| Space Mountain : Mission 2 (2005 - 2017) | |
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Auteur | Message |
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bcrt
Âge : 33 Messages : 1007 Localisation : Serris Inscription : 14/08/2009
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Jake Sully
Âge : 35 Messages : 11268 Localisation : Esbly Inscription : 05/04/2010
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velocerator
Âge : 31 Messages : 4551 Localisation : Dans l'imagination de Disney / Paris Inscription : 21/02/2013
| Sujet: Re: Space Mountain : Mission 2 (2005 - 2017) Lun 20 Fév 2017 - 11:01 | |
| En quoi c'est une barre de rire ? Ça ne m'étonne même pas. Il suffit qu'elle est subi un mauvais coup et ça peut devenir catastrophique et ceux, dans n'importe quel coaster, c'est les risques. Il me semble que je vous avait déjà raconté l'histoire de la fille qui est arrivée en gare complètement paralysée après un tour de Space (j'étais là). Et j'ai également subi un mauvais coup dans Goudurix (coaster plus violent certes) mais fort heureusement sans dommage. Ce genre d'accident reste rare mais n'est absolument pas impossible. Donc je ne pense pas que ce soit un sujet de rigolade. Quand cela vous arrivera un jour vous comprendrez peut-être. "Tout a commencé par une souris..." - Walt Disney |
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bcrt
Âge : 33 Messages : 1007 Localisation : Serris Inscription : 14/08/2009
| Sujet: Re: Space Mountain : Mission 2 (2005 - 2017) Lun 20 Fév 2017 - 11:12 | |
| Après si c'est vrai (perso j'attends de voir) c'est regrettable. Maintenant y'en a tellement qui se la joue à l'Américaine et qui sont prêts à tout pour foutre n'importe qui ou n'importe quoi devant les tribunaux... Que oui, à première vue, ce genre de titre me fait rire. |
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Jake Sully
Âge : 35 Messages : 11268 Localisation : Esbly Inscription : 05/04/2010
| Sujet: Re: Space Mountain : Mission 2 (2005 - 2017) Lun 20 Fév 2017 - 12:38 | |
| Si les guests respectaient les consignes de sécurité, ils ne se ferait pas mal de la sorte aussi. Je veux bien que Space était devenu une machine à baffe, mais franchement il existe bien pire ailleurs niveau baffe (Goudurix notamment). |
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Yumma
Messages : 792 Inscription : 21/04/2014
| Sujet: Re: Space Mountain : Mission 2 (2005 - 2017) Lun 20 Fév 2017 - 12:59 | |
| Je viens de lire l'article en entier.
La victime a été atteinte au niveau des cristaux de l'oreille interne, ce qui lui cause un "mal de terre", altérant grandement son sens de l'équilibre. Elle déclare qu'elle n'était pas sûre de vouloir faire cette attraction, mais qu'elle y est allée pour "ne pas mourir bête" (ce sont les mots du journaliste). Une fois dans le ride, elle a senti sa tête cogner contre l'arceau (?) et entendu des craquements. Elle a dû être évacuée à la sortie à l'aide du CM, puis un pompier du parc est arrivé et lui dit de rentrer à la maison.
D'après l'article, elle a reçu une proposition d'indemnisation de la par de DLP, qu'elle n'aurait jamais reçue. Plusieurs ORL l'ayant prise en charge soulignent que ces attraction leur apportent plusieurs centaines de cas comme celui ci, et qu'elle n'est pas la première a être concernée (?). En gros, ce qu'ils reprochent au parc, c'est, d'une part, de n'avoir, à priori, pas versé l'indemnisation, mais aussi de sous-estimer les risques encourus lorsque l'on monte dans cette attraction. Or, il me semble que les mises en garde dans le file d'attente sont assez claires et nombreuses: on sait, lorsqu'on embarque, les risques que l'on prend. Mais on prend les mêmes dans n'importe quel manège à sensations. L'article va même jusqu'à dire que plusieurs affaires de ce type ont ébranlé le parc mais que rien n'est disponible car "certains filtrent les informations derrière" grosso modo.
