[Attraction] Captain Eo : dernière séance le 12 avril 2015 à 16h40

SphinX a écrit:

EvoEO a écrit:

Bah ouais des films 3D/4D sa n'existe presque pas alors estimons nous heureux =)

Je suppose que t'as visité d'autres parcs européens pour affirmer ça?
Car voici deux des principaux fournissseurs de films 3D/4D pour les cinés 3D/4D en Europe:
http://www.redstar3d.com/index_home.asp
http://www.nwave.com/
Et en passant, comme nouveauté à moindre coût, ils pourraient piocher dans le catalogue de ces deux boites-là: le thème "spatial", c'est pas ce qui manque.

[HS]
En passant, je trouve qu'Arthur et les Minimoys au Futuroscope, en terme de ciné 4D c'est le top
[fin du HS] ^^

sauf que c'est super court... j'ai connu avant quand c'était atlantis mais d'après des amis le temps est le même..

Raf a écrit:

Discovery Mountain a écrit:

Pour le son, c'est particulier : il était stocké sur support numérique (LaserDisc il me semble)de 1992 à 1998 (et pour HISTA pareil il me semble) et il me semble qu'étant donné que le matériel de projection n'a pas bougé de place depuis 1992, je pense qu'il doit en être de même. Techniquement, je ne saurai pas vous dire la raison, je sais juste que pour EO, la musique d'ambiance de la salle (vous savez, la magnifique musique spatiale de James Horner), de 1992 à 1998, s'enchainait avec le film directement. Je m'explique :

Tout d'abord, voici la musique complète pour vous repérer avec le minutage et pour comprendre : https://www.youtube.com/watch?v=RPWCvv3g1MQ (sur cette vidéo, le minutage allant de 3 min jusqu'à la fin nous intéresse)

Puis voici la version du film avec l'amorce (qu'on ne voit jamais heuresement, avec la musique) : https://www.youtube.com/watch?v=syTVQWvUrQM (sur cette vidéo, le minutage allant de 10 secondes jusqu'à 45 secondes voir plus nous intérresse)

Ecoutez-bien la musique sur ces séquences, vous aller y voir une grande ressemblance et pour cause ! Voici comment cela se passait dans l'attration

De 1992 à 1998 :
-Fin d'un show, la salle se vide, la musique se déclenche
-Le CM faisait un spiel avec la musique en fond (à partir de 3min sur la musique de la premiere vidéo)

[Vous remarquerez, si vous avancer de 3min jusqu'à la fin de la musique sur la première vidéo, que c'est une séquence qui fait un loop (assez angoissant je trouve d'ailleurs mais magique). En effet, à l'époque, le CM décidait en appuyant sur un bouton, du lancement du film, cette séquence de "loop" permettait d'enchainer les notes de musique avec le début du film que vous retrouvez sur la seconde vidéo à partir de 10 secondes, une sorte de transition en fondu].

Vous n'avez pas trop saisi ? Voici comment cela se passait en 2010 jusqu'en 2012 :
-Fin d'un show, la salle se vide
-La musique se déclenche et se termine en fondu lors du "premier loop" entendu (voir ici à Anaheim, le fonctionnement était le même à DLP, écoutez bien ici à partir de 11min44 : https://www.youtube.com/watch?v=Wk00NFDShlQ)
-Le CM a quelques secondes pour faire son spiel pendant ce silence et cela est chronométrer : le CM ne décide pas quand le film se déclenchera, si il parle trop vite, le silence restera (voir ici à TDL pour l'exemple d'un grand silence après un spiel : https://www.youtube.com/watch?v=kfB_G5CFBMw) ou si il prend trop son temps, le film commencera pendant qu'il parlera (exemple ici à 9min10 : https://www.youtube.com/watch?v=781JR8ns1LA)

Vous remarquerez un petit "jingle" lorsque le film commence (on l'entend bien sur la vidéo de TDL, de 12 à 20 sec : https://www.youtube.com/watch?v=781JR8ns1LA). Il accompagnait, lors de la "première version" de l'attraction, l'apparition des étoiles sur l'écran (oui car à l'époque, le film commençait comme cela, des petites étoiles incrustées dans l'écran, de la fibre optique, s'illuminait, se rassemblant pour former la silhouette de la nébuleuse qui apparait ensuite "par la pellicule", si vous voulez plus d'infos, recherchez mes précédents messages sur ce même topic (lisez-les, ça me ferait plaisir, je m'étais donné du mal xD). Ce jingle, dans la "deuxième version", s'entend toujours quand le film s'enclenche tout seul, et accompagne l'extinction des lumières de la salle, la disparition du logo et de ses lumières bleus.

