions de même envergure. Tenet par exemple... Ou No Time to Die.


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Disteph

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MessageSujet: Re: Mulan [Disney - 2020] Mulan [Disney - 2020] - Page 26 Horlog11Ven 7 Aoû 2020 - 14:24

Vinc ne fait pas vraiment de comparaison mais nous explique que le procédé existe déjà, je trouve son message très instructif.


Pour visiter ma petite collection : ici

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MessageSujet: Re: Mulan [Disney - 2020] Mulan [Disney - 2020] - Page 26 Horlog11Ven 7 Aoû 2020 - 14:52

@Vinc a écrit:
Le prix de 29.99 dollars provoque de vives réactions mais lorsque Universal a proposé Trolls 2 en accès Premium à 24.99 dollars soit seulement 5 dollars (4,23 euros) moins cher que Mulan, cela c'est fait dans l'indifférence.

D'autant plus que Mulan sera disponible sans réelle limite de temps, une fois payé il reste sur le Disney+ de l'abonné, un bonus jusqu'à l'arrivée de manière générale du film sur la plateforme quelques mois plus tard. Les films comme Trolls 2 n’étaient disponibles que pour une durée de 48h.


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Haendel

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MessageSujet: Re: Mulan [Disney - 2020] Mulan [Disney - 2020] - Page 26 Horlog11Ven 7 Aoû 2020 - 14:56

Sauf que le procédé n’était pas appliqué aux blockbuster occidentaux. La comparaison est donc sacrément douteuse.

Après je suis d’accord avec lui sur le fond du message et sur l’essor de la VOD. Mais soyons honnête Disney est le seul studio à avoir craché sur les distributeurs. Universal ayant sacrément rétropédalé.


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MessageSujet: Re: Mulan [Disney - 2020] Mulan [Disney - 2020] - Page 26 Horlog11Ven 7 Aoû 2020 - 15:37

@Vinc a écrit:
J'aurais moi aussi préféré que Disney sorte le film simultanément en salle mais je trouve cette indignation bien sélective car Disney n'est ni le premier, ni le seul à agir de la sorte et je ne me souviens pas avoir lu de telles réactions lorsque Universal, Warner Brothers et Paramount ont procédé de manière identique dès le mois d'avril dernier...  

Ni quand, après des semaines de bras de fer, Universal a forcé un accord historique leur réservant dorénavant le droit de rendre leurs films accessibles en PVOD sur Itunes et Amazon Prime après seulement 17 jours d'exploitation en salle par les complexes de cinéma AMC !

Le prix de 29.99 dollars provoque de vives réactions mais lorsque Universal a proposé Trolls 2 en accès Premium à 24.99 dollars soit seulement 5 dollars (4,23 euros) moins cher que Mulan, cela c'est fait dans l'indifférence.  

En Inde, les studios Bollywoodiens vendent leurs films à Netflix, Amazon Prime et Disney+ Hotstar depuis le mois de juin sans passer par une sortie en salle et personne ne s'émeut du sort des cinémas indiens. Bah, qui irait voir un film bollywoodien à Delhi ou Mumbai, n'est-ce pas ?

La relation émotionnelle est sans doute multipliée lorsque Disney est impliqué, ce qui explique probablement tout ce tollé.

Quoi qu'il en soit, et sans surprise, Universal n'exclu pas à l'avenir une sortie de certains de ses films en PVOD directement sur sa plateforme de streaming Peacock, Warner Brothers reconnait que certains de ses films pourraient à l'avenir sortir exclusivement en accès digital Premium, Paramount et Sony envisage la même chose sur Netflix et Amazon Prime pour certains de leurs films. La machine est lancée.  

Et comme le remarquait un consultant ce matin, la pandémie n'a fait qu'accélérer un processus inévitable, a réalisé en quelques mois ce qui serait autrement advenu en quelques années. Mais cela faisait partie des plans des studios depuis le début des plateformes de streaming et de ses revenus auxiliaires que représentent les accès Premium.

Indignation sélective ? Ba non, c'est peut-être parce que là on est sur un forum Disney et un topic sur Mulan ? Razz (si tu parle du forum)
Ce n'est pas pour ça que l'on cautionne les autres. Et ce n'est pas parce que c'est Disney qu'il faut tout pardonner comme beaucoup on l'habitude de le faire.

