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 La Reine des Neiges II [Walt Disney - 2019]

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Flounder69
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MessageSujet: Re: La Reine des Neiges II [Walt Disney - 2019] La Reine des Neiges II [Walt Disney - 2019] - Page 20 Horlog11Sam 25 Aoû 2018 - 0:13

@L'Oncle Walt a écrit:
La scénariste Allison Schroeder (Jean-Christophe et Winnie, Les Figures de l'Ombre) rejoint l'équipe de La Reine des Neiges 2!
Elle se chargera de participer aux réécritures partielles du film, Jennifer Lee étant très occupée par ses fonctions de directrice artistique du département d'animation.

C'était à prévoir pour Jennifer Lee. Pour Allison Schroeder, elle m'intrigue même si je suis assez confiant sur son travail de co-scénariste vu Les Figures de l'Ombre (Nommée à l'Oscar du meilleur scénario adapté) et les retours sur Jean-Christophe et Winnie. Smile


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MessageSujet: Re: La Reine des Neiges II [Walt Disney - 2019] La Reine des Neiges II [Walt Disney - 2019] - Page 20 Horlog11Mer 29 Aoû 2018 - 1:30

Plusieurs sites comme Revenge of the Fans et The Disinsider auraient "enquêté" et rapportent aujourd'hui que Disney s'apprêteraient bel et bien à annoncer une Elsa lesbienne d'après des sources provenant du studio.
Les choix de Evan Rachel Wood et de Allison Schroeder ne seraient pas innocents, l'une ayant déclaré qu'elle était bisexuelle et pourrait donc jouer la love-interest et l'autre ayant traité de sujets d'ouverture et d'émancipation dans Les Figures de L'Ombre.
Il serait quasi-certain maintenant que des flashbacks feront partie du film, avec la reine Iduna comme prévu.

Je me méfie en général de ces rumeurs relancées mais ces sites, surtout The Disinsider, se trompent rarement quand ils tombent sur des infos gardées secrètes.


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MessageSujet: Re: La Reine des Neiges II [Walt Disney - 2019] La Reine des Neiges II [Walt Disney - 2019] - Page 20 Horlog11Mer 29 Aoû 2018 - 8:47

J'ai vu ces articles hier également.
Ils reprennent l'historique des informations déjà révélées jusqu'à aujourd'hui mais la nouveauté serait effectivement ces "sources sûres" non citées.

Je reste quand même dubitatif quant au fait qu'un contenu aussi "mature" puisse être porté par cette franchise. Mais peut-être qu'il veulent faire un buzz avec ce second volet quitte à risquer une réception négative d'une partie du public, ce qui impacterait son exploitation en aval. Mais avec l’essoufflement constaté notamment avec le bashing de "Joyeuses Fêtes avec Olaf", ils vont peut être tenter le coup.

Je serais pour ma part déçu que tous ces ajouts au casting de production ne tournent qu'autour de ce sujet.
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Brozen

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MessageSujet: Re: La Reine des Neiges II [Walt Disney - 2019] La Reine des Neiges II [Walt Disney - 2019] - Page 20 Horlog11Mer 29 Aoû 2018 - 9:21

Si ça se confirme, j'espère donc que ça sera bien amené, et que ça ne donnera pas trop l'impression d'être là juste parce que ça a été réclamé. Mais L'Oncle Walt, qu'est-ce que tu veux dire exactement quand tu dis "Disney s'apprêtaient" au passé?