Pourquoi ne pas avoir fait pareil pour la musique et éviter cette coupure pendant le spiel ? Et bien tout simplement parce que pour Captain EO "deuxième version", c'est le système de cycle et de minutage de HISTA qui est utlisé (et oui, on allait pas tout refaire pour EO, il a fallu adapter !), il aurait été "trop compliqué", de refaire le système juste pour cet effet là... Dommage, ça restait magique et il n'y avait pas de "coupure".

Egalement, la musique d'ambiance qui commence à la fin du préshow se déclenche exactement au même moment dans la salle, c'est pourquoi quand vous passez du préshow au mainshow, la musique se suit. Bref, c'est juste une histoire de minutage en réalité, mais je vais pas vous faire le détail du fonctionnement de l'attraction non plus, ça serai un peu long...

Tout cela pour vous dire que pour le son, c'était une nécessité, pour l'enchainnement, qu'il soit entièrement numérique, et qu'il ne saute pas lors de la projection. Si quelqu'un peut confirmer, je dis juste les infos que j'ai eu en étant CM là bas et avec l'expérience du fonctionnement de l'attraction !

Merci Discovery Mountain pour ta réponse très complète comme d'habitude (Ca fait du bien entre les disputes de chiffonnières...)

Il y a plusieurs choses qui me laissent perplexe, je m'explique :
- Le laserdisc en 1992, c'est possible. (Le son numérique au cinema, est là depuis 1991, avec le CDS de kodak) seulement à l'époque, les laserdiscs ne prennent pas encore de timecode (Données qui permettent la synchro entre les machines) seul l'absolute time existe (très instable), et les laserdisc ne peuvent contenir que 2 pistes audio (Stéréo, jusqu'en 1995) et ne sont pas synchronisable entre eux (absence de timecode).
- Le son sur CD multipistes ne sera dispo qu'en 1994...
- Par contre un système de bande synchro, en parallèle de la bobine était commercialisé par une entreprise de systeme de diffusion "Image de France"qui travaillaient avec Disney. Ce systeme permettait la lecture de 8 pistes en simultanées (équivalent à un 7.1 ou SDDS...)

Aurait tu déja vu une machine de type magnéto dans la régie?
(Bien que cette machine soit devenu vite dépassé et très certainement remplacé dès l'arrive de HISTA)

Ce qui est très étrange, ce que le film sortie en 1986 (aux US) possédait ce même système de synchro : musique et debut du film, comme tu nous fait la demonstration, alors qu'en 86 le son numerique n'existe pas encore.
Le son est à l'époque fixé le long de l'image, sur la même bobine, est donc difficilement synchronisable avec la musique de la salle.

Une chose est sur, rien que pour la diffusion, Captain Eo était très sophistiqué et très en avance sur son temps.

En ce qui concerne l'attraction aux USA qui a ouverte quelques années avant chez nous, il est fort possible que le son était fixé le long de l'image, en tout cas, si tu recherches quelques vidéos sur internet, tu constatera que malgré tout, il y avait une synchronisation (il faut être attentif et bien écouter, ce sont de vieilles vidéos).

Après si ça se trouve, la bande son était sur la bobine aux US, et commencait depuis la musique de la salle jusqu'à la fin du film, les projecteurs ne s'allumant qu'au début du film après que les étoiles apparaissent (la pellicule "tournait dans le vide"). Mais il me semble que la CM pouvait décider du déclenchement du film, dans ce cas, l'audio devait etre séparé du film.

En tout cas pour chez nous, nous n'avions pas, en tant que CM, l'accès à la cabine de diffusion, il fallait demander à un gars de la maintenance mais on avait d'autre chose à faire. Après ce qui est sur, c'est que les projecteurs n'ont pas changés depuis 1992, mais en 1992, le numérique existait déja (certes, à ses grands débuts), et il me semble que le son est stocké autre part que sur la pellicule pour la synchronisation de la musique de la salle et celle du film, donc si ça se trouve, il s'agit de ce que tu dis avec cette entreprise, mais je ne pourrai pas t'en dire plus pour le moment.

Il y avait un site internet qui parlait de Captain EO (un forum de cinéma je crois) où un membre avait posé toutes les données techniques du film, et il mentionnait que le son était stocké sur un autre support numérique indépendant mais en déclenchement parallèle au film pour être synchronisé. Mais je ne retrouve pas le post, il était ancien...