A noter qu'il y a quand même un petit encadré sur l'Hyper Space Mountain (écrit d'ailleurs au conditionnel: DLP "réaménagerait" SMM2 et le "rethématiserait" sur SW) en bas de la double-page.
Voilà ce que je peux dire de l'article. Il est difficile de juger à travers un témoignage repris par des journalistes, qui n'est pas franchement subjectif. Dans tous les cas, cet "accident" est dommageable pour la jeune fille, c'est évident. Mais je ne suis pas sûre qu'"incriminer DLP pour son manque de prévention" soit très légitime...
Dernière édition par Yumma le Lun 20 Fév 2017 - 13:06, édité 1 fois |
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nicoetsab Modérateur
Âge : 44 Messages : 5155 Localisation : Saint-Étienne Inscription : 04/07/2007
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frodon69
Âge : 47 Messages : 4059 Localisation : Lyon Inscription : 21/09/2015
| Sujet: Re: Space Mountain : Mission 2 (2005 - 2017) Lun 20 Fév 2017 - 13:51 | |
| - Yumma a écrit:
- Or, il me semble que les mises en garde dans le file d'attente sont assez claires et nombreuses: on sait, lorsqu'on embarque, les risques que l'on prend. Mais on prend les mêmes dans n'importe quel manège à sensations.
On est clairement prévenu, par des affiches et par des vidéos ; prétendre ne pas les avoir vues tient vraiment de la mauvaise foi. GreG de l'ouest de Lyon Disneyland Paris : plusieurs fois par an jusqu'en 2022 Disneyworld : juin 2015 Disneyland Californie : septembre 2016 Disneyland Shanghai : 1er octobre 2018 |
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Shoop
Âge : 44 Messages : 953 Localisation : Fantasyland Inscription : 19/10/2014
| Sujet: Re: Space Mountain : Mission 2 (2005 - 2017) Lun 20 Fév 2017 - 13:57 | |
| Oui franchement on sait où l'on met les pieds. J'ai perso des soucis de santé connu. Forcément je ride beaucoup moins de coaster mais quand j'y vais c'est en toute connaissance de cause. Et on peut avoir des pathologies qu'on ignore jusqu'au moment où elles sont réveillées par ce genre d'expérience..... Et rameuter la presse franchement.... Ça fait vraiment article à sensations. Mais n'importe quels coasters n'est pas anodin niveau impact sur le corps... |
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fauna Modératrice
Messages : 17498 Localisation : Au royaume enchanté Inscription : 15/02/2008
| Sujet: Re: Space Mountain : Mission 2 (2005 - 2017) Lun 20 Fév 2017 - 14:01 | |
| Si cette histoire est vraie et pas une tentative d'arnaque, il est possible qu'un tour dans SM ait déclenché une pathologie existante et qui sommeillait. Si c'était sa première attraction à inversion, il est possible de ne pas s'être rendu compte du problème avant. Toutes ces attractions à inversion peuvent être rudes, j'en ai fait l'expérience dans SM avec des sensations de migraine, de troubles visuels très passagers. Je sais que cette attraction ne me réussie plus et je l'évite depuis 2 ans. Quand je la ferai une ou deux fois pour tester Hyperspace, ce sera en toute connaissance de cause. |
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BadenRhu
Messages : 2381 Localisation : Alsace Inscription : 17/06/2014
| Sujet: Re: Space Mountain : Mission 2 (2005 - 2017) Lun 20 Fév 2017 - 14:18 | |
| On peut de nouveau lire du n'importe quoi ici avec des fanatiques tenant aveuglement à défendre leur parc. Il faudra m'expliquer où dans la file d'attente il y a marqué le risque qu'il y a de se cogner très violemment la tête quitte à avoir des dommages considérables sur sa santé. Il est indiqué que Space Mountain est une attraction à sensations fortes, mais évidemment pour la plupart ici vous n'avez jamais visité un autre parc que Disneyland Paris et une attraction à sensations fortes est forcément une attraction qui cogne et dans laquelle l'on ressortira avec des douleurs. Sauf que le visiteur lambda qui aura fait des grands huit de qualité dans d'autres parcs ne fera pas forcément ce rapprochement.