Et dans ce cas, j'espère qu'ils n'ont pas choisi leurs comédiens, uniquement dans cet optique-là. ^^


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MessageSujet: Re: La Reine des Neiges II [Walt Disney - 2019] La Reine des Neiges II [Walt Disney - 2019] - Page 20 Horlog11Mer 29 Aoû 2018 - 10:40

Espérons que, pour une fois, ils se trompent... Ou sinon, on pourra au moins se dire que cela ne rendra Elsa que plus unique. Razz
Espérons au moins que l'homosexualité d'Elsa ait son utilité et serve suffisamment l'histoire, et pas que l'on dise "Voilà, on a rendu Elsa lesbienne pour faire plaisir à la communauté LGBT" parce que sinon, je ne pense pas que je pourrai pardonner à Disney.

rom94, WDAS était déjà attendu au tournant dès l'annonce de La Reine des Neiges 2. Perso, si Disney veut vraiment surprendre son public, j'aimerais qu'ils le fassent autrement que par un choix qui serait purement dicté par le marketing et la bienséance.
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MessageSujet: Re: La Reine des Neiges II [Walt Disney - 2019] La Reine des Neiges II [Walt Disney - 2019] - Page 20 Horlog11Mer 29 Aoû 2018 - 10:53

@Florian d'Arendelle a écrit:
Espérons que, pour une fois, ils se trompent... Ou sinon, on pourra au moins se dire que cela ne rendra Elsa que plus unique. Razz
Espérons au moins que l'homosexualité d'Elsa ait son utilité et serve suffisamment l'histoire, et pas que l'on dise "Voilà, on a rendu Elsa lesbienne pour faire plaisir à la communauté LGBT" parce que sinon, je ne pense pas que je pourrai pardonner à Disney.

rom94, WDAS était déjà attendu au tournant dès l'annonce de La Reine des Neiges 2. Perso, si Disney veut vraiment surprendre son public, j'aimerais qu'ils le fassent autrement que par un choix qui serait purement dicté par le marketing et la bienséance.

Je suis 100% d'accord avec toi, il y a beaucoup à faire sur les personnages et l'univers d'Arendelle pour surpasser le premier (j'ai toutefois peur qu'il soit difficile de faire un nouveau "Libérée, délivrée" mais ne soyons pas pessimiste).
Je serais déçu de ce choix pour le personnage d'Elsa car elle représente parfaitement la femme libre et indépendante et cette voie peut être facilement creusée via ses responsabilités de reine. Ce serait dommage qu'elle fasse l'objet d'une récupération forcée.
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MessageSujet: Re: La Reine des Neiges II [Walt Disney - 2019] La Reine des Neiges II [Walt Disney - 2019] - Page 20 Horlog11Mer 29 Aoû 2018 - 11:21

@Brozen a écrit:
Mais L'Oncle Walt, qu'est-ce que tu veux dire exactement quand tu dis "Disney s'apprêtaient" au passé?

Désolé pour la faute, c'est "s'apprêteraient", ça m'apprendra à pas me relire ^^ Cela voudrait donc dire que le studio pourrait faire une annonce officielle et ne pas garder le silence jusqu'à la sortie en salles.
Skyler Shuler, le chef éditorial de The Disinsider, a lui-même partagé l'information avec d'autres sites en assurant qu'on lui a confirmé la news, je crois donc que c'est très sérieux.

Comme beaucoup de monde, ça me gaverait qu'une compagnie aussi puissante cède face à la pression des réseaux sociaux. Et pire encore, que cette suite ne soit finalement créée que pour s'insérer dans la tendance soi-disant progressiste des productions labellisées Disney avec des messages politico-sociaux qui ne s'intègrent pas du tout avec l'univers mis en place.
Sans parler bien sûr du fait qu'on transformerait un des plus beaux personnages de la boîte en quelqu'un d'autre qui n'était pas prévu à la base.

Cependant... on fait une fixette sur ce point car ça chamboulerait le cinéma familial et que les médias ne seront obsédés que par ça mais il est totalement possible que cette homosexualité soit complètement anecdotique dans le film, qu'elle soit juste un détail du scénario et que l'intrigue possède des éléments bien plus concrets. Je veux dire, c'est évident que Buck et Lee ne tourneront pas qu'autour de cette "révélation", ils ne vont pas nous réaliser La Reine des Neiges 2 : Liberté des Sexes!, j'espère juste que ça va pas suivre la route toute bien tracée si romance LGBT il y a.

Reste à attendre une confirmation (ou démenti) de Disney pour savoir quoi en attendre.


