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 Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ?

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FishMan

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MessageSujet: Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ? Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ? Horlog11Dim 21 Fév 2010 - 22:46

Je voudrais savoir
Est ce que disneyland est condanné a ne plus faire de gros feu d'artifice a cause du voisinage
Ou bien ce n'est qu'une question de moyen et de politique où Disney se plie pour ne pas avoir de probleme?
Parce que je n'ai jamais vraiment su ce qui s'est reelement passé parce qu'en 1992 et 1993 ca pétait et c'etait beau dans le ciel et il y avait des voisins autour du parc.Disney avait reussi a faire fermer la g..... aux voisins parce qu'il avait les moyens a l'époque.
Si quelqu'un sait la raison faites moi signe....
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MessageSujet: Re: Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ? Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ? Horlog11Dim 21 Fév 2010 - 22:56

Le sujet a été plusieurs fois débattu Wink

Je vais faire vite : c'est un accord entre Disney et les villes mitoyennes due au bruit et c'est tout.
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FishMan

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MessageSujet: Re: Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ? Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ? Horlog11Dim 21 Fév 2010 - 23:04

Moi aussi je fais vite Wink
Je pense que les voisins ont dut supplier a Disney de ne plus en faire et apres ils ont abuser parce que Disney avait les moyens,il lui ont carrement interdit tout (sifflet et meme depart de mortier qui etait trop bruyant,faut quand meme pas abusé)

Bref avec l'argent tu peux tout faire Wink
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disneyfou

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MessageSujet: Re: Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ? Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ? Horlog11Dim 21 Fév 2010 - 23:27

C'est exactement ca!!!!
Disney pouvait a l'ouverture tirer de méga feux d'artifice et cela tout les jours.Mais trés vite les villes situés juste a coté ce sont vite agrandis grace a l'arrivée massive de nouveaux habitants.
Ainsi les mairies des villes ont toutes pris des arrétés préfectorales pour interdires ces feux, toute en conservant bien sur leur méga priviléges (taxe d'habitation)!!!
Si vous regarder bien tout les villages aux alentours éclairages,trottoires,peintures......toutes est nickel!!!
Disney, hélas na rien dis et ne diras rien (car ces actionnaires ne savent pas gueuler!!)


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MessageSujet: Re: Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ? Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ? Horlog11Dim 21 Fév 2010 - 23:43

disneyfou a écrit:
C'est exactement ca!!!!
Disney pouvait a l'ouverture tirer de méga feux d'artifice et cela tout les jours.Mais trés vite les villes situés juste a coté ce sont vite agrandis grace a l'arrivée massive de nouveaux habitants.
Ainsi les mairies des villes ont toutes pris des arrétés préfectorales pour interdires ces feux, toute en conservant bien sur leur méga priviléges (taxe d'habitation)!!!
Si vous regarder bien tout les villages aux alentours éclairages,trottoires,peintures......toutes est nickel!!!
Disney, hélas na rien dis et ne diras rien (car ces actionnaires ne savent pas gueuler!!)

T'es bête ou quoi?
Les actionnaires de EDSCA ne peuvent rien faire de toute façon, puisque c'est la TWDC qui a tout vérouillé. Pour gueuler, je peux te dire que plusieurs gueules (pas toujours très bien, certes), mais si la direction écoute ce que l'on peut dire, elle ne nous entends pas (et après tout, pourquoi le ferait-elle, puisque le seul et véritable maître, c'est la maison mère).

Quand aux feux d'artifice, si j'étais habitant de Chessy, et bien ça me gonflerait d'entendre tout les soir des gros "boum" sous mes fenêtres.
Vous réfléchissez comme des égoïstes. "Disney" n'étais pas là le premier, et il est normal qui respecte la tranquilité de ses voisins (parce que contrairement au Centre Urbain ou à Chessy, derrière le parc, vous avez directement le vieux Chessy (à quoi, 500 mètres, et sans barrière phonique naturelle ou artificielle, du pat de tire des "grosses fusées").

Je suis d'ailleur très étonné qu'Imagineering n'est pas pensé à ce problème au moment du choix de configuration générale du resort. Une inversion de situation entre le Disneyland Parc, et l'ensemble Parking+Cheyenne/Santa Fe aurait déjà éloigné l'ensemble du Disneyland parc de tous villages "historique" proche. Mais bon, c'est pas maintenant qu'il faut se poser la question, c'était il y a 23 ans.