Je pense que cet incident relance le débat sur ces vieilles installations styles Space Mountain, Indiana Jones et le temple du péril, Goudurix ou Furius Baco. S'il ne vaudrait pas mieux tout simplement démonter ce genre d'installations à partir du moment où l'on a des gens qui ressortent avec des maux, pour la plupart passagers, mais parfois bien plus graves comme cette jeune femme.
Et pour ceux qui accusent cette jeune femme de vouloir faire du buzz, on rappellera que c'est un incident qui s'est produit en 2013, donc qu'elle aura attendu quatre ans avant d'ébruiter l'affaire devant un journaliste local, sacré buzz en effet. |
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Jake Sully
Âge : 35 Messages : 11268 Localisation : Esbly Inscription : 05/04/2010
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Gyldas65
Âge : 41 Messages : 2455 Localisation : Pau Inscription : 25/03/2009
| Sujet: Re: Space Mountain : Mission 2 (2005 - 2017) Lun 20 Fév 2017 - 14:26 | |
| Les faits sont là, c'est bien malheureux pour cette jeune fille, mais bon... Disneyland est-il vraiment fautif dans cette histoire ? Son problème de santé aurait très bien pu arriver aussi en se cognant à une porte chez elle alors bon... Qu'aurait-elle fait ? Porter plainte contre son agence locative parce que la porte est mal placée ? Arrêtons les conneries, nous ne sommes pas aux États-Unis où on peu se permettre de saisir la justice pour tout et pour ri** tout...
De plus, on voit clairement que le but de cette dame est de pomper du fric. Disneyland propose 30.000 €, elle refuse ! Elle veut plus ! Et bien elle n'aura pas plus et elle n'aura même rien étant donné qu'elle à décliné la première proposition de dédommagement de DLP. Dans l'histoire, celle qui aura perdu du temps et de l'argent, c'est finalement elle. Drôle de situation.
Le plus ennuyant à mes yeux, c'est une nouvelle fois la mauvaise pub pour DLP. Et oui les médias adorent ça... BFM TV ayant déjà relayé l'info avec un plaisir dramaturgique qui lui est propre... "DLP ça coûte un bras, les manèges sont fermés ou en panne et en plus c'est dangereux... !". Vous voyez les messages de ce genre arriver ? Moi je les voient clairement là... On va s'amuser... |
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BadenRhu
Messages : 2381 Localisation : Alsace Inscription : 17/06/2014
| Sujet: Re: Space Mountain : Mission 2 (2005 - 2017) Lun 20 Fév 2017 - 14:30 | |
| - Jake Sully a écrit:
- Tu peux rajouter Eurosat dans ta liste alors
Justement le parc en est conscient et ne compte plus le laisser tourner ainsi très longtemps, je suis d'ailleurs le premier à appeler à démonter cette installation, ou tout du moins à complètement la modifier. Cependant Eurosat a un énorme avantage par rapport aux attractions que j'ai cité : il n'a pas d'inversions et donc pas de harnais, il est ainsi impossible de se cogner si violemment. En tout cas on a toute la panoplie des excuses à deux balles habituelles : - Cette méchante dame qui ne veut que du fric - Ca aurait pu arriver partout - Dans tous les coasters c'est pareil il y a des risques - La théorie du complot vis-à-vis des médias |
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Shoop
Âge : 44 Messages : 953 Localisation : Fantasyland Inscription : 19/10/2014
| Sujet: Re: Space Mountain : Mission 2 (2005 - 2017) Lun 20 Fév 2017 - 14:39 | |
| La vidéo de Space Mountain explique que cela peut aggraver des pathologies existante. Donc on en déduit que c'est violent non ? En réfléchissant un peu.... |
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nicoetsab Modérateur
Âge : 44 Messages : 5155 Localisation : Saint-Étienne Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: Space Mountain : Mission 2 (2005 - 2017) Lun 20 Fév 2017 - 14:43 | |
| - Shoop a écrit:
- La vidéo de Space Mountain explique que cela peut aggraver des pathologies existante. Donc on en déduit que c'est violent non ? En réfléchissant un peu....