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MessageSujet: Re: La Reine des Neiges II [Walt Disney - 2019] La Reine des Neiges II [Walt Disney - 2019] - Page 20 Horlog11Mer 29 Aoû 2018 - 11:56

Je n'ai tendance à pas prendre forcément ces articles au sérieux dans le fait qu'ils considèrent que les cast récents d'Evan rachel Wood et d'Allison Schroeder comme la plus confirmation de l'homosexualité d'Elsa.

Là on est plutôt dans la spéculation grossière car comme toi L'Oncle Walt, je n'imagine pas une seconde que Disney puisse porter la romance à l'écran. J'imagine plus des sous-entendus explicites qui ne nécessitent pas une nouvelle scénariste ou l'embauche d'un actrice connue pour un personnage clin d'oeil (quoique ce nouveau personnage, si ce n'est pas le retour d'Iduna, pourrait avoir un rôle conséquent et servir subtilement de love interest à un moment donné).

J’espère encore que ce ne sera pas le cas mais avec ces fameuses sources officielles évoquées mais pas citées, je commence à me poser la question.
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Lady Sackielle

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MessageSujet: Re: La Reine des Neiges II [Walt Disney - 2019] La Reine des Neiges II [Walt Disney - 2019] - Page 20 Horlog11Mer 29 Aoû 2018 - 12:14

Je reste dubitative suite à cette nouvelle car si ça s'avère vrai alors Disney aura eu l'audace de prendre un tout autre tournant à une franchise apprécié du grand public.

Moi ce qui me dérange c'est toute l'ampleur que ça prend pour peut être pas grand chose et aussi bien on aura juste quelques petites indications sur son orientation sexuelle et même pas une annonce explicit dans le film ou alors ça voudra dire qu'ils ont vraiment osé.

En espérant que cette annonce n'attirera pas la haine sur La Reine des Neiges qui en a déjà pris plein la tête. J'espère vraiment être surprise et que les réalisateurs sauront bien l'amener et c'est la que je pourrais les féliciter.
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MessageSujet: Re: La Reine des Neiges II [Walt Disney - 2019] La Reine des Neiges II [Walt Disney - 2019] - Page 20 Horlog11Mer 29 Aoû 2018 - 12:45

Une chose est sûre, ils savent maintenir le suspens et l'intérêt des gens pour cette suite en laissant planer un doute.

J'espère comme vous que ça ne soit pas uniquement dicté par la communication et la bienpensance (cf LeFou) parce que c'est la mode d'être gay-friendly. Surtout que là ça concernerait une princesse/reine adulée par des millions d'enfants et d'adolescents. Ils ne peuvent pas tourner ça à la parodie, ça devra forcément être sérieux. Il y aura forcément des gens qui trouveront ça pas assez poussé.

Ma foi, ça ferait aussi un beau pied de nez aux homophobes notoires et ça serait très osé/courageux de la part de Disney. Car après tout pour faire évoluer les mentalités, il est parfois nécessaire de lâcher un (gros) pavé dans la mare.


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MessageSujet: Re: La Reine des Neiges II [Walt Disney - 2019] La Reine des Neiges II [Walt Disney - 2019] - Page 20 Horlog11Mer 29 Aoû 2018 - 13:54

Le mieux serait qu'il y ait effectivement un nouveau personnage féminin qui affiche une complicité franche avec Elsa et que soit laissé à chacun sa libre interprétation.
Car je ne souhaite surtout pas non plus la voir en couple avec un homme, cela gâcherait tout autant le personnage tel qu'il rayonne aujourd'hui.