Sinon, pour ceux qui se posaient la question : lorsque l'attraction a réouvert en 2010, il était prévu, par soucis d'économie, de réutiliser la dernière bande vidéo du film lors de son arrêt en 1998 qui était stocké en backstage, mais dû à un mauvais stockage, la bobine était inutilisable (le film était flou et avec beaucoup de défauts). Il a fallu commander une nouvelle bobine (enfin deux en réalités car deux projecteurs pour la stéréoscopie). Par contre, je ne sais pas combien de temps dure une bobine, et quand il fallait la changer (surement une fois par an j'imagine car Captain EO était diffusé à hauteur de 30 shows par jour)

Voila, merci de me lire en tout cas (cela change effectivement des engueulades en ce moment sur ce topic) et si vous avez des questions sur EO (technique ou autre), n'hésitez pas, j'essayerai de vous répondre en fonction de ce que je sais dessus (si il y a des nostalgiques de la première version de 1992 à 1998, complétez si vous avez des souvenirs, sur ce que j'ai dis dans ce topic, certes mes posts sont longs, c'est que j'essaye de tout détailler puisque qu'on a pas de photos ou de vidéos de cette première version, à part une sur youtube mais il y a juste le show, on voit juste quelques effets spéciaux d'origines mais la qualité est bof bof, si ça intérresse, je vous donne le lien)

Discovery Mountain a écrit:

Raf a écrit:

Merci Discovery Mountain pour ta réponse très complète comme d'habitude (Ca fait du bien entre les disputes de chiffonnières...)

Il y a plusieurs choses qui me laissent perplexe, je m'explique :
- Le laserdisc en 1992, c'est possible. (Le son numérique au cinema, est là depuis 1991, avec le CDS de kodak) seulement à l'époque, les laserdiscs ne prennent pas encore de timecode (Données qui permettent la synchro entre les machines) seul l'absolute time existe (très instable), et les laserdisc ne peuvent contenir que 2 pistes audio (Stéréo, jusqu'en 1995) et ne sont pas synchronisable entre eux (absence de timecode).
- Le son sur CD multipistes ne sera dispo qu'en 1994...
- Par contre un système de bande synchro, en parallèle de la bobine était commercialisé par une entreprise de systeme de diffusion "Image de France"qui travaillaient avec Disney. Ce systeme permettait la lecture de 8 pistes en simultanées (équivalent à un 7.1 ou SDDS...)

Aurait tu déja vu une machine de type magnéto dans la régie?
(Bien que cette machine soit devenu vite dépassé et très certainement remplacé dès l'arrive de HISTA)

Ce qui est très étrange, ce que le film sortie en 1986 (aux US) possédait ce même système de synchro : musique et debut du film, comme tu nous fait la demonstration, alors qu'en 86 le son numerique n'existe pas encore.
Le son est à l'époque fixé le long de l'image, sur la même bobine, est donc difficilement synchronisable avec la musique de la salle.

Une chose est sur, rien que pour la diffusion, Captain Eo était très sophistiqué et très en avance sur son temps.

En ce qui concerne l'attraction aux USA qui a ouverte quelques années avant chez nous, il est fort possible que le son était fixé le long de l'image, en tout cas, si tu recherches quelques vidéos sur internet, tu constatera que malgré tout, il y avait une synchronisation (il faut être attentif et bien écouter, ce sont de vieilles vidéos).

Après si ça se trouve, la bande son était sur la bobine aux US, et commencait depuis la musique de la salle jusqu'à la fin du film, les projecteurs ne s'allumant qu'au début du film après que les étoiles apparaissent (la pellicule "tournait dans le vide"). Mais il me semble que la CM pouvait décider du déclenchement du film, dans ce cas, l'audio devait etre séparé du film.

En tout cas pour chez nous, nous n'avions pas, en tant que CM, l'accès à la cabine de diffusion, il fallait demander à un gars de la maintenance mais on avait d'autre chose à faire. Après ce qui est sur, c'est que les projecteurs n'ont pas changés depuis 1992, mais en 1992, le numérique existait déja (certes, à ses grands débuts), et il me semble que le son est stocké autre part que sur la pellicule pour la synchronisation de la musique de la salle et celle du film, donc si ça se trouve, il s'agit de ce que tu dis avec cette entreprise, mais je ne pourrai pas t'en dire plus pour le moment.

Il y avait un site internet qui parlait de Captain EO (un forum de cinéma je crois) où un membre avait posé toutes les données techniques du film, et il mentionnait que le son était stocké sur un autre support numérique indépendant mais en déclenchement parallèle au film pour être synchronisé. Mais je ne retrouve pas le post, il était ancien...

