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 Bientôt une commune unique pour le Val d'Europe ?

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Jake Sully

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MessageSujet: Re: Bientôt une commune unique pour le Val d'Europe ? Bientôt une commune unique pour le Val d'Europe ? - Page 5 Horlog11Jeu 17 Déc 2015 - 17:13

C'est juste la logique de la suite de la réforme territoriale, et du refus de la fusion communale par Serris. Perso, cela me semble classique, et bien pour le court terme (à moyen terme, je suis plutôt favorable à un rapprochement avec l'agglo de Marne et Gondoire).


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mick77



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MessageSujet: Re: Bientôt une commune unique pour le Val d'Europe ? Bientôt une commune unique pour le Val d'Europe ? - Page 5 Horlog11Jeu 17 Déc 2015 - 17:25

J'en dis surtout qu'à la lecture des nouveaux statuts, la communauté d'agglomération va disposer des même compétences que celles qu'exerçaient le SAN. En clair, que contrairement à ce que disaient les partisans de la commune nouvelle, la CA permet de faire la même chose qu'avant.

Mais le plus instructif sera la définition de l'intérêt communautaire, qui démontre que l'on n'est encore très loin d'un projet intercommunal. Même que l'on s'en éloigne.
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Jake Sully

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MessageSujet: Re: Bientôt une commune unique pour le Val d'Europe ? Bientôt une commune unique pour le Val d'Europe ? - Page 5 Horlog11Jeu 17 Déc 2015 - 17:31

Du coup, la question qu'il faut se poser: qui sera le président de la communauté d'agglo du Val d'Europe?


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xavier.delcourt

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MessageSujet: Re: Bientôt une commune unique pour le Val d'Europe ? Bientôt une commune unique pour le Val d'Europe ? - Page 5 Horlog11Jeu 17 Déc 2015 - 19:01

Sa devrait être Arnault de Belennet le vu que c'est le président du San


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Jake Sully

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MessageSujet: Re: Bientôt une commune unique pour le Val d'Europe ? Bientôt une commune unique pour le Val d'Europe ? - Page 5 Horlog11Ven 18 Déc 2015 - 4:12

Il ne peut pas diriger convenablement la futur agglo après l'échec de son projet de fusion communal.

Perso, je suis un défenseur de "le maire de la plus grosse commune en nombre d'habitant doit être le président d'agglo". C'est ce qui se fait généralement partout en France, sauf cas particuliers.


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MessageSujet: Re: Bientôt une commune unique pour le Val d'Europe ? Bientôt une commune unique pour le Val d'Europe ? - Page 5 Horlog11Ven 18 Déc 2015 - 7:39

D'un autre côté, qu'est-ce que l'on s'en fout du nom du président de la CA Val d'Europe Agglomération. A l'heure de travailler à la définition de l'intérêt communautaire, se concentrer sur cette question subalterne, donne l'impression de ne pas être à la hauteur des enjeux.
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Jake Sully

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MessageSujet: Re: Bientôt une commune unique pour le Val d'Europe ? Bientôt une commune unique pour le Val d'Europe ? - Page 5 Horlog11Ven 18 Déc 2015 - 16:14

Mick, tu sait très bien (ou pas peut-être), que c'est souvent sous l'impulsion de la présidence d'une agglo que ce font les définitions et répartitions de compétences entre agglo et communes la composant. Il faut une figure qui ne soit pas clivante, et rassembleuse au niveau local, pour réussir à faire la mise en commun maximale de ce qui doit être fait (sinon, c'est la mise en commun minimale qui est de mise).