Après on a quand même le droit de dénoncer ce type de société vers lequel tout le monde ne veut pas aller.


Yo Ho, Yo Ho ! A pirate's life for me ! Razz

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charlene28

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MessageSujet: Re: Mulan [Disney - 2020] Mulan [Disney - 2020] - Page 26 Horlog11Ven 7 Aoû 2020 - 15:39

Le message de vinc est instructif, perso que ça soit disney ou un autre studio c’est pareil, là le film était prévu de sortir au ciné ce qui change les choses quand même.

Qu’un studio vendent ses films a netflix ou prime vidéo c’est une chose, qu’un studio annonce une sortie au ciné pour ensuite annoncer que ça sera en streaming ça en est une autre, surtout que les cinémas ont fait beaucoup de promo pour Mulan…

De toute façon on connait les réseaux alternatifs, Mulan sera dispo sur ces réseaux tôt ou tard, j’aurai aimé une sortie physique simultanée au moins, car là à l’instant T on a que 2 solutions : payé la vod (et disney+) ou passer par ces réseaux alternatifs…

Sincèrement je n’attends rien d’autre qu’une date de sortie en physique

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Vinc
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MessageSujet: Re: Mulan [Disney - 2020] Mulan [Disney - 2020] - Page 26 Horlog11Ven 7 Aoû 2020 - 16:37

@Flounder69 a écrit:
D'autant plus que Mulan sera disponible sans réelle limite de temps, une fois payé il reste sur le Disney+ de l'abonné, un bonus jusqu'à l'arrivée de manière générale du film sur la plateforme quelques mois plus tard. Les films comme Trolls 2 n’étaient disponibles que pour une durée de 48h.

Pour un accès limité à 48 heures, le prix est de 19.99 dollars, sinon il est effectivement de 24.99 dollars et Disney ne proposant pas de d'accès courte durée, c'est le prix à prendre en compte pour un service équivalent (je parle de service, pas de qualité de produit).


@Haendel a écrit:
Sauf que le procédé n’était pas appliqué aux blockbuster occidentaux. La comparaison est donc sacrément douteuse.

Après je suis d’accord avec lui sur le fond du message et sur l’essor de la VOD. Mais soyons honnête Disney est le seul studio à avoir craché sur les distributeurs. Universal ayant sacrément rétropédalé.

Sauf que deux jours après que Disney ait annoncé la sortie d'un premier blockbuster en accès Premium (on est d'accord, les autres films n'en étaient pas), les autres studios réagissent déjà (et on ne parle pas de films de troisième zone mais de certains films à potentiel) :  

"Quoi qu'il en soit, et sans surprise, Universal n'exclu pas à l'avenir une sortie de certains de ses films en PVOD directement sur sa plateforme de streaming Peacock, Warner Brothers reconnait que certains de ses films pourraient à l'avenir sortir exclusivement en accès digital Premium, Paramount et Sony envisage la même chose sur Netflix et Amazon Prime pour certains de leurs films. La machine est lancée."

Il apparaît aujourd'hui que la distribution des films est modifiée et que les studios vont à l'avenir répartir les sorties, les diriger pour certains vers du cinéma only, pour d'autres en salle pour une durée (très) limitée suivi d'une sortie en PVOD (voir de sorties simultanées), de sorties exclusives en PVOD et de sorties sur les plateformes de streaming en VOD (donc comprises dans l'abonnement de base).


@Haendel a écrit:
Sans vouloir être méchant, tes comparaisons sont sacrément bancales. Mulan vs Troll 2 ? L’attente n’est pas la même.

Je comparais le principe de mise à disposition de films en accès Premium, pas la qualité des films en eux-mêmes.

Car en effet, les deux films n'ont pas la même envergure, c'est une évidence.

Mais alors soit Trolls 2 à 24.99 $ est relativement cher comparé au prix pratiqué par Disney pour Mulan (seulement 5 dollars de différence), soit Mulan n'est pas encore assez cher par rapport au prix de Trolls 2 Wink

Quand on lit qu'aux Etats-Unis 57% des 18-34 ans sont prêt à payer 50 $ pour un blockbuster en accès Premium depuis leur salon? Je me dis que Disney a encore de la marge Mulan [Disney - 2020] - Page 26 153419 :

"More than 60% of survey respondents (18-34 years old) indicating they would probably pay to stream a just-released movie.