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Ytreza

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MessageSujet: Re: Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ? Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ? Horlog11Dim 21 Fév 2010 - 23:45

Oui enfin je ne veux pas me faire l'avocat du diable (parce que bon quand même les gens qui ont fait le choix d'habiter à 2km de Disneyland l'on fait sciemment, comme on peut le faire en habitant à côté des aéroports...), mais ayant eu l'occasion de vivre à val d'europe pendant 1 mois en été et de me faire réveiller à 23h30 tous les soirs par les bruits sourds des fusées, je peux comprendre que cela agace.

Quelqu'un sait si en Californie les feux sont aussi "silencieux" et si le voisinage gueule également ?


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MessageSujet: Re: Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ? Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ? Horlog11Lun 22 Fév 2010 - 1:05

Non, en Californie, les feux pètent !
Mais tout le voisinage (essentiellement constitué d'hôtels) est arrivé après l'ouverture du Parc (il n'y avait rien en 1955) en son âme et conscience, donc...


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MessageSujet: Re: Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ? Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ? Horlog11Lun 22 Fév 2010 - 10:13

Citation :
Quand aux feux d'artifice, si j'étais habitant de Chessy, et bien ça me gonflerait d'entendre tout les soir des gros "boum" sous mes fenêtres.
Vous réfléchissez comme des égoïstes. "Disney" n'étais pas là le premier, et il est normal qui respecte la tranquilité de ses voisins (parce que contrairement au Centre Urbain ou à Chessy, derrière le parc, vous avez directement le vieux Chessy (à quoi, 500 mètres, et sans barrière phonique naturelle ou artificielle, du pat de tire des "grosses fusées").
Alors quand disney c'est installé les villages étaient vraiment trés peux peupler!!!!!!!!!
Les habitants sont venus aprés et en connaissance de cause en plus.Valle d'europe ressemblait a euuuuuuuuu "un champs" Les gens sont venus s'installer on eu un confort (supermarche,transport a coté).


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Mickey

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MessageSujet: Re: Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ? Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ? Horlog11Lun 22 Fév 2010 - 11:07

C'est une question de voisinage plus que de budget d'après ce que j'en sais. Je veux bien comprendre la pénibilité des nuisances sonores, mais d'un autre côté vu le nombre d'avantages dont bénéficient ces communes (impôts, infrastructures, nouveaux quartiers ultra-modernes, centre commercial démeusuré, parc d'entreprises, gares RER et TGV,...) un peu de donnant-donnant ne ferait pas de mal, surtout que les feux ne sont quotidiens qu'en été. De plus, en 1987 à la signature de la convention, Chessy ne comptait pas 1000 habitants.
Sachant qu'un feu de 8 minutes n'est pas la nuisance la plus pénible : habiter près d'un aéroport implique de plus grosses nuisances du matin au soir, et pas seulement en haute saison...


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Sevrynn

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MessageSujet: Re: Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ? Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ? Horlog11Lun 22 Fév 2010 - 11:34

Avoir 8 minutes de "boum" tous les soir d'été dans la nuit les gens l'ont fait en connaissance de cause et devraient l'accepter ? Alors réfléchissons un peu... ça fait presque 20 ans que le parc est sur place... du coup une génération entre temps à pu y trouver ses marques et faire des enfants.. Est ce que ces gamins et ces parents en signant pour être à MLV ont signé avec marqué en petites * Attention tous les soirs d'été vous serez enquiquinés par des Feux d'artifices ? non je crois pas. Ensuite vous réagissez en tant que personnes qui se couchent "tard" mais bon après je pense pas que MLV soit composée uniquement de jeunes adultes, comment fait-on pour les bébés et les petits enfants qui aimeraient peut être dormir à cette heure là ?
Bref, il y a des lois vis à vis du "tapage nocturne", et Disney comme n'importe quelle entreprise doit s'en accomoder..
Et c'est sûr que de s'installer dans une nouvelle ville et ses nouvelles infrastructures doit nous laisser nous rabaisser devant les délires disneyens.. ok les feux d'artifices c'est beau, ok c'est sympa mais oui c'est bruyants, c'est cher et ce n'est pas utile tous les soirs...
Nombre raisonne en tant que fans et non en tant que voisin de disney. Et tout le monde ne vis pas à MLV pour bosser pour Disney et n'a donc en aucun cas à subir le bruit inhérent à Disney en plein milieu de la nuit...
Dans la grande distrib certains employés commencent à 4h du mat, donc doivent je pense se lever vers 3h du mat.. Allez leur expliquer à ces gens là qu'à 11h30 minuit en plein milieu de leur courte nuit ils doivent accepter les feux d'artifices...