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MessageSujet: Re: Bientôt une commune unique pour le Val d'Europe ? Bientôt une commune unique pour le Val d'Europe ? - Page 5 Horlog11Sam 19 Déc 2015 - 6:25

Parce que tu estimes que Philippe n'est pas une personnalité clivante ?
L'avenir du Val d'Europe ne se fera pas, et ne s'est jamais fait, par l'impulsion du président, mais par l'addition de 5 volontés indépendantes qui ont eu la liberté de faire ce qu'ils voulaient sur leur commune, dans la mesure où l'intercommunalité était en mesure de financer les desiderata de chacun. Et les débats qui s'ouvrent montrent une volonté de poursuivre dans cette voie. D'ailleurs, le consensus qui s'est dégagé montre un renforcement du pouvoir de chacun des 5 maires, à l'instar du discours tenu par certains lors des débats récents.
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Jake Sully

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MessageSujet: Re: Bientôt une commune unique pour le Val d'Europe ? Bientôt une commune unique pour le Val d'Europe ? - Page 5 Horlog11Sam 19 Déc 2015 - 12:48

Ah mais je n'ai pas dis que le maire de Serris n'était pas une personnalité clivante. J'ai juste dit qu'il me paraissait logique que le maire de la plus grande des communes soit le président de l'agglo. Mais comme tu le soulignes, le cas du Val d'Europe est assez unique, avec des communes qui veulent toute tirer la couverture à elle.

Si les communes veulent poursuivre dans cette voie, je ne donne pas cher de cette agglo, qui risque de très mal fonctionner, et donc se retrouvera rapidement absorbée par une voisine plus grosse et mieux organisée, qui saura faire le ménage dans les petits égos de chacun. C'est quand même dommage que les élus locaux n'arrivent pas à s'entendre sur l'avenir d'un territoire, dont ils n'arrêtent pas de dire qu'il est unique, que leurs communes se ressemblent et qu'elles ne ressemblent pas à celle de l'interco voisine, etc... Perso, en dehors de Disney, je trouve que Chessy et Serris se rapprochent plus de Montevrain, que Bailly et Magny et bonnet blanc, blanc bonnet, et que Coupevray, isolé des autres, me semble plus proche d'Esbly, qui est hors de l'agglo.
A part Disney, ce territoire n'a rien d'homogène, et les querelles locales entre élus le montre bien.


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MessageSujet: Re: Bientôt une commune unique pour le Val d'Europe ? Bientôt une commune unique pour le Val d'Europe ? - Page 5 Horlog11Mar 22 Déc 2015 - 11:25

Que c'est touchant d'avoir cette naïveté que de croire encore que les intercommunalités ne sont pas une additions d'intérêts communaux, sans forcément un réel projet communautaire.
Pour le reste, il faudra nous expliquer ce que partage Chessy et Montrevain, à part un quartier, alors qu'ils n'ont pas le même modèle économique, le même choix architectural, le même projet de développement, la même politique culturelle, ni même le même mode de corruption. Si encore, tu avais comparé Chessy à Coupvray, on aurait su que tu avais une connaissance du secteur, mais là.

Enfin, je suis ravi de voir ta conception d'une intercommunalité mieux organisée, comme la communauté d'agglomération de Marne et Gondoire, qui est tout sauf l'addition de communes hétérogènes, bâti autour d'un projet commun et présidée par la maire de la commune la plus importante.
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Jake Sully

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MessageSujet: Re: Bientôt une commune unique pour le Val d'Europe ? Bientôt une commune unique pour le Val d'Europe ? - Page 5 Horlog11Mar 22 Déc 2015 - 12:22

C'est sur que si tu compares Chessy Val D'Europe et Montevrain Val d'Europe, ça n'a pas grand chose à voir niveau architectural. Mais côté bourg, je suis désolé, la différence entre les deux communes n'est pas si flagrante que ça.

Et sinon non, Je ne considère pas Marne-et-Gondoire comme une référence en terme d'interco (mais bon, c'est pas nouveau avec toi, t'aimes bien me faire dire des choses que je n'ai pas dit). D'ailleurs, en Île-de-France, c'est un concept beaucoup moins efficace qu'en province, où pour le coup oui, c'est l'intérêt commun du territoire de l'interco, plutôt que chaque territoire communal, qui prévaut. En province, l'interco est d'ailleurs souvent bien plus puissante que la commune, mais peut-être parce que les constructions territoriales sont plus logiques que ce qui c'est fait en Île-de-France, où Paris fagocite tout ce qui pourrait constituer un centre de gravité annexe.