Price doesn’t appear to be an issue for young consumers when it comes to streaming a first-run film in the home.

Assuming a price of $15 to stream, 67% of 18- to 34-year-olds would definitely or probably pay.

The proportion is virtually the same (65%) at $25.

Amazingly, a majority of young viewers (57%) would also be willing to pay $50."




@Haendel a écrit:
Quand aux production indienne, ça n’est pas notre culture et la majorité des spectateurs occidentaux se moquent de Bollywood...

C'est ce que je disais : "Bah, qui irait voir un film bollywoodien à Delhi ou Mumbai, n'est-ce pas ?"

C'est comme lorsqu'un attentat est perpétré à Dhaka, Lahore, Kandahar, on s'en fout un peu car c'est loin de la France et qu'on ne compte de toute façon pas s'y rendre pour les vacances. Par contre quand cela explose à Paris, Bruxelles, Londres ou Madrid, c'est autre chose.

C'est la même attitude, on s'en fout des films bollywodiens et du sort des cinémas indiens car on ira de toute façon jamais en voir là-bas. Par contre lorsqu'il s'agit d'un film Disney que l'on souhaitait voir dans son cinéma de quartier...


@Noal a écrit:
Indignation sélective ? Ba non, c'est peut-être parce que là on est sur un forum Disney et un topic sur Mulan ? Razz (si tu parle du forum)
Ce n'est pas pour ça que l'on cautionne les autres. Et ce n'est pas parce que c'est Disney qu'il faut tout pardonner comme beaucoup on l'habitude de le faire.

Après on a quand même le droit de dénoncer ce type de société vers lequel tout le monde ne veut pas aller.

Les réactions ne sont pas limitées à un forum Disney, cela fait le tour du net, de facebook, est repris dans des quotidiens français, belges... Mais il n'y avait rien de tel avec Universal, Warner Brothers ou Paramount au cours des quatre derniers mois.

Je m'étonnais dès lors du nombre qui réagissent seulement maintenant alors que cela a débuté il y a déjà quatre mois et avec d'autres studios. Soit tous ces gens n'étaient pas au courant (et c'est tout à fait possible, tout le monde ne suit pas quotidiennement l'actualité américaine et les développements du marché), soit ils ne réagissent que de manière sélective.

Bien entendu que l'on a le droit de ne pas être ravi de cette situation, que l'expérience d'une séance de cinéma n'est pas identique à celle que l'on peut avoir à son domicile (même si, facilité par la pandémie, on ne peut plus nier qu'elle trouve son public aux Etats-Unis) et chacun est libre d'y adhérer ou non. Heureusement d'ailleurs.

Encore une fois, personnellement j'aurais préféré une sortie simultanée en salle pour les cinémas en opération et sur Disney+ pour ceux qui souhaitent profiter d'un service PVOD.

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MessageSujet: Re: Mulan [Disney - 2020] Mulan [Disney - 2020] - Page 26 Horlog11Ven 7 Aoû 2020 - 16:52

Je pense malgré le prix que ça va être une réussite pour Disney. Et qu'il es possible que comme c'est une première ça va faire les gros titre donc une très bonne publicité.


Mulan [Disney - 2020] - Page 26 Letter12Mulan [Disney - 2020] - Page 26 Letter132 X Anaheim (2014-2018)
1 X Hong Kong (2019)
1 X Shanghai (2019)
1 X Tokyo (2016)
4 X WDW (2013-2015-2016-2020-2022)
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MessageSujet: Re: Mulan [Disney - 2020] Mulan [Disney - 2020] - Page 26 Horlog11Ven 7 Aoû 2020 - 17:06

@Vinc a écrit:
@Flounder69 a écrit:
D'autant plus que Mulan sera disponible sans réelle limite de temps, une fois payé il reste sur le Disney+ de l'abonné, un bonus jusqu'à l'arrivée de manière générale du film sur la plateforme quelques mois plus tard. Les films comme Trolls 2 n’étaient disponibles que pour une durée de 48h.