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MessageSujet: Re: Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ? Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ? Horlog11Lun 22 Fév 2010 - 11:44

D'autant plus qu'il ne faut pas qu'ils oublient que sans Disney, ils auraient pas de rer A, pas de centre commercial val d'Europe... Ou plutôt, ces aménagements se seraient developpés plus lentement.

Et, il ne faut pas oublier que sur le sujet du rer A, il y a à peu près un an et des poussières, la RATP a augmenté l'offre des rer terminus Marne La Vallé en heure creuse. Sans Disney, je ne crois pas trop qu'ils en auraient bénéficié.

Donc, ils bénéficient de pas mal d'avantages dans le cadre de vie quotidien grâce à Disney. Je pense que supporter un feux d'artifice 8 minutes par jour l'été ne serait vraiment pas dramatique, compte tenu de ces avantages. D'autant plus que l'été, la majorité des gens en IDF partent un peu en vacances (donc certaines personnes subiraient moins de 8 semaines "cette contrainte") et comme il a été dit c'était inscrit dans la convention de 87, les gens se sont donc installés en connaissance de cause.


Dernière édition par Eli le Lun 22 Fév 2010 - 19:33, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ? Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ? Horlog11Lun 22 Fév 2010 - 12:14

Mon Dieu quels avantages énormes, un centre commercial pour faire des courses et une ligne de métro... Ah oui effectivement je comprends mieux pourquoi tous ces gens doivent bénir Disney Smile Grâce à lui ils ont accès à la civilisation.. Ils ont même l'eau courante et l'électricité depuis que Disney est arrivé..
Et c'est bien connu que MLV se vide tous les étés car chaque actif comme toute personne de ce pays des 35h n'a pas 5semaines de congés payés par an mais oui vous avez bien entendu "8 semaines" et ces 8 semaines il les place idéalement l'été pendant les feux d'artifices pour aller se faire dorer la pilule sur les plages de copa cabana, car les personnes vivants à MLV c'est connu sont hyper riches et peuvent se permettre de partir en vacances (après tout leur loyer est modeste et bosser chez la souris ou dans un des emplois indirects créé par celle ci rapporte gros) Laughing Laughing et si à tous ces gens qui aiment les feux d'artifices l'été à disney on leur proposait deux mois de travail chez la souris (avec boulot tot le matin), un logement à MLV et un feu d'artifice tous les soirs histoire de voir a posteriori ce qu'elles pensent de tout ça ^^


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MessageSujet: Re: Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ? Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ? Horlog11Lun 22 Fév 2010 - 12:25

mon avis:
- les voisins sont arrivés a plus de 95% après disney et donc en connaissance de causes et donc devraient la fermer. (Pas content? la france est assez grande...)
- ça arrange eurodisney car c'est une bonne excuse pour faire des économies.
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MessageSujet: Re: Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ? Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ? Horlog11Lun 22 Fév 2010 - 12:50

titof1976 a écrit:

- les voisins sont arrivés a plus de 95% après disney et donc en connaissance de causes et donc devraient la fermer. (Pas content? la france est assez grande...)

Et pour ceux qui étaient là avant ? Faut qu'ils ferment leurs gueules aussi ?? Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ? Icon_evil


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MessageSujet: Re: Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ? Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ? Horlog11Lun 22 Fév 2010 - 13:59

C’est un choix fait par les personnes vivant à coté du parc, c’est comme vivre à coté d’un stade de foot, il y a du bruit les soirs de match ou de concert.
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mick77



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MessageSujet: Re: Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ? Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ? Horlog11Lun 22 Fév 2010 - 14:01

juste une question à la con, pour ceux qui croient que les résidents devraient accepter, car arrivés après les parcs : Qui est l'aménageur du secteur, celui qui vend des terrains à des promoteurs pour y faire construire du logement ?
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MessageSujet: Re: Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ? Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ? Horlog11Lun 22 Fév 2010 - 14:03

En 1987, Chessy Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ? Icon_arrow déjà plus de 1000 habitants (c'est à dire, un gros village)
En 2007, Chessy Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ? Icon_arrow un peu moins de 3800 habitants.

Alors soit, il y a presque 75% de la population de Chessy qui est arrivé après l'implantation de Disney. Mais combien vivent dans le Centre Urbain de Val d'Europe Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ? Icon_question (c'est à dire, assez loins du fameux pas de tir des grosses fusées) presque la moitier des 3800 habitants de Chessy.