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MessageSujet: Re: Bientôt une commune unique pour le Val d'Europe ? Bientôt une commune unique pour le Val d'Europe ? - Page 5 Horlog11Sam 14 Mai 2016 - 16:23

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Raf

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MessageSujet: Re: Bientôt une commune unique pour le Val d'Europe ? Bientôt une commune unique pour le Val d'Europe ? - Page 5 Horlog11Mar 17 Mai 2016 - 18:33

Le SAN est devenu une agglomération, après concrètement ca change pas grand chose par rapport à avant. C'est quand même mieux que d'avoir une commune Val D'europe unique.
Les impôts ont légèrement augmentés, quoi qu'il arrive ils auraient augmentés.
Les impôts dans les communes du Val d'Europe restent néanmoins très avantageux par rapport à ailleurs.

Le seul changement qu'il pourrait y avoir c'est le regroupement dans la méga-intercommunalité du Grand Marne-la-Vallée, mais ce n'est pas à l'ordre du jour.


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MessageSujet: Re: Bientôt une commune unique pour le Val d'Europe ? Bientôt une commune unique pour le Val d'Europe ? - Page 5 Horlog11Jeu 19 Mai 2016 - 6:14

Comme le prédisaient les partisans du non, la transformation du SAN en communauté d'agglomération n'a eu que peu d'impacts. Les quelques changements de titulaires des compétences relèvent plus d'opportunismes politiques que d'obligations légales.
mais c'est sur la durée qu'il faudra en juger. L'exercice des compétences ne sera plus le même dans la mesure où l'agglomératio, exangue financièrement, ne sera plus en capacité d'apporter la même qualité d'action qu'elle a pu le faire. On verra de plus en plus des distonctions dans la qualité des services entre les communes en fonction de leur capacité à financer ou pas ces choix, là où hier, le SAN garantissait une égalité de fait. On commence déja à le voire en matière culturelle.
D'autre part, ce débat a montré des crispations qui n'ont pa disparu avec l'extinction du débat. Au contraire, de nouvelles césures ont eu lieu ces derniers mois, entre ceux qui attendent que l'agglomération compense leur maque de vision financière et ceux qui devraient financer cette incurie (voire même entre ceux de la première catégorie qui veulent la meilleure part de la redistribution).
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Raf

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MessageSujet: Re: Bientôt une commune unique pour le Val d'Europe ? Bientôt une commune unique pour le Val d'Europe ? - Page 5 Horlog11Jeu 19 Mai 2016 - 11:12

@mick77 a écrit:
On verra de plus en plus des distonctions dans la qualité des services entre les communes en fonction de leur capacité à financer ou pas ces choix, là où hier, le SAN garantissait une égalité de fait. On commence déja à le voire en matière culturelle.

Hello Mick77, as-tu des exemples pour illustrer tes propos?

Je sais que file7 est en difficulté par exemple, mais ça ne depend pas de la commune j'imagines, mais plutôt de l'agglomération?


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MessageSujet: Le Projet De La Commune Unique Relancé? Bientôt une commune unique pour le Val d'Europe ? - Page 5 Horlog11Jeu 16 Nov 2017 - 22:31

Le projet de la commune unique relancé pour le Val d'Europe ?

C'est en tout cas ce qui est dis dans le dernier magazine de Bailly Romainvilliers ou on apprend que
Jean Paul Balcou  qui est le nouveau président de Val d'Europe et actuel maire de Magny le Hongre voudrait de nouveau mettre en place la commune unique à Val D'Europe. La nouvelle maire de Bailly Romainvilliers Anne Gbiorczyk qui a remplacé Arnaud de Belenet suite a son election en tant que senateur au Senat donne elle aussi son intérêt dans le relancement de ce projet.

Pour rappel le non l'avait emporté puisque lors du référendum Serris était majoritairement contre alors que les 4 autres communes avait vote pour le oui avec notamment 95% d'avis favorable pour la commune de Bailly Romainvilliers.

Qu'en pensez vous ?