Pour un accès limité à 48 heures, le prix est de 19.99 dollars, sinon il est effectivement de 24.99 dollars et Disney ne proposant pas de d'accès courte durée, c'est le prix à prendre en compte pour un service équivalent (je parle de service, pas de qualité de produit).


@Haendel a écrit:
Sauf que le procédé n’était pas appliqué aux blockbuster occidentaux. La comparaison est donc sacrément douteuse.

Après je suis d’accord avec lui sur le fond du message et sur l’essor de la VOD. Mais soyons honnête Disney est le seul studio à avoir craché sur les distributeurs. Universal ayant sacrément rétropédalé.

Sauf que deux jours après que Disney ait annoncé la sortie d'un premier blockbuster en accès Premium (on est d'accord, les autres films n'en étaient pas), les autres studios réagissent déjà (et on ne parle pas de films de troisième zone mais de certains films à potentiel) :  

"Quoi qu'il en soit, et sans surprise, Universal n'exclu pas à l'avenir une sortie de certains de ses films en PVOD directement sur sa plateforme de streaming Peacock, Warner Brothers reconnait que certains de ses films pourraient à l'avenir sortir exclusivement en accès digital Premium, Paramount et Sony envisage la même chose sur Netflix et Amazon Prime pour certains de leurs films. La machine est lancée."

Il apparaît aujourd'hui que la distribution des films est modifiée et que les studios vont à l'avenir répartir les sorties, les diriger pour certains vers du cinéma only, pour d'autres en salle pour une durée (très) limitée suivi d'une sortie en PVOD (voir de sorties simultanées), de sorties exclusives en PVOD et de sorties sur les plateformes de streaming en VOD (donc comprises dans l'abonnement de base).


@Haendel a écrit:
Sans vouloir être méchant, tes comparaisons sont sacrément bancales. Mulan vs Troll 2 ? L’attente n’est pas la même.

Je comparais le principe de mise à disposition de films en accès Premium, pas la qualité des films en eux-mêmes.

Car en effet, les deux films n'ont pas la même envergure, c'est une évidence.

Mais alors soit Trolls 2 à 24.99 $ est relativement cher comparé au prix pratiqué par Disney pour Mulan (seulement 5 dollars de différence), soit Mulan n'est pas encore assez cher par rapport au prix de Trolls 2 Wink

Quand on lit qu'aux Etats-Unis 57% des 18-34 ans sont prêt à payer 50 $ pour un blockbuster en accès Premium depuis leur salon? Je me dis que Disney a encore de la marge Mulan [Disney - 2020] - Page 26 153419 :

"More than 60% of survey respondents (18-34 years old) indicating they would probably pay to stream a just-released movie.

Price doesn’t appear to be an issue for young consumers when it comes to streaming a first-run film in the home.

Assuming a price of $15 to stream, 67% of 18- to 34-year-olds would definitely or probably pay.

The proportion is virtually the same (65%) at $25.

Amazingly, a majority of young viewers (57%) would also be willing to pay $50."




@Haendel a écrit:
Quand aux production indienne, ça n’est pas notre culture et la majorité des spectateurs occidentaux se moquent de Bollywood...

C'est ce que je disais : "Bah, qui irait voir un film bollywoodien à Delhi ou Mumbai, n'est-ce pas ?"

C'est comme lorsqu'un attentat est perpétré à Dhaka, Lahore, Kandahar, on s'en fout un peu car c'est loin de la France et qu'on ne compte de toute façon pas s'y rendre pour les vacances. Par contre quand cela explose à Paris, Bruxelles, Londres ou Madrid, c'est autre chose.

C'est la même attitude, on s'en fout des films bollywodiens et du sort des cinémas indiens car on ira de toute façon jamais en voir là-bas. Par contre lorsqu'il s'agit d'un film Disney que l'on souhaitait voir dans son cinéma de quartier...


@Noal a écrit:
Indignation sélective ? Ba non, c'est peut-être parce que là on est sur un forum Disney et un topic sur Mulan ? Razz (si tu parle du forum)
Ce n'est pas pour ça que l'on cautionne les autres. Et ce n'est pas parce que c'est Disney qu'il faut tout pardonner comme beaucoup on l'habitude de le faire.

Après on a quand même le droit de dénoncer ce type de société vers lequel tout le monde ne veut pas aller.