Ce serait surprenant que le premier personnage principal d'une saga grand public soit La Reine des Neiges avant un Star Wars ou un Avenger qui vise un public plus adolescent/adulte qu'un film d'animation qui, ça me fait mal de devoir le dire, reste avant tout considéré comme un divertissement enfantin.
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MessageSujet: Re: La Reine des Neiges II [Walt Disney - 2019] La Reine des Neiges II [Walt Disney - 2019] - Page 20 Horlog11Mer 29 Aoû 2018 - 16:40

Je ne comprends pas vos remarques comme quoi l'homosexualité est un contenu mature ou ne correspond pas à un univers enfantin. scratch Ce n'est pas un tabou (enfin, pour certains si, j'en ai conscience, mais ça ne devrait pas) et ce n'est pas incompréhensible pour eux.
Dans ma famille, il y a plusieurs personnes LGBT et mes cousins qui sont assez jeunes (entre 1 an et demi et 12 ans) sont justement plus enclin à le comprendre et à l'accepter que certains adultes. Dans certains cas ils ont un tonton et une tatie et dans un autre deux taties, point. Ils ne vont pas chercher plus loin. Si Elsa a une amoureuse, je ne pense pas que ça les choquerait outre mesure si c'est bien amené.

@L'Oncle Walt a écrit:

Sans parler bien sûr du fait qu'on transformerait un des plus beaux personnages de la boîte en quelqu'un d'autre qui n'était pas prévu à la base.

Pas du tout d'accord. La vie sentimentale d'Elsa n'ayant été abordée à aucun moment dans le premier film, je ne vois pas en quoi ça changerait son personnage. À part si on considère qu'une romance tout court, avec un homme ou une femme dénaturerait son côté très indépendant, ce que je peux dans ce cas entendre. Wink

Après, j'espère aussi que ça sera bien amené effectivement et que ça ne sera pas en demi-teinte si Disney assume ce choix, même si j'en doute. Ca va encore faire beaucoup de bruit pour probablement pas grand chose...


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MessageSujet: Re: La Reine des Neiges II [Walt Disney - 2019] La Reine des Neiges II [Walt Disney - 2019] - Page 20 Horlog11Mer 29 Aoû 2018 - 16:50

Autant ce sera peut-être juste un nouveau personnage féminin qui va se sentir attirée par Elsa, qui elle-même va esquisser un rapprochement avec elle. Tant qu'on n'en sera qu'au stade de rumeurs, tout est possible et imaginable.

DisneyWorld a écrit:
J'espère comme vous que ça ne soit pas uniquement dicté par la communication et la bienpensance (cf LeFou) parce que c'est la mode d'être gay-friendly. Surtout que là ça concernerait une princesse/reine adulée par des millions d'enfants et d'adolescents. Ils ne peuvent pas tourner ça à la parodie, ça devra forcément être sérieux. Il y aura forcément des gens qui trouveront ça pas assez poussés.

C'est la mode, malheureusement dirais-je... A l'heure des FaceBook, Twitter, et tous les sites spécialisés, les spectateurs ont gagné en visibilité et en écoute, et quelques fanatiques en profitent toujours pour réclamer de voir leurs fantasmes se produire à l'écran. Pour reprendre les mots de Princess Meg sur ce même topic :
@Princess Meg a écrit:
Et puis m*rde quoi, arrêtez un peu vos jérémiades et laissez Disney porter à l'écran l'histoire qui leur fait plaisir! Et là je parle autant de ceux qui font des pétitions pour qu'Elsa ne soit pas lesbienne que ceux qui font des pétitions pour qu'elles le soient!!!
Depuis quand c'est le public qui dit aux réa comment faire leurs films?

C'est décevant de voir qu'une grande firme comme Disney se laisse facilement influencer par les souhaits d'une poignée de fans, alors s'ils annoncent officiellement une Elsa lesbienne, il vaudrait mieux qu'ils ne se mentent pas ni à eux-même ni aux fans en disant que ces mouvements tels que #GiveElsaAGirlfriend les a influencés.

DisneyWorld a écrit:
Ma foi, ça ferait aussi un beau pied de nez aux homophobes notoires et ça serait très osé/courageux de la part de Disney. Car après tout pour faire évoluer les mentalités, il est parfois nécessaire de lâcher un (gros) pavé dans la mare.

