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 [Walt Disney] Pocahontas, une Légende Indienne (1995)

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Lylou



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Pocahontas, une Légende Indienne (1995) Sam 19 Oct 2013 - 15:17

Pour moi aussi c'est clair que les feuilles du vent représente sa mère, en plus quand il y a la scène où le Chef est devant John avec Pocahontas qui se jette sur lui, il y a les feuilles qui entourent le visage du père...j'ai toujours eu l'impression que c'était l'esprit pacifiste qui lui disait d'écouter sa fille.
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Cyanure



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Pocahontas, une Légende Indienne (1995) Sam 26 Oct 2013 - 21:44

@Lylou a écrit:
Pour moi aussi c'est clair que les feuilles du vent représente sa mère,  
Alors c´est marrant, je n´ai pas cette interprétation, il est évident que Pocahontas est un film qui est empreint d´une certaine spiritualité .
La spiritualité des Indiens d´Amérique ,c´était l´animisme, c´est a dire le fait de voir dans les choses de la nature (animaux, plantes, etc) des dieux.
C´est plutot de cette facon que j´interprète ces fameuses feuilles, je ne les vois pas comme étant la mère en particulier.
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MokkoriHunter



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Pocahontas, une Légende Indienne (1995) Mar 5 Nov 2013 - 18:29

Ce qui ma le plus déplut dans Pocahontas c'est la suite Pocahontas 2! On a un premier film magnifique aussi bien dans le scénario, les graphismes, la bande originale. Et on se retrouve après dans un film qui finalement colle bien à ce qu'à vraiment été Pocahontas, mais ça casse vraiment toute la magie !
Cette vidéo l'illustre très bien : http://www.youtube.com/watch?v=z8aKwR0HHyo
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Yumimi



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Pocahontas, une Légende Indienne (1995) Mar 5 Nov 2013 - 19:25

Pocahontas 2 est une hérésie pour moi, l'histoire aurait être bien si le film n'était pas si mauvais !


Le vieux rêve d'une fan, le 9 Mai 2014: la belle et la bête en musical:
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Cyanure



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Pocahontas, une Légende Indienne (1995) Mar 5 Nov 2013 - 20:57

Moi j´aime bien Pocahontas 2 . Je ne trouve pas que le film soit moche ou mal réalisé. Les chansons sont intéressantes.
Par exemple, je pense qu´on ne peut que voir les qualités de Pocahontas 2 lorsqu´on le compare avec cette horreur effroyable qu´est "Le Bossu de Notre Dame 2". Mais "Pocahontas 2" est tres loin d´etre un chef d´oeuvre, on est d´accord.
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Well



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Pocahontas, une Légende Indienne (1995) Mar 5 Nov 2013 - 21:22

@Cyanure a écrit:
@Lylou a écrit:
Pour moi aussi c'est clair que les feuilles du vent représente sa mère,   
Alors c´est marrant, je n´ai pas cette interprétation, il est évident que Pocahontas est un film qui est empreint d´une certaine spiritualité .
La spiritualité des Indiens d´Amérique ,c´était l´animisme, c´est a dire le fait de voir dans les choses de la nature (animaux, plantes, etc)  des dieux.
C´est plutot de cette facon que j´interprète ces fameuses feuilles, je ne les vois pas comme étant la mère en particulier.
Dans les commentaires du film, les producteurs confirment bien qu'il s'agit de sa mère.
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Yumimi



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Pocahontas, une Légende Indienne (1995) Mar 5 Nov 2013 - 21:37

Je n'ai pas dis qu'il est mal réalisé ou moche, je parle de la façon dont l'histoire est traité, les chansons sont belles, dans la chanson de Pocahontas d'ailleurs, je trouve qu'elle exprime bien son tourment, je l'accord mais le personnage John Smith, non, Pocahontas et John Smith se quittent, bon d'accord, ils ont voulu suivre le fait historique, pourquoi pas ? Mais le fait qu'ils se quittent comme çà, comme si ils parlaient de la pluie et du beau temps, BLASPHEME !!! En plus, il est content car il a un bateau et qu'il est entouré de groupies ! Ok, il a changé !! Trop changé !!
Celà dit, ils ont respecté le personnage de Pocahontas, après tout, elle a souffert de son absence, le croyant mort, on le ressent !
Cyanure je suis d'accord avec toi, le bossu de notre dame 2 est une honte !