Quand à ce qui croit que sans Disney, le Val d'Europe serait encore "un désert de plouc" (parce que le mépris vis-à-vis des habitants historiques que j'ai pu lire est vraiment de ce niveau gerbant) sans l'arrivé de Disney, vous vous foutez le doigt dans l'oeil. Même sans l'arrivé de Disney, le développement du secteur 4 était prévu (prolongation du TER, LGV, centre commercial, agrandissement des bourgs). L'arrivé de Disney a juste permi d'accélérer les choses, tout en permettant d'investir beaucoup moins d'argent public que ce qui était prévu au départ.

PS: mais arrêtez de dire que "c'est un choix". Tout le monde n'a pas le choix. Les 1000 habitants de Chessy qui étaient là avant 1987, ils l'ont eu le choix? Arrêtez un peu de réfléchir avec votre esprit de fan "pourri et gaté".


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MessageSujet: Re: Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ? Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ? Horlog11Lun 22 Fév 2010 - 14:10

TheForceCode a écrit:
Les 1000 habitants de Chessy qui étaient là avant 1987, ils l'ont eu le choix?
Question : Les 1000 habitants qui étaient là avant DLP sont-ils toujours là?

En effet, résonner avec des chiffres, c'est un peu facile... Il ne faut pas oublier de prendre en compte les mouvements de populations...


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MessageSujet: Re: Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ? Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ? Horlog11Lun 22 Fév 2010 - 14:24

C'est un peu le meme probléme pour ceux qui habitaient avant l'agrandissement de Roissy, , d'Orly ou d'une voix de TGV, a part faire avec, que peuvent ils faire ... vendre ou rester renfermés chez eux .
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MessageSujet: Re: Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ? Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ? Horlog11Lun 22 Fév 2010 - 15:34

Le problème n'est pas budgétaire puisqu'un feu avec des artifices de plus gros qualibre serra exactement dans la même gamme tarifaire.

Quand au problème de bruit, il n'a pas a être débattu.

Disney verse bien moins d'argent aux villes environnantes que ce qui est en vigueur.
Quand bien même, il est tout a fait normal que ces villes en reçoivent sans avoir en retour a accepter des nuisances sonores.
Cet argent versé, c'est la loi, pas un choix fait par Disney.

Peu importe la classe d'âge ou leu encienneté, avant ou après la convention, ça reste du tapage nocture.

Dans les Haut de Seine, pour ne prendre qu'un exemple, les entreprises versent bien plus d'argent aux collectvités. Ça n'est pas pour autant que les habitants doivent se souettre a ses dernières !
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MessageSujet: Re: Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ? Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ? Horlog11Lun 22 Fév 2010 - 19:12

Sinon, toutes les fusées(ou bombes) ne peuvent exister en version silencieuse?


"Nous allions à Calais, on roulait on roulait on roulait...
Puis on a vu un panneau "Pas de Calais"
Ah zut ils auraient pu le dire avant on serait pas venus!"
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Eli



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MessageSujet: Re: Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ? Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ? Horlog11Lun 22 Fév 2010 - 19:17

TheForceCode a écrit:
En 1987, Chessy Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ? Icon_arrow déjà plus de 1000 habitants (c'est à dire, un gros village)
En 2007, Chessy Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ? Icon_arrow un peu moins de 3800 habitants.

Alors soit, il y a presque 75% de la population de Chessy qui est arrivé après l'implantation de Disney. Mais combien vivent dans le Centre Urbain de Val d'Europe Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ? Icon_question (c'est à dire, assez loins du fameux pas de tir des grosses fusées) presque la moitier des 3800 habitants de Chessy.

Quand à ce qui croit que sans Disney, le Val d'Europe serait encore "un désert de plouc" (parce que le mépris vis-à-vis des habitants historiques que j'ai pu lire est vraiment de ce niveau gerbant) sans l'arrivé de Disney, vous vous foutez le doigt dans l'oeil. Même sans l'arrivé de Disney, le développement du secteur 4 était prévu (prolongation du TER, LGV, centre commercial, agrandissement des bourgs). L'arrivé de Disney a juste permi d'accélérer les choses, tout en permettant d'investir beaucoup moins d'argent public que ce qui était prévu au départ.