Ma foi, ce n'est pas quelque chose d'assuré. Ai-je envie de dire, "Si ça ne marche pas par la douceur, ça marchera encore moins par la force." Puis même si Disney réalisait un gros coup en rendant Elsa lesbienne, par surprise ou annoncé, ça ne fera pas disparaître les homophobes les plus récalcitrants.
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MessageSujet: Re: La Reine des Neiges II [Walt Disney - 2019] La Reine des Neiges II [Walt Disney - 2019] - Page 20 Horlog11Mer 29 Aoû 2018 - 18:54

@Elsa s'envole a écrit:
@L'Oncle Walt a écrit:

Sans parler bien sûr du fait qu'on transformerait un des plus beaux personnages de la boîte en quelqu'un d'autre qui n'était pas prévu à la base.

Pas du tout d'accord. La vie sentimentale d'Elsa n'ayant été abordée à aucun moment dans le premier film, je ne vois pas en quoi ça changerait son personnage. À part si on considère qu'une romance tout court, avec un homme ou une femme dénaturerait son côté très indépendant, ce que je peux dans ce cas entendre. Wink

C'est bien de ça dont il est question Wink Déjà sur le principe, je suis contre l'idée de lui donner une romance dans le second film si c'est juste pour la caser avec quelqu'un (tout comme je ne serai pas plus satisfait si on la forçait à rester célib' sous prétexte que ça apprendrait aux petites filles qu'elles n'ont pas besoin de mecs), je demande simplement aux scénaristes de penser à ce dont le personnage a réellement besoin pour exister et évoluer.
Je suis ouvert à toute liaison amoureuse, hétéro ou homo peu importe, tant que ça ne soit pas l'unique focus du film et que cela serve le développement du personnage.
Car nous avons quitté Elsa sur une note positive où seules ses retrouvailles avec sa sœur comptaient, l'avenir, lui, était incertain mais ouvert. Et c'est cette ouverture qui nous plaisait car nous pouvions tout imaginer sur ce que deviendrait le personnage et ne pas trahir notre vision personnelle. D'où le danger de faire une suite car cela pourrait briser cette image à force d'avoir trop de réponses, trop de détails et surtout des décisions scénaristiques qui n'étaient pas voulues au départ mais ont été imposées par les exécutifs.
La Reine des Neiges 2 partait déjà avec ce risque mais avec ces rumeurs persistantes, ce risque grandit.


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MessageSujet: Re: La Reine des Neiges II [Walt Disney - 2019] La Reine des Neiges II [Walt Disney - 2019] - Page 20 Horlog11Mer 29 Aoû 2018 - 20:04

Vivement la sortie de Ralph 2.0 et que la promotion officielle de La Reine des Neiges 2 commence (en espérant que ce ne soit pas sur ledit sujet).

Nous n'aurons plus à commenter uniquement ces rumeurs issues des réseaux sociaux et des blogs.
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MessageSujet: Re: La Reine des Neiges II [Walt Disney - 2019] La Reine des Neiges II [Walt Disney - 2019] - Page 20 Horlog11Mer 29 Aoû 2018 - 21:33

On est sur la même longueur d'onde dans ce cas L'Oncle Walt Razz

Personnellement, en entendant l'annonce d'une suite, j’espérais un film de type plus "aventure" où les histoires d'amour qui sont très très présentes dans le premier film seraient très secondaires (on a quand même eu droit encore une fois au baiser d'amour pour sauver la princesse quoi) et où on exploiterait principalement les personnages qu'on connaît déjà. Pourquoi pas trouver une autre personne qui a des pouvoirs ou découvrir l'origine de ceux d'Elsa ?
J'avoue que je préfère un état d'esprit à la Moana où il n'y pas de romance, pour une fois.
Ça aurait apporté de la fraîcheur dans le cas de La Reine des Neiges.