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Lovebug



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Pocahontas, une Légende Indienne (1995) Ven 13 Déc 2013 - 14:56

Je n'aimais pas tellement ce dessin animé quand j'étais petite, mais j'ai acheté le dvd il y a environ un an et aujourd'hui je l'apprécie beaucoup plus, j'adore les chansons comme "l'air du vent"   


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Nikki Mahoney



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Pocahontas, une Légende Indienne (1995) Mar 4 Fév 2014 - 12:47

Ces temps-ci, je me refais quelques Disney, donc j'ai revu les Aristochats, Rebelle, et hier, je voulais revoir Pocahontas.
J'ai vu ce film des centaines de fois quand j'étais petite puisqu'on avait acheté la cassette à sa sortie.
Mais hier, j'ai été surprise, alors que j'aimais ce film en étant enfant, là je n'ai pas su aller plus loin que le milieu du film...

Que s'est-il passé? Je ne sais pas trop. J'aime toujours autant Meeko, je trouve que les chansons sont pas mal, l'air du vent me fait toujours verser ma petite larme.
Mais les personnages de John Smith et Pocahontas m'ont vraiment agacée, et dès le milieu du film je m'ennuyais.

Je ne sais pas ce que vous en pensez, pourquoi un film qui me plaisait en étant petite ne me fait plus rien à l'âge adulte?  Rolling Eyes 



"Et je vois dans ce regard que le voile enfin s'est levé
Et je vois dans ce regard que les lumières brillent pour nous"


"Et dans la douceur du soir je sens que le monde a changé
Maintenant tout semble différent, je veux croire en nous..."

*Raiponce & Flynn Eugène*

Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Pocahontas, une Légende Indienne (1995) Lun 6 Oct 2014 - 16:19

Je me suis racheter le dvd de Pocahontas il y a quelques temps car celui que j'avais été rayé. Mais sur ce nouveau dvd (enfin c'est le même que celui qui a été rayé) la chanson "Si je ne t'avais connus" n'apparait que dans les bonus, hors dans mon dvd qui est rayé la chanson apparaissait bien dans le film (au moment où John Smith est prisonnier des indiens).

Donc je ne comprends pas pourquoi la chanson "Si je ne t'avais connus" n'apparait pas dans le nouveau dvd ?

Je tiens à précisé j'avais acheter mon premier dvd via un vendeur pro sur la fnac (mais le dvd était un peu rayé déjà) et j'ai acheter le 2ème dvd chez Amazon par Amazon.

P.S. : Désolé je ne savais où pas poster ma question


Dernière édition par peterpan08 le Lun 6 Oct 2014 - 19:12, édité 1 fois
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Olikos



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Pocahontas, une Légende Indienne (1995) Lun 6 Oct 2014 - 16:34

Cette scène n’apparait que dans l'édition collector (celle avec le magnifique fourreau blanc !!). Toutes les éditions normales, et même le Blu-ray, ne l'ont pas directement intégré dans le film. Le Roi Lion est dans le même cas de figure à ce qu'il me semble. Seules les éditions vidéos de La belle et la bête (hors 3D) sont épargnés.



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Rinne91



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Pocahontas, une Légende Indienne (1995) Lun 6 Oct 2014 - 16:46

@Nikki Mahoney a écrit:
Ces temps-ci, je me refais quelques Disney, donc j'ai revu les Aristochats, Rebelle, et hier, je voulais revoir Pocahontas.
J'ai vu ce film des centaines de fois quand j'étais petite puisqu'on avait acheté la cassette à sa sortie.
Mais hier, j'ai été surprise, alors que j'aimais ce film en étant enfant, là je n'ai pas su aller plus loin que le milieu du film...