Voici le dernier Bailly Mag avec notamment l'interview du nouveau Sénateur et de la nouvelle maire de Bailly : http://fr.calameo.com/read/0023387572cfaac6e9040


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Jake Sully

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MessageSujet: Re: Bientôt une commune unique pour le Val d'Europe ? Bientôt une commune unique pour le Val d'Europe ? - Page 5 Horlog11Jeu 16 Nov 2017 - 22:54

Mouaih. Avant de parler de commune nouvelle (et non de commune unique), faudrait déjà voir comment tourne l'agglo avec les 2 Villeneuve en plus. Mais ça sent la nouvelle fusion d'interco assez vite ça (qu'on rationalise enfin un peu le territoire en regroupant Marne-et-Gondoire avec Val d'Europe, qu'on découpe le Pays Créçois en deux pour que la partie nord rejoigne la nouvelle grande agglo "MLV", et que la partie sud rejoigne la nouvelle grande agglo de Coulommiers Pays de Brie)

Après, que Magny et Bailly fusionnent déjà ensemble pour commencer si c'est réellement leur souhait, et elles verront bien si les autres veulent bien les rejoindre par la suite (comme ce qui a été fait avec Moret-Loing-et-Orvanne dans le sud du 77).


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MessageSujet: Re: Bientôt une commune unique pour le Val d'Europe ? Bientôt une commune unique pour le Val d'Europe ? - Page 5 Horlog11Ven 17 Nov 2017 - 21:32

@Jake Sully a écrit:
Après, que Magny et Bailly fusionnent déjà ensemble pour commencer si c'est réellement leur souhait, et elles verront bien si les autres veulent bien les rejoindre par la suite
Comment va-t-on les appeler ensuite ? Bailly le Hongre ? Laughing


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MessageSujet: Re: Bientôt une commune unique pour le Val d'Europe ? Bientôt une commune unique pour le Val d'Europe ? - Page 5 Horlog11Sam 18 Nov 2017 - 12:05

Aux élus de la commune nouvelle à choisir le nom de la nouvelle commune. Cela peut soit être une combinaison des noms des communes existantes (comme Lumigny-Nesles-Ormeaux pas très loin de là d'ailleurs), soit la reprise du nom de la plus grosse des communes (comme Paris lorsqu'elle a absorbé Auteuil, Passy, Montmartre, Menilmontant, La Villette, Belleville... à la fin du XIXème siècle), soit un nouveau nom est retenu (comme avec Orvanne, qui est la fusion de Moret-sur-Loing et Ecuelles).

Dans le cas qui nous intéresse, le nom le plus logique devrait être Magny-Romainvilliers. En effet, le bourg de Bailly, qui donne son nom à Bailly-Romainvilliers, n'est qu'un tout petit hameau en comparaison de Romainvilliers, qui est la partie de la commune actuelle où l'on retrouve le plus gros de l'urbanisation (alors qu'historiquement, c'était Bailly le centre historique, vu que le château seigneurial et l'église de la commune se trouvait là-bas, mais avec la création de la route de Paris à Coulommiers au XIXème siècle, la polarité de la commune s'est inversée et l'arrivée de Disney n'a fait que renforcer puissance 10 cela.)


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MessageSujet: Re: Bientôt une commune unique pour le Val d'Europe ? Bientôt une commune unique pour le Val d'Europe ? - Page 5 Horlog11Lun 20 Nov 2017 - 6:58

Encore faudrait-il que cette question soit encore à l'ordre du jour. et ce n'est absolument pas ce qu'a dit le Président lors de sa déclaration de candidature. Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Bientôt une commune unique pour le Val d'Europe ? Bientôt une commune unique pour le Val d'Europe ? - Page 5 Horlog11Lun 20 Nov 2017 - 11:13

Cela finira bien par revenir tôt au tard sur la table... d'autant qu'il semblerait que le mouvement de fusion des interco ne soient pas encore tout a fait finit (cela commence déjà à reparler de la fusion Val d'Europe et Marne-et-Gondoire; et je donne peu d'espérance de vie au Pays Créçois sur le long terme, tant cette interco sera tiraillée entre Val d'Europe, Pays de Meaux, et Coulommiers-Pays de Brie dans les années à venir, et tant les communes la composant ont déjà des intérêts divergents).


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