Sinon, pour ceux qui se posaient la question : lorsque l'attraction a réouvert en 2010, il était prévu, par soucis d'économie, de réutiliser la dernière bande vidéo du film lors de son arrêt en 1998 qui était stocké en backstage, mais dû à un mauvais stockage, la bobine était inutilisable (le film était flou et avec beaucoup de défauts). Il a fallu commander une nouvelle bobine (enfin deux en réalités car deux projecteurs pour la stéréoscopie). Par contre, je ne sais pas combien de temps dure une bobine, et quand il fallait la changer (surement une fois par an j'imagine car Captain EO était diffusé à hauteur de 30 shows par jour)

Voila, merci de me lire en tout cas (cela change effectivement des engueulades en ce moment sur ce topic) et si vous avez des questions sur EO (technique ou autre), n'hésitez pas, j'essayerai de vous répondre en fonction de ce que je sais dessus (si il y a des nostalgiques de la première version de 1992 à 1998, complétez si vous avez des souvenirs, sur ce que j'ai dis dans ce topic, certes mes posts sont longs, c'est que j'essaye de tout détailler puisque qu'on a pas de photos ou de vidéos de cette première version, à part une sur youtube mais il y a juste le show, on voit juste quelques effets spéciaux d'origines mais la qualité est bof bof, si ça intérresse, je vous donne le lien)

Oui, le son independent à la bobine j'en suis persuadé. Pour la synchro je pense que la derniere loop du theme d'Horner (*celui qui est angoissent) était sur la bobine du film, comme on le voit dans l'exemple que tu nous as donné. Et qu'il s'enchainait donc avec le theme de la salle en fade.


https://www.youtube.com/watch?v=syTVQWvUrQM

Pendant l'amorce il n'y a pas d'image, juste le debut du son, ce qui explique pourquoi on entend le theme pendant l'amorce. (Normalement il n'y a pas de son lors des amorces, juste un bip d'une image pour la synchro image et son)

Dommage que tu ne retrouve pas le post sur le forum de cinema.

Captain Eo n'est pas définitivement mort ! Attendez vous à deux scénarios différents à la rentrée. En tout cas, rien ne dit que cela ne ré-ouvrira pas. La salle et le show sont intactes et l'attraction fonctionne beaucoup ces temps-ci, tendez l’oreille !

Engineer a écrit:

Captain Eo n'est pas définitivement mort ! Attendez vous à deux scénarios différents à la rentrée. En tout cas, rien ne dit que cela ne ré-ouvrira pas. La salle et le show sont intactes et l'attraction fonctionne beaucoup ces temps-ci, tendez l’oreille !

Qu'entend tu par l'attraction fonctionne beaucoup?

L'attraction fonctionne pour des tests je suppose !

Janus a écrit:

En tout cas, c'est très sympa de s'en faire une projection privé.

Visiblement certaines personnes ont la chance d'assister à ces projections...


Hors sujet : C'est très rare que quelque chose me choque ou me mette vraiment en colère, mais les propos de Gossip Girl sont intolérables et son humour est d'un mauvais gout sans comparaisons. Ce genre de membres devraient simplement se cantonner aux sujets dont ils ont la maîtrise.

merci de l'info pour les tests engineer!! l'espoir renaitrait?

Bien-sur qu'il y a un espoir !
N'oubliez pas que la raison la plus crédible de la fermeture soudaine de Captain Eo est un transfert des opérationnels de l'attraction vers de plus grosses attractions en manque de personnel !

mj a écrit:

merci de l'info pour les tests engineer!! l'espoir renaitrait?

Engineer a écrit:

Bien-sur qu'il y a un espoir !
N'oubliez pas que la raison la plus crédible de la fermeture soudaine de Captain Eo est un transfert des opérationnels de l'attraction vers de plus grosses attractions en manque de personnel !

Ca donne envie en tout cas.

Vers des tests avec un doublage français et un show amélioré ? (oui, on peut rêver)

Quoiqu'il en soit, le préshow devra etre modifié si ça réouvre ainsi que l'enseigne qui mentionnent encore Kodak...

Pourquoi donc ? Kodak existe encore. Ca n'a pas empeché Buena Vista street d'ouvrir le 15 juin avec une nouvelle boutique photo sponsorisée par Kodak.

Kingswell Camera Shop:


Faillite = restructuration pas fermeture...

De plus c'est la partie américaine de Kodak qui est touché par cette restructuration. La filiale française, s'en sort un peu mieux.