Que s'est-il passé? Je ne sais pas trop. J'aime toujours autant Meeko, je trouve que les chansons sont pas mal, l'air du vent me fait toujours verser ma petite larme.
Mais les personnages de John Smith et Pocahontas m'ont vraiment agacée, et dès le milieu du film je m'ennuyais.

Je ne sais pas ce que vous en pensez, pourquoi un film qui me plaisait en étant petite ne me fait plus rien à l'âge adulte?  Rolling Eyes 
Bizarrement ce film m'ennui en Vf (je coupe la diffusion avant la fin tellement je m'endors) alors que je l'adore en Vostfr et surtout en version intégrale, c'est bizarre en tout cas je te conseil de le revisionner mais en Vostfr car elle est vraiment excellente et largement meilleure que la Vf selon moi ! Wink
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Cyanure



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Pocahontas, une Légende Indienne (1995) Mar 7 Oct 2014 - 16:20

@Olikos a écrit:
Cette scène n’apparait que dans l'édition collector

Et d´ailleurs, c´est pas un mal qu´ils aient zappé cette chanson dans le film, elle est assez naze et n´apporte rien. Elle est sérieusement en dessous des autres chansons du film qui sont toutes excellentes.
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Dash
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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Pocahontas, une Légende Indienne (1995) Mar 7 Oct 2014 - 18:47

*s'étouffe*
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Lylou



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Pocahontas, une Légende Indienne (1995) Mar 7 Oct 2014 - 19:15

Lol Dash !
Je trouve pas qu'elle soit en dessous des autres mais elle est mal placée : à ce moment là il y a beaucoup de suspense, on a envie de voir le film avancer, pas de s’arrêter pour une chanson
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Dash
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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Pocahontas, une Légende Indienne (1995) Mar 7 Oct 2014 - 21:29

Pour ma part, "Si Je Ne t'Avais Connu" est une des plus belles chansons jamais écrites pour un film Disney. Alan Menken est un maître !
C'est LA chanson du film, celle qui représente l'histoire d'amour des deux protagonistes, celle qui revient en instrumentale régulièrement pour souligner leur relation.
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Elliana



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Pocahontas, une Légende Indienne (1995) Mar 7 Oct 2014 - 21:41

Elle me fait bizarre cette chanson. J'ai connu le film sans, du coup, ça fait pièce rapportée... La mélodie est superbe, (et il y a Notre histoire d'amour en générique de fin), mais intégrée dans le dessin animé...
Et puis ce ne sont pas les mêmes voix :/ (en VF du moins).


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Olikos



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Pocahontas, une Légende Indienne (1995) Mer 8 Oct 2014 - 9:46

C'est étonnant que vous n'aimiez pas cette chanson, car elle n'est que la concrétisation vocale d'une mélodie récurrente dans tout le film. Par contre, effectivement, la scène en elle-même est un peu maladroitement intégrée au récit (surtout le flashback de scènes vues quelques minutes plus tôt).



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Elliana



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Pocahontas, une Légende Indienne (1995) Mer 8 Oct 2014 - 10:20

Je dirais que la chanson en elle-même est très belle : mélodie, paroles, signification.
Mais c'est l'animation dessus (le flashback pas vraiment utile), et la VF de Pocahontas (au secours ! Moi qui adore sa voix, là, c'est juste pas possible !) qui me font bloquer :/


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Princess Meg
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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Pocahontas, une Légende Indienne (1995) Mer 8 Oct 2014 - 10:55

Perso je trouve cette chanson très belle, mais franchement pas nécessaire au film ! Surtout que justement on entend déjà cette mélodie durant tout le film donc ça suffit amplement (et puis les voix qui ne sont pas les mêmes ça fait vraiment bizarre :/)
Heureusement pour la VO ce sont les mêmes voix (logique vu que le doublage avait été fait dès le départ ! ^^)

Ce que je préfère dans cette scène c'est la reprise du reflet dans l'eau avec John Smith qui apparaît au lieu de Kocoum, ça bouclait la boucle et c'est dommage qu'il l'aient aussi retiré du film... :/
Par contre au début de la chanson il y a un défaut d'animation qui m'a toujours frappé : Lors du zoom de la "caméra", on se rapproche des personnages mais le poteau auquel Smith est attaché ne se rapproche pas à la même vitesse, ce qui fait qu'à la fin on a l'impression que le poteau est ridiculement maigre presque une brindille ! Razz)
Je ne sais pas si d'autres l'ont remarqué mais moi ça m'a toujours choqué... :/