Non, mais il faudrait que l'on distribue un dictionnaire des pathologies humaines à chaque personne qui fait un manège à sensation. La dernière fois que j'ai fais la ToT, j'ai eu une douleur à la nuque en sortant, je pense qu'ils devraient la démonter.
Dernière édition par nicoetsab le Lun 20 Fév 2017 - 14:49, édité 1 fois |
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BadenRhu
Messages : 2381 Localisation : Alsace Inscription : 17/06/2014
| Sujet: Re: Space Mountain : Mission 2 (2005 - 2017) Lun 20 Fév 2017 - 14:46 | |
| Il faudra m'expliquer où cette dame avait une pathologie existante, il s'agit des cils retenant les cristaux de oreille interne qui ont été arrachés à cause de la violence des chocs répétés avec le harnais. Je ne vois aucun lien avec un pathologie préexistante. |
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nicoetsab Modérateur
Âge : 44 Messages : 5155 Localisation : Saint-Étienne Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: Space Mountain : Mission 2 (2005 - 2017) Lun 20 Fév 2017 - 14:48 | |
| - BadenRhu a écrit:
- Jake Sully a écrit:
- Tu peux rajouter Eurosat dans ta liste alors
Justement le parc en est conscient et ne compte plus le laisser tourner ainsi très longtemps, je suis d'ailleurs le premier à appeler à démonter cette installation, ou tout du moins à complètement la modifier. Cependant Eurosat a un énorme avantage par rapport aux attractions que j'ai cité : il n'a pas d'inversions et donc pas de harnais, il est ainsi impossible de se cogner si violemment.
En tout cas on a toute la panoplie des excuses à deux balles habituelles :
- Cette méchante dame qui ne veut que du fric - Ca aurait pu arriver partout - Dans tous les coasters c'est pareil il y a des risques - La théorie du complot vis-à-vis des médias Oui et dans ce genre de faits divers, tu te places toujours au-dessus de la mêlée en mettant en avant ton absolue clairvoyance d'analyse car tu n'est pas un fanatique et que tu as voyagé. Désolé mais quand son avocat demande à ce qu'elle s'adresse au journal 'l'Union", oui c'est clairement pour faire le buzz et tenter de gratter plus que ce la Justice lui a accordé. |
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Orferro
Messages : 708 Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: Space Mountain : Mission 2 (2005 - 2017) Lun 20 Fév 2017 - 14:50 | |
| Je n'ai pas accès à la totalité de cet article et c'est bien dommage. En revanche j'ai eu des soucis d'oreille interne il y a quelques années de cela et je ne le souhaite à personne... En gros votre tête tourne comme si vous faisiez une vingtaine de tour sur vous même. Et cela, à chaque micro mouvement. Dans son cas, elle semble dire que ce sont les cristaux de l'oreille interne qui se sont déplacés, c'est possible et dans ce cas, la kiné pendant quelques mois permet de le rétablir, sans aucune séquelle. Mais il y a aussi tout un tas d'autre pathologies liée aux oreilles internes... Par exemple, un virus peut se mettre sur un nerf de l'oreille interne, et le détruire. Dans ce cas le cerveau va devoir réapprendre à gérer son équilibre avec une seule oreille interne. C'est long, mais après ça revient quasi à la normale. C'est ce qu'il m'est arrivé. Pourquoi? Coup de pas de bol, accentué par le fait que j'étais épuisée (période de rush physique et moral au taff). Aurai-je du porter plainte contre mon ancien employeur?! Zut j'ai loupé une bonne occasion de me faire du fric sur le dos de ces gros ****! Si c'est son cas, je ne vois pas en quoi Disney est responsable... Il existe également des pathologies, qui se déclare sous forme de "crise" régulièrement (plus ou moins souvent selon les gens), et que vous garderez à vie. Et dans ce cas encore Disney n'aurait rien à voir la dedans... Et pour info il existe des médicaments qui permettent de réduire fortement les vertiges! NB. Je viens de voir que l'affaire date de 2013... dans ce cas, cette histoire de cristaux semble bizarre.... Ou alors elle a un mauvais kiné Après je ne suis pas médecin, j'ai juste vécu cette situation et donc fatalement on m'a expliqué toutes les pathologies possibles, leurs conséquences etc... |
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Shoop
Âge : 44 Messages : 953 Localisation : Fantasyland Inscription : 19/10/2014
| Sujet: Re: Space Mountain : Mission 2 (2005 - 2017) Lun 20 Fév 2017 - 14:50 | |
| - nicoetsab a écrit:
- Shoop a écrit:
- La vidéo de Space Mountain explique que cela peut aggraver des pathologies existante. Donc on en déduit que c'est violent non ? En réfléchissant un peu....