Les réactions ne sont pas limitées à un forum Disney, cela fait le tour du net, de facebook, est repris dans des quotidiens français, belges... Mais il n'y avait rien de tel avec Universal, Warner Brothers ou Paramount au cours des quatre derniers mois.

Je m'étonnais dès lors du nombre qui réagissent seulement maintenant alors que cela a débuté il y a déjà quatre mois et avec d'autres studios. Soit tous ces gens n'étaient pas au courant (et c'est tout à fait possible, tout le monde ne suit pas quotidiennement l'actualité américaine et les développements du marché), soit ils ne réagissent que de manière sélective.

Bien entendu que l'on a le droit de ne pas être ravi de cette situation, que l'expérience d'une séance de cinéma n'est pas identique à celle que l'on peut avoir à son domicile (même si, facilité par la pandémie, on ne peut plus nier qu'elle trouve son public aux Etats-Unis) et chacun est libre d'y adhérer ou non. Heureusement d'ailleurs.

Encore une fois, personnellement j'aurais préféré une sortie simultanée en salle pour les cinémas en opération et sur Disney+ pour ceux qui souhaitent profiter d'un service PVOD.

Peu importe le studio ma réaction reste la même, que ça soit en France ou à l’étranger Wink.
Personnellement je n’étais pas au courant que ça avait commencé avec d’autres studios mais ça ne change pas ma réaction.

Je vais peut-être à côté de la plaque mais avec ce système à la noix de PVOD le but est clairement de « forcer » les gens à conserver l’abonnement à la plateforme en question (disney+ ou n’importe quelle autre) car sans ça on perds l’accès au film, et si on va plus loin ça veut dire disparition du support physique carrément… je vais essayer de m’expliquer plus clairement au cas ou :

- achat d’un bluray a 30€ = accès illimité au film à vie
- achat d’une PVOD 30€ + abonnement a 70€ l’année (si ça n’augmente pas !) = 100€ et vu que pour revoir le film plus tard il faut avoir l’abonnement…

Donc en gros ça va leur rapporter bien plus qu’en sortant un support physique.
Sincèrement je ne paye pas déjà de vod alors une pvod c’est pas demain la veille…

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isanka

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MessageSujet: Re: Mulan [Disney - 2020] Mulan [Disney - 2020] - Page 26 Horlog11Ven 7 Aoû 2020 - 17:10

@charlene28 a écrit:

- achat d’un bluray a 30€ = accès illimité au film à vie
"Comme nous les humains, les disques (CD, DVD, Blu-Ray ou jeux vidéo stockés sur support optique) vieillissent, s'usent et se dégradent. Et selon le Laboratoire national d'essais, la durée de vie de ces supports ne dépasse pas 5 à 15 ans, en moyenne - 20 grand maximum."


Mulan [Disney - 2020] - Page 26 Letter12Mulan [Disney - 2020] - Page 26 Letter132 X Anaheim (2014-2018)
1 X Hong Kong (2019)
1 X Shanghai (2019)
1 X Tokyo (2016)
4 X WDW (2013-2015-2016-2020-2022)
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MessageSujet: Re: Mulan [Disney - 2020] Mulan [Disney - 2020] - Page 26 Horlog11Ven 7 Aoû 2020 - 17:14

@isanka a écrit:
@charlene28 a écrit:

- achat d’un bluray a 30€ = accès illimité au film à vie
"Comme nous les humains, les disques (CD, DVD, Blu-Ray ou jeux vidéo stockés sur support optique) vieillissent, s'usent et se dégradent. Et selon le Laboratoire national d'essais, la durée de vie de ces supports ne dépasse pas 5 à 15 ans, en moyenne - 20 grand maximum."

Si on est soigneux ça dure bien plus ˆˆ j’ai encore des vhs qui ont 30 ans Wink. Des cd qui ont largement passé les 10 ans.
Et même si ça dure 20 ans c’est 30€ que tu as payé à la base alors qu’avec la pvod c’est 30€ certes mais il faut ajouter 70x20 (et encore ça reste gentil je ne prends pas en compte les augmentations)

Acheter un support physique reste bien + économique.

J’ai toujours des jeux vidéos psone, ps2 qui fonctionne sans aucun soucis ˆˆ

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