Après, à voir. Entre ce qui se dit et ce qui se fait, comme le dit rom94, on a plus qu'à attendre les vrais infos sur le projet. Wink


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MessageSujet: Re: La Reine des Neiges II [Walt Disney - 2019] La Reine des Neiges II [Walt Disney - 2019] - Page 20 Horlog11Jeu 30 Aoû 2018 - 13:04

Je fais suite à mon post où je disais que je ne voulais plus commenter les rumeurs mais je n'arrête pas d'y penser tant elle paraît énorme.

Si cette supposée information est appuyée par le cast d'Evan rachel Wood, il est quasiment sûr que ce ne sera pas juste furtif à la façon de La belle et la Bête.
Mais j'ai quand même du mal à croire à une relation amoureuse clairement affichée. J'imagine plutôt comme je l'esquissais dans un de mes post précédent qu'un nouveau personnage féminin fera son apparition et que, au cours des évènements du film, une relation trop profonde et trop rapide pour être uniquement amicale avec, à l'appui, réactions émotionnelles de l'une quand l'autre est en danger et peut-être étreintes ou main dans la main (quoique limite trop explicite).
Cela sera bien ancré dans le film, restera subtil sans jamais être confirmé mais laissant peu de place au doute.

Suite au succès du film et à la réaction du public, le côté explicite pourra apparaître dans la suite de l'exploitation de la franchise. Les bases seront posées et cela laissera encore quelques années d’évolution des mentalités.
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MessageSujet: Re: La Reine des Neiges II [Walt Disney - 2019] La Reine des Neiges II [Walt Disney - 2019] - Page 20 Horlog11Jeu 30 Aoû 2018 - 22:30

En fait, il faudrait traiter cette relation comme toutes celles du premier film, montrer qu'il reste encore des étapes à franchir et qu'on en est qu'au début. Que rien n'est définitif.
La suite de l'exploitation de la franchise dont tu parles me fait toujours penser à l'après-Frozen 2. Quoi qu'il arrivera, le film va marcher. Mais que se passera-t-il ensuite? D'autres courts-métrages? Un troisième film? Et peut-être justement une trilogie cyclique, la première pour Disney Animation où la famille s'agrandit et les personnages gagnent en maturité au fil des chapitres? Où les questions de descendance se posent? Une sorte de réponse à Dragons?


L'accueil de La Reine des Neiges 2 va être extrêmement important pour savoir quel futur sera réservé à cette saga.
Et si, comme les rumeurs l'indiquent, les studios prévoient d'informer officiellement le public de l'homosexualité d'Elsa, je prie pour que le film ne soit pas vu et vendu comme "le Disney avec une lesbienne", il n'y aura rien de plus rétrogradant et d'humiliant.


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MessageSujet: Re: La Reine des Neiges II [Walt Disney - 2019] La Reine des Neiges II [Walt Disney - 2019] - Page 20 Horlog11Jeu 30 Aoû 2018 - 23:43

@L'Oncle Walt a écrit:

La suite de l'exploitation de la franchise dont tu parles me fait toujours penser à l'après-Frozen 2. Quoi qu'il arrivera, le film va marcher. Mais que se passera-t-il ensuite? D'autres courts-métrages? Un troisième film? Et peut-être justement une trilogie cyclique, la première pour Disney Animation où la famille s'agrandit et les personnages gagnent en maturité au fil des chapitres? Où les questions de descendance se posent? Une sorte de réponse à Dragons?

Je suis un grand addict de l'univers étendu des héroïnes Disney dont Anna et Elsa et je me demande vraiment à quel point Disney va passer la seconde. Toute l'exploitation de la franchise reposait logiquement sur le premier film avec un léger approfondissement dans les courts/moyens métrages et un univers étendu qui ne fait que glisser dessus (sans parler de Breaking Boundaries que je n'ai pas encore lu).
Je suis convaincu que la franchise va repartir de zéro sur la base de ce contenu si mystérieux de ce second volet avec peut-être effectivement un gain en maturité à l'image de la saga Dragons que tu cites. Et si succès il y a, je suis sûr qu'un troisième film pourrait voir le jour.