Non, mais il faudrait que l'on distribue un dictionnaire des pathologies humaines à chaque personne qui fait un manège à sensation.
La dernière fois que j'ai fais la ToT, j'ai eu une douleur à la nuque en sortant, je pense qu'ils devrait la démonter. Non mais je ne sais pas, quand on te prévient que cela peut potentiellement t'aggraver des trucs c'est que c'est violent un chouille, ça reste un coaster.... Mon ostheo m'a déjà montré tout ce qu'il remet en place aux gens apres un sejour dans un parc d'attraction.... Un dico ? la vidéo est pas assez explicite avec les gros points rouge qui parcours le corps ? Ah oui, fais remonter l'information hein, c'est pas normal ! |
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BadenRhu
Messages : 2381 Localisation : Alsace Inscription : 17/06/2014
| Sujet: Re: Space Mountain : Mission 2 (2005 - 2017) Lun 20 Fév 2017 - 14:59 | |
| - nicoetsab a écrit:
- BadenRhu a écrit:
Justement le parc en est conscient et ne compte plus le laisser tourner ainsi très longtemps, je suis d'ailleurs le premier à appeler à démonter cette installation, ou tout du moins à complètement la modifier. Cependant Eurosat a un énorme avantage par rapport aux attractions que j'ai cité : il n'a pas d'inversions et donc pas de harnais, il est ainsi impossible de se cogner si violemment.
En tout cas on a toute la panoplie des excuses à deux balles habituelles :
- Cette méchante dame qui ne veut que du fric - Ca aurait pu arriver partout - Dans tous les coasters c'est pareil il y a des risques - La théorie du complot vis-à-vis des médias Oui et dans ce genre de faits divers, tu te places toujours au-dessus de la mêlée en mettant en avant ton absolue clairvoyance d'analyse car tu n'est pas un fanatique et que tu as voyagé.
Désolé mais quand son avocat demande à ce qu'elle s'adresse au journal 'l'Union", oui c'est clairement pour faire le buzz et tenter de gratter plus que ce la Justice lui a accordé. Voyagé je ne sais pas pas, pas encore assez, par contre ne pas être fanatique oui, je ne comprendrais jamais pourquoi ainsi nier les réalités. On avance à rien sur le déni, ça me rappelle les coasterfans lorsqu'ils voulaient nier l'accident du Smiler d'Alton Towers et lorsque je m'étais fait insulter de toute part pour qu'ensuite la justice britannique me donne raison. Et en l'espèce la justice n'a pas encore été saisie, a ce que j'ai compris, il s'agissait d'une tentative de règlement à l'amiable de la part de Disneyland Paris. Maintenant elle va saisir le juge des référés pour se faire évaluer le préjudice par le biais d'un expert judiciaire. Des ORL ont d'ailleurs déjà identifié le trouble dont elle souffre, ce trouble est donc réel, il n'y a plus lieu à ce stade de nier la réalité. |
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Yumma
Messages : 792 Inscription : 21/04/2014
| Sujet: Re: Space Mountain : Mission 2 (2005 - 2017) Lun 20 Fév 2017 - 15:51 | |
| Au vu des témoignages des spécialistes, il est indéniable que son mal est réel, et nous nous devons de ne pas le remettre en cause. Le débat n'est pas là, cette jeune femme souffre tout de même! Ce qu'il faut se demander, c'est s'il est bien pertinent de mettre en cause DLP dans cette affaire. Le parc peut-il être vraiment responsable de son accident ? Bien sûr que ces types de coasters sont très violents, et bien sûr qu'ils peuvent être à l'origine de tels maux. Après, il est évident que le visiteur est prévenu de ces risques et en est conscient au moment de l'embarquement. Il me semble que le parc remplit sa fonction préventive auprès du client. Alors de là à l'accuser de ne pas le mettre en garde, il ne faut pas exagérer. De tels accidents restent exceptionnels -on parle de "centaines de cas", sur combien de guests ayant fait l'attraction ? Personne ne pouvait prévoir que ce mal lui arriverait. Ni elle, ni le parc. Après, pour ce qui est du buzz, cela reste l'Union quand même, ce n'est pas Le Monde ou le Figaro, relativisons! Mais cela occupe tout de même la une (c'est dire des actualités dans la région ).