Engineer parle de 2 scénarios différend à la rentrée, serait il possible que l'on ai une alternance Captain EO / HISTA ?

Engineer a écrit:

L'attraction fonctionne pour des tests je suppose !

Elle à tourné deux fois cette semaine, une fois pour la montrer à des stagiaires au show.
Et une fois, juste comme ça. Histoire de voir l'étendue des dégâts lors d'une hypothétique réouverture.

Et aucunement pour des tests. Désolé de décevoir.

Janus a écrit:

Engineer a écrit:

L'attraction fonctionne pour des tests je suppose !

Elle à tourné deux fois cette semaine, une fois pour la montrer à des stagiaires au show.
Et une fois, juste comme ça. Histoire de voir l'étendue des dégâts lors d'une hypothétique réouverture.

Et aucunement pour des tests. Désolé de décevoir.

Dis nous en plus =)

l'espoir repart

Engineer a écrit:

Janus a écrit:

Elle à tourné deux fois cette semaine, une fois pour la montrer à des stagiaires au show.
Et une fois, juste comme ça. Histoire de voir l'étendue des dégâts lors d'une hypothétique réouverture.

Et aucunement pour des tests. Désolé de décevoir.

Dis nous en plus =)

Il y a rien à dire de plus . Engineer à tout dit ." histoire de voir l'étendue des dégâts lors d'une hypothétique réouverture " Ça veux tout dire . Si ça réouvre ,ça restera "dans son jus" Rien de neuf .

Oui, c'est pour ça que j'avais précisé "on peut rêver" pour des éventuelles améliorations.

Donc avec tous ces éléments, on peut dire que POUR LE MOMENT, Captain EO est en fermeture temporaire, bien que d'autres éléments laissent à penser que c'est la fin (affiche dans Main Street, Pancarte, etc...)

En fait, pour être franc, la réouverture ne serait pas avant septembre, voir plus tard.
En réalité je bosse au département show T2 et on à pas beaucoup d'infos sur son avenir. On sait pas trop parce que ça parle de remettre eo telle quelle ou encore de repasser à HISTA. A un moment une fermeture définitive à été envisagé.

Et quand je parlais de voir l'étendue des dégâts, je parle surtout de tout ce qui est éclairages, parce que les lumières sont toujours allumée. Donc énormément de relamping à prévoir.
On a aussi l'infos comme quoi il doit rester opérationnel pour être ouvert les jours de très forte affluence, pour absorber quelques guests.

Donc si vous l'entendez dans les jours à venir, c'est juste comme ça.

ça se comprend. merci bcq des infos en tout cas.

Janus a écrit:

En fait, pour être franc, la réouverture ne serait pas avant septembre, voir plus tard.
En réalité je bosse au département show T2 et on à pas beaucoup d'infos sur son avenir. On sait pas trop parce que ça parle de remettre eo telle quelle ou encore de repasser à HISTA. A un moment une fermeture définitive à été envisagé.

Et quand je parlais de voir l'étendue des dégâts, je parle surtout de tout ce qui est éclairages, parce que les lumières sont toujours allumée. Donc énormément de relamping à prévoir.
On a aussi l'infos comme quoi il doit rester opérationnel pour être ouvert les jours de très forte affluence, pour absorber quelques guests.

Donc si vous l'entendez dans les jours à venir, c'est juste comme ça.

Merci pour ces explications claires et précises ! C'est vrai qu'effectivement, l'avenir de ce batiment reste incertain car remettre HISTA est possible étant donné que tous les décors sont cachés par ceux de EO (mais perso, j'en doute fortement, pour les raisons évoquées plus haut dans le topic, mais bon avec DLP, on peut s'attendre à tout, en tout cas, à TDL, HISTA est passé définitivement et officiellement aux oubliettes, à DLP et EPCOT, je pense aussi).

Donc si j'ai bien compris, il y a de fortes chances de le voir ouvert quelques rares fois cet été si il y a beaucoup de monde, c'est toujours ça...

Si on recoupe avec les informations d'un post dans le topic '' Futurs Dévellopement '' d'aprés un interview de Philippe Gas , Captain Eo devrait fermer ses portes définitivement .

extrait : '' Je pense au film 3D Captain Eo, avec Michael Jackson, qui est devenu désuet aujourd’hui. On doit réfléchir à ce qu’on va mettre à la place. ''

Pour la première fois , il y a des t-shirts Captain EO en soldes… ce qui implique que DLP n'a plus la prétention de les vendre (hors période de soldes)

Et un indice de plus menant sur la piste de la fermeture .