@L'Oncle Walt a écrit:

Et si, comme les rumeurs l'indiquent, les studios prévoient d'informer officiellement le public de l'homosexualité d'Elsa, je prie pour que le film ne soit pas vu et vendu comme "le Disney avec une lesbienne", il n'y aura rien de plus rétrogradant et d'humiliant.

C'est déjà non officiellement le cas, tout sur ce second volet ne tourne qu'autour de ça et le web ne demande qu'à exploser si cela fait l'objet d'une révélation officielle avant sortie. Disney n'a aucun intérêt à le faire car le buzz créé parasitera toute la promotion et l'exploitation du film comme tu le redoutes. Rien qu'à voir le nombre de sites ou de tweets qui reprennent cette rumeur depuis 48 heures.
Tu y crois personnellement à ces rumeurs de "communiqué" des Walt Disney Animation Studios en ce sens ?
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L'Oncle Walt

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MessageSujet: Re: La Reine des Neiges II [Walt Disney - 2019] La Reine des Neiges II [Walt Disney - 2019] - Page 20 Horlog11Ven 31 Aoû 2018 - 13:07

Je ne sais même plus à quoi me fier. On m'aurait parlé de cette rumeur il y a des semaines, je n'y aurai pas crû. Mais les rédacteurs ont l'air tellement sûrs d'eux sur leurs comptes Twitter alors qu'ils étaient dans le doute comme nous, ça fait que je me prépare à ce que le film nous offre une première romance LGBT mais je serai vraiment surpris s'ils nous annonçaient comme ça qu'il en contiendra une. C'est casse-gueule comme pas permis et ça va scinder les gens en deux. J'imagine déjà les familles ricaines ultra casse-couilles conservatrices qui vont boycotter la suite "pour protéger leurs enfants". Commercialement parlant, c'est aussi avantageux que dangereux.
Si Disney assument clairement leur position et préviennent les spectateurs de ce qu'ils vont voir, La Reine des Neiges 2 va marquer une étape importante pour les divertissements grand public. Et on va compter lentement les jours qui nous sépareront du 27 Novembre 2019 tellement on se demandera comment ils vont vont écrire et se servir de cette amourette, nous serons aussi intrigués que peu rassurés.


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Otome

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MessageSujet: Re: La Reine des Neiges II [Walt Disney - 2019] La Reine des Neiges II [Walt Disney - 2019] - Page 20 Horlog11Ven 31 Aoû 2018 - 13:23

Franchement, j'espère que tout ceci n'est qu'une rumeur. Un truc que j'apprécierai vraiment, serait, dans un film, un clin d’œil à cette rumeur d'homosexualité pour en arriver à la conclusion qu'au final, rumeur ou pas, ce sujet n'est pas important...



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MessageSujet: Re: La Reine des Neiges II [Walt Disney - 2019] La Reine des Neiges II [Walt Disney - 2019] - Page 20 Horlog11Ven 31 Aoû 2018 - 13:26

Merci pour ton point de vue Wink
Je suis moi aussi un peu perdu tant ça me paraît être une énorme marche à franchir et que ça serait effectivement un énorme tournant.

Après, mon scepticisme demeure sur le fait que les personnes qui réclament cette romance ne sont sûrement pas ceux qui font vivre son merchandising. Sans être homophobe, le public familial lambda pourrait être déboussolé et cela pourrait porter un sacré coup à la franchise avec en toile de fond, la mauvaise publicité que ferait l'affrontement des pros et antis.
Que les Walt Disney Animation Studios puissent oser le faire pour le côté buzz et révolutionnaire c'est une chose, qu'un Bob Iger ou autre ponte de Walt Disney Company forcément garant des Parcs à Thèmes et des Produits Dérivés prenne ce risque, ça me semble autre chose.

En tout cas, je compte déjà les jours avant d'avoir de la promotion officielle, que ce soit images inédites ou teaser. J’espère que cela suivra la sortie de Ralph 2.0 pour le début d'année 2019 au plus tard.
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MessageSujet: Re: La Reine des Neiges II [Walt Disney - 2019] La Reine des Neiges II [Walt Disney - 2019] - Page 20 Horlog11Ven 31 Aoû 2018 - 13:31

Je crois que soit Disney fera une annonce officielle à ce sujet bien avant la sortie, c'est-à-dire que ça ne devrait plus tarder, soit Disney gardera le silence jusqu'au bout. J'imagine mal Disney prendre le risque de saboter le succès de La Reine des Neiges 2 en faisant une annonce "au dernier moment" (pendant la période de promotion). Comme tu le précises L'Oncle Walt, les familles les plus conservatrices, parce qu'il en existe encore malheureusement, seraient capables de boycotter le film sous le prétexte "Haaannn il y a des lesbiennes qui vont s'embrasser, il ne faut pas montrer ça à nos enfants !". Et pas seulement les cains-ri, rappelons-nous du cas de La Belle & la Bête 2017 en Russie.
De manière générale, je pense que, comme pour Ralph 2.0 actuellement, même si les cas sont différents, les BAs de La Reine des Neiges 2 ne nous en diront que très peu sur le récit, et sur les éléments "de grande ampleur" comme peut l'être la découverte d'Elsa lesbienne.
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Lady Sackielle

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MessageSujet: Re: La Reine des Neiges II [Walt Disney - 2019] La Reine des Neiges II [Walt Disney - 2019] - Page 20 Horlog11Ven 31 Aoû 2018 - 13:57

Et encore ce serait gentillet de dire que seuls les americains conservateurs boycotteront le film, faut pas oublier toutes les personnes qui n'acceptent pas l'homosexualité + les pays comme la Russie, les pays arabes, la Chine et une grande partie de l'Asie bref je pense qu'il y en a un paquet x)

D'un côté j'admire leur choix mais de l'autre est-ce qu'une grande entreprise de divertissement et avec une énorme ampleur risquerait de perdre des millions en bénéfice et risquer que l'une des licences les plus lucratives soit boycotté par un très large public ?
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TheDreamwalker

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MessageSujet: Re: La Reine des Neiges II [Walt Disney - 2019] La Reine des Neiges II [Walt Disney - 2019] - Page 20 Horlog11Lun 3 Sep 2018 - 15:03

Si ces rumeurs s'avèrent confirmées, ce serait quand même une petite révolution à l'échelle de la pop culture mondiale (et au-delà), quand on sait à quel point les films d'animation Disney marquent des générations. Je pense qu'il y a suffisamment de talents aux WDAS pour que cela soit amené avec finesse, sans que tout le film tourne autour de ça (contrairement à la promo médias, inévitablement). Que cette orientation soit aussi naturelle que l'ont pu l'être les autres histoires d'amour entre les personnages par le passé.
J'ai confiance car si l'idée qu'Elsa soit LGBT a commencé à circuler, ça n'est pas pour du "politiquement correct" mais tout simplement parce que la caractérisation du personnage, dès le premier film, y ouvrait la voie. On pouvait l'interpréter de bien des façons mais il y avait quand même une métaphore de l'acceptation de soi face au rejet des autres, qui tendait pas mal de perches..

Ce serait aussi, avec Ralph 2.0, la confirmation que les films d'animation Disney veulent plus que jamais parler de leur époque. L'intolérance et la xénophobie dans "Zootopie" (juste avant l'élection de Trump), le numérique et l'évolution du monde du divertissement avec la suite de Ralph (à voir si le film est vraiment méta)...

Sur l'argument comme quoi certaines familles très conservatrices boycotteraient Disney, j'ai envie de dire : c'est déjà le cas depuis que les parcs Disney US organisent des journées "Gay Days".
Je pense que le risque "marketing" soulevé par certains membres serait très contrôlé : en l'état, la franchise ne fait de toute façon pas tant rêver, la lassitude commençant déjà à venir (cf l'accueil glacial - haha - réservé au moyen-métrage d'Olaf). Pour que cette suite ne déçoive pas, il faut de toute façon qu'elle frappe un grand coup.
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