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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Pocahontas, une Légende Indienne (1995) Mer 8 Oct 2014 - 21:06

Personnellement, j'adore cette chanson. Et lorsque j'ai revu le film sans, j'ai senti qu'il me manquait quelquechose. Après, il y a des imperfections comme les flash backs et la VF de John Smith qui ne dit plus "Tu seras une flamme dans mon coeur, pour toujours", ce qui est très regrettable à mon sens. Mais ceci étant, je préfère quand même largement le film avec l'ajout de cette chanson.

Par contre, je me serais volontièrement passé de la reprise de la chanson à la fin qui casse le rythme et la poésie du moment (et puis je ne suis pas très fan de l'animation de John qui chante à ce moment là, lorsqu'il est allongé).
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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Pocahontas, une Légende Indienne (1995) Mer 8 Oct 2014 - 21:32

J'adore cette chanson et c'est l'une de mes favorites. La reprise est pas mal je trouve et je préfère même cette version que l'autre.



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Pocahontas, une Légende Indienne (1995) Jeu 9 Oct 2014 - 17:50

Tiens, d'ailleurs, la reprise finale aurait dû être encore un peu plus longue que ce qu'on voit dans la Version Longue, quelqu'un a fait un montage qui peut donner une idée de ce à quoi ça aurait dû ressembler :



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Pocahontas, une Légende Indienne (1995) Jeu 9 Oct 2014 - 18:51

Bof...moi je trouve que ça alourdit le passage plus qu'autre chose et comme zfin, je suis pas fan de l’animation de Smith quand il se met à chanter :/
Je préfère vraiment la version film telle quelle, le passage instrumental seul suffit à faire passer les sentiments de ces deux personnages. C'est tellement épique et poétique de cette manière ! On ressent bien la montée en puissance.

Sinon, pas fan non plus de If I never knew you lors de la scène de la tente; elle est vraiment très jolie mais je trouve que ça ralentit le film et j'avoue que je n'aime pas trop les flash back dans les films...cette bête et simple réutilisation de scènes précédentes me gêne un peu x). Du reste, leur intégration dans cette scène est assez maladroite pour moi.
Pour une fois qu'on avait pas de chanson d'amour dans un Disney en plus....
Je ne ressentais pas le besoin de mettre des mots sur les sentiments de Pocahontas et John Smith. Et la VF...non je ne peux vraiment pas ! Que Laura Mayne n'ait pas été disponible ce jour-là je veux bien mais il aurait fallu trouver une chanteuse au même timbre de voix histoire que ça fasse moins mal à l'écoute :/
En plus, je ne trouve pas que sa voix convienne au personnage, elle fait trop vieille.


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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Pocahontas, une Légende Indienne (1995) Ven 10 Oct 2014 - 3:52

C'est exactement ce que je pense pour la reprise de la chanson ! Je ne me souvenait plus de cette reprise alors j'ai revisionné mon vieux DVD collector, et franchement encore la chanson dans la tente je comprends qu'ils aient voulu la mettre, mais la reprise est vraiment de trop ! :/
Et puis je sais pas, c'est peut-être dû au fait que je suis trop habitué à la version d'origine, mais je trouve que ce passage rajouté sonne faux ! On a Pocahontas qui parle et d'un coup elle.se.met à chanter quasiment en milieu de phrase (pour certaines chansons ça passe mais là ça fait vraiment chanson de fin pour clore le conte de fées musical ! :/

Comme tu dis DW, la musique se suffit à elle-même, et l'instrumental "L'Adieu" est sûrement la plus belle musique de fin de tous les Disney ! *o* C'est grandiose, c'est magistral, c'est épique, tout en reprenant le thème de la chanson principale (L'Air du Vent), donc franchement le passage chanté est de trop, aussi beau soit-il !


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