PS: mais arrêtez de dire que "c'est un choix". Tout le monde n'a pas le choix. Les 1000 habitants de Chessy qui étaient là avant 1987, ils l'ont eu le choix? Arrêtez un peu de réfléchir avec votre esprit de fan "pourri et gaté".

Je ne dis pas que marne la vallé est un territoire de Plouc. Après en tant qu'habitante de l'est parisien sur la ligne A, je ne suis pas sure que sans Disney, l'offre de RER sur la branche Marne la Vallée se serait développée à une telle vitesse. Donc, rien que pour ça, je dis un grand merci à Disney car j'en bénéficie chaque jour pour aller bosser.


Pour les feux d'artifice, je ne les ai vu qu'une fois. Donc, de plus gros feux d'artifices ou pas, cela ne changera pas le cours de ma vie. c'est pas vraiment ce qui motive ma visite à Disney.

Je considère que quand on s'installe dans un endroit, c'est un choix réfléchi où on mesure les avantages et inconvénients. Si tu t'installes près d'une école ou d'un parc, il ne faut pas te plaindre des cris d'enfants, même si tu as besoin de dormir le matin après une nuit de boulot. Pareil pour le stade de foot, l'aéroport ou autres.

Et, c'est vrai que comme je suis une couche tard, même si j'habitais à Chessy, je ne verrais pas ça comme une contrainte car à cette heure là, je ne serais pas couchée. Mais, après pour une famille, s'il n'y a pas un bon double vitrage, cela peut être gênant.


Pour les habitants de 1987, je suis d'accord avec toi, the force code, ils n'ont pas eu le choix. Mais, ils ont quand même bénéficé de belles plus values immobilières pour s'installer ailleurs s'ils considéraient subir trop de nuisances. Donc, ont-il été complétement perdants?
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MessageSujet: Re: Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ? Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ? Horlog11Lun 22 Fév 2010 - 20:17

Lien relatant le procès chessy contre préfet et ministre concernant les feux d'artifice : http://www.paperblog.fr/1510624/le-sous-prefet-le-maire-disneyland-et-les-feux-d-artifice/
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FishMan

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MessageSujet: Re: Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ? Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ? Horlog11Lun 22 Fév 2010 - 21:10

Ytreza a écrit:
Oui enfin je ne veux pas me faire l'avocat du diable (parce que bon quand même les gens qui ont fait le choix d'habiter à 2km de Disneyland l'on fait sciemment, comme on peut le faire en habitant à côté des aéroports...), mais ayant eu l'occasion de vivre à val d'europe pendant 1 mois en été et de me faire réveiller à 23h30 tous les soirs par les bruits sourds des fusées, je peux comprendre que cela agace.

Quelqu'un sait si en Californie les feux sont aussi "silencieux" et si le voisinage gueule également ?

Non no personne gueule
Ils sont nés avec le parc (1955) et Disney est arrivés avant
Et meme les americains regardent les feux le soir quand ils font un barbecue dans le jardin...
Par contre chez eux ce n'est pas tous les jours car il y a de l'ecole (inteligent hein???) ce n'est que le weekend

AAhhh la culture est bien differente.....
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jul
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MessageSujet: Re: Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ? Pourquoi des petits feux d'artifice a Disneyland Paris ? Horlog11Lun 22 Fév 2010 - 21:15

FishMan a écrit:
Ytreza a écrit:
Oui enfin je ne veux pas me faire l'avocat du diable (parce que bon quand même les gens qui ont fait le choix d'habiter à 2km de Disneyland l'on fait sciemment, comme on peut le faire en habitant à côté des aéroports...), mais ayant eu l'occasion de vivre à val d'europe pendant 1 mois en été et de me faire réveiller à 23h30 tous les soirs par les bruits sourds des fusées, je peux comprendre que cela agace.

Quelqu'un sait si en Californie les feux sont aussi "silencieux" et si le voisinage gueule également ?

Non no personne gueule
Ils sont nés avec le parc (1955) et Disney est arrivés avant
Et meme les americains regardent les feux le soir quand ils font un barbecue dans le jardin...
Par contre chez eux ce n'est pas tous les jours car il y a de l'ecole (inteligent hein???) ce n'est que le weekend

AAhhh la culture est bien differente.....

il fait nuit surtout beaucoup plus tot que chez nous l'été donc ca aide, je suis sur que les feux à 21h dérangerai moins qu'a 23h surtout en semaine.

aprés pour la raison de pas en avoir toute l'année c'est aussi une question de budget.
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