Dernière édition par Yumma le Lun 20 Fév 2017 - 16:54, édité 1 fois |
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KingRCT3
Âge : 31 Messages : 2194 Inscription : 28/05/2013
| Sujet: Re: Space Mountain : Mission 2 (2005 - 2017) Lun 20 Fév 2017 - 16:03 | |
| Merci BadenRhu d'apporter un peu de bon sens. Si je ne pense pas que Disney peut-être directement tenu responsable au point d'être traîné devant la justice (c'est un accident imprévisible, comme l'exemple de la porte apporté par Gyldas), je ne pense pas non plus qu'il est bon ton de prendre le sujet à la rigolade. Ça devrait faire réagir Disney et tous les parcs proposant des machines violentes. Car non, des attractions aussi violentes comme on en trouve chez Mickey ce n'est pas normal. Ça fait partie de la sécurité plus que du simple confort à ce stade...
[quote="BadenRhu"ça me rappelle les coasterfans lorsqu'ils voulaient nier l'accident du Smiler d'Alton Towers et lorsque je m'étais fait insulter de toute part pour qu'ensuite la justice britannique me donne raison.[/quote]
Qui a essayé de nier cet accident ? Ça ne me dit rien, tout le monde était dévasté à l'époque. |
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BadenRhu
Messages : 2381 Localisation : Alsace Inscription : 17/06/2014
| Sujet: Re: Space Mountain : Mission 2 (2005 - 2017) Lun 20 Fév 2017 - 16:16 | |
| Pour le Smiler personne ne niait l'accident en tant que tel en effet, mais tout le monde voulait faire reposer la responsabilité de l'accident sur le seul opérateur, afin de totalement mettre hors de cause l'attraction et l'exploitant. Or à ce jour l'affaire est close, et des failles dans le système de sécurité de l'attraction ont été décelés par la justice britannique. - KingRCT3 a écrit:
- c'est un accident imprévisible, comme l'exemple de la porte apporté par Gyldas
Justement non, d'un point de vue juridique cet accident n'a rien d'imprévisible de sorte que cela pourrait constituer une force majeure qui pourrait totalement dédouaner l'exploitant au plan civil. En réalité très peu de situations au sens du droit de la responsabilité civile n'a le caractère de force majeure, surtout lorsqu'on est comme ici dans une obligation de résultat. |
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yopayan
Âge : 41 Messages : 2713 Localisation : frontignan Inscription : 16/06/2013
| Sujet: Re: Space Mountain : Mission 2 (2005 - 2017) Lun 20 Fév 2017 - 18:23 | |
| Ils viennent d'en parler sur RTL avec interwiew de la "victime"...ben ils ont dit qu'elle attaquait disneyland sauf que elle elle dit qu'elle fait ça pour sensibiliser a la violence encourue, qu'il faut faire les manèges en connaissance de